探検
【悲報】女さん「30過ぎて未婚で恋愛経験も無い会社の男との会話が幼稚で苦痛…」←共感の嵐
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
2023/09/12(火) 12:38:20.43ID:evpUdRoj0 「話す内容がゲームとかアニメとかラーメンとか自炊の事ばかりなんです。ゲームもアニメもラーメンも興味ないし、自炊なんて誰でもしてるし、女子同士でレシピを交換した方が何倍も楽しい。(しかもこの男性の言う自炊とはチャーハンとかカレーの事)一応先輩なのでなんとか会話を返していますが、本当に毎日精神的に苦痛です…」
245それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:02:45.28ID:6FcZ3E1d0 理想のおっぱいについて語ればええんか?
246それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:02:48.75ID:XCEb9FhCM ジャニの権力のさばらせた奴らが人の趣味に意見するな
247それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:02:56.02ID:oXv0tTmDd 弱男ってなんでラーメン好きなの?
248それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:02:59.52ID:uUq4OttAd まあ女と話してもつまらんしな
249それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:03:06.88ID:OCRVYDxK0 >>228
基本的に相手の話を聞いて共感してると相手に思わせるように相槌を打ったり話を合わせる
基本的に相手の話を聞いて共感してると相手に思わせるように相槌を打ったり話を合わせる
250それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:03:13.95ID:fgiPt8ED0 そういうお前は?
ろくな社会経験もなく常に受け身のお前に話題なんかあるわけないよな
ちなゲームとかアニメとかは男のもんでもないから
普通に共通の話題で盛り上がってるカップルもいて映画館行ったりネトゲを楽しんでるで
ごまきとか本田翼レベルでもな
もう一度言う
そういうお前は?
ろくな社会経験もなく常に受け身のお前に話題なんかあるわけないよな
ちなゲームとかアニメとかは男のもんでもないから
普通に共通の話題で盛り上がってるカップルもいて映画館行ったりネトゲを楽しんでるで
ごまきとか本田翼レベルでもな
もう一度言う
そういうお前は?
251それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:03:18.02ID:XCEb9FhCM >>240
バカのくせに己の感性を過信するから
バカのくせに己の感性を過信するから
252それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:03:27.00ID:pQFaL25Er253それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:03:34.98ID:VByaTNa9r254それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:03:39.29ID:3Xtuz5VOM モテる男ってどっしりと構えて聞く側に徹しているよな
時折質問も交えながら話を広げていく
時折質問も交えながら話を広げていく
255それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:03:41.11ID:oXv0tTmDd >>250
弱男イライラで草
弱男イライラで草
256それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:03:58.13ID:N6gAVixXr >>250
弱者男性ガチ切れやんw
弱者男性ガチ切れやんw
257それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:04:01.01ID:iAtdXOWt0258それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:04:06.70ID:vUxoZBAI0 >>184
プロフィール欄に書いてある趣味ガン無視してたかだかタグ1つついてるだけのことを開口一番喋り出すのが気持ち悪い言うてんだろ
プロフィール欄に書いてある趣味ガン無視してたかだかタグ1つついてるだけのことを開口一番喋り出すのが気持ち悪い言うてんだろ
259それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:04:15.72ID:0yD6SktxM260それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:04:23.64ID:lFzFyB/hF ワイの好きな人がまとめサイト見るのが好きらしく2ちゃんねる見てるアピールがすごいんだが
突っ込んで良いのか悪いのか教えてくれ
突っ込んで良いのか悪いのか教えてくれ
261それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:04:23.84ID:9o8LZUZFd262それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:04:28.36ID:f41vVyAXa263それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:04:36.33ID:744LLzzla 他人と割り切って仕事の話以外は適当に合わせておくだけでええやろ
ワイは貯金の大半を短期投資に入れてるから仕事や人間関係なんて二の次や
入れてる額がでかいほど投資は他のことがどうでもよくなるで
ワイは貯金の大半を短期投資に入れてるから仕事や人間関係なんて二の次や
入れてる額がでかいほど投資は他のことがどうでもよくなるで
264それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:04:38.90ID:M4EUUgka0 女の話は同僚の悪口と友人の自慢話やから
それに適当に合わせとけ
それに適当に合わせとけ
265それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:04:55.64ID:XCEb9FhCM 生き方を押し付けるなとかいう奴らが自分の価値観を押し付けて自分は成熟してると勘違いしてる
気持ち悪い
弱者男性で結構
気持ち悪い
弱者男性で結構
266それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:04:55.68ID:yoKPrYxId 弱者男性はゲームアニメが趣味とかほざくけど
じゃあ制作に関わってるのかとかゲームならEスポーツ大会で優勝とかした事あるのか聞いてもそんなことないんだよな
他の趣味は金コミュ力知能身体能力的に出来ないから消去法で仕方なく消費してるだけでそんなん趣味とは言えない
じゃあ制作に関わってるのかとかゲームならEスポーツ大会で優勝とかした事あるのか聞いてもそんなことないんだよな
他の趣味は金コミュ力知能身体能力的に出来ないから消去法で仕方なく消費してるだけでそんなん趣味とは言えない
267それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:05:06.50ID:pQFaL25Er268それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:05:07.17ID:fgiPt8ED0269それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:05:29.23ID:XCEb9FhCM >>264
自分に合わせられないやつは幼稚とかいうのが成熟した女性様なんやな
自分に合わせられないやつは幼稚とかいうのが成熟した女性様なんやな
270それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:05:44.95ID:fovyfG090 >>254
自分の事なんか話す気ないから相手の引き出しをドラクエの主人公がやるみたいに片っ端から開けてるだけやで
自分の事なんか話す気ないから相手の引き出しをドラクエの主人公がやるみたいに片っ端から開けてるだけやで
271それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:05:49.82ID:iAtdXOWt0 職場の女からはつまらないミステリアス男扱いされてるけど
マチアプでセックスする女に困ってないから正直どうでもええんよな
仕事以外でそこまで気を遣いたくない
マチアプでセックスする女に困ってないから正直どうでもええんよな
仕事以外でそこまで気を遣いたくない
272それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:05:58.24ID:ssFzn73sr ワイの職場にいるチーズもホンマ不快やわ
オメーの仕事がおせーからケツ吹いてやってんのになんでワイより遅く出社してワイより早く退勤しとんねん
オメーの仕事がおせーからケツ吹いてやってんのになんでワイより遅く出社してワイより早く退勤しとんねん
273それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:05:59.89ID:XCEb9FhCM まあ女による人権侵害の方が酷いからな今
274それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:06:04.98ID:vUxoZBAI0275それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:06:16.90ID:Ab3nhZsS0 >>1
仕事の話したらええやん。
仕事の話したらええやん。
276それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:06:18.82ID:PGSAAZEGd 大学時代とか社会人駆け出しの頃の話なら割と面白おかしく話せるけど最近の生活で面白おかしく話せるネタが全然ないんよな
人間として枯れてきとる
人間として枯れてきとる
277それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:06:24.13ID:cqb0jqAqa スマホの中身全て晒し合えて納得するぐらいじゃないと結婚したらあかんで
ワイは触手アニメで振られた
ワイは触手アニメで振られた
278それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:06:26.76ID:ApQHlLlFd279それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:06:29.97ID:9o8LZUZFd ワイはマチアプでオタク女すぐ捕まえれたで
30でも同じレベルならいくらでも探せるやろ
ここでどうか聞いてる時点で論外やと思うわ黙ってやってみろよ
30でも同じレベルならいくらでも探せるやろ
ここでどうか聞いてる時点で論外やと思うわ黙ってやってみろよ
280それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:06:31.51ID:OCRVYDxK0 >>260
そういうやつは「へ~そうなんですか~」「見たことないですけどどういう感じなんですか?」
とか相槌うって相手に話させとけば勝手に満足するやろ
最後まで「自分も見てみますね」とかは言うなよその後も絡まれることになるからな
そういうやつは「へ~そうなんですか~」「見たことないですけどどういう感じなんですか?」
とか相槌うって相手に話させとけば勝手に満足するやろ
最後まで「自分も見てみますね」とかは言うなよその後も絡まれることになるからな
281それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:06:31.80ID:rHN0+hnd0 実際仕事の話抜きで雑談するとなると話題に困るよな
282それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:06:37.40ID:2b3agNkcM 女は差別好きだよな
男女差別するとギャーギャーわめくけど
男女差別するとギャーギャーわめくけど
283それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:06:43.76ID:0V0O7pu8d >>237
多分これが大正解やろな
多分これが大正解やろな
284それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:06:50.68ID:6JhRLiGL0 >>231
こんなスレが伸びてるあたり察するわ
こんなスレが伸びてるあたり察するわ
285それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:07:01.71ID:v3V5zcsyM 優しい人間っていうのは他人に興味がないから優しく見えるんや
286それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:07:11.61ID:iby4f44t0 30過ぎて未婚で恋愛経験も無い会社の男でもオモロイ話できるやつはおるやろ
特定化しすぎや
特定化しすぎや
287それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:07:17.37ID:fgiPt8ED0 弱女じゃなくて弱老女にしたほうがいいかもな
今どきゲームやアニメに偏見持ってるって昭和生まれだろうし
今どきゲームやアニメに偏見持ってるって昭和生まれだろうし
288それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:07:19.26ID:VByaTNa9r289それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:07:22.64ID:pIKZdW47M 女なんてそういう生き物や
ねーねー聞いて聞いて
↑お前らの母ちゃんもそういうことあったろ
ねーねー聞いて聞いて
↑お前らの母ちゃんもそういうことあったろ
290それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:07:27.64ID:jP6SVWUc0 職場で話すことって大体は今ニュースでやってることじゃね
おばちゃん多いからジャニーズのおかげで話題に事欠かんわ
おばちゃん多いからジャニーズのおかげで話題に事欠かんわ
291それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:07:28.03ID:XCEb9FhCM >>231
一部の意見ではないからね
一部の意見ではないからね
292それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:07:45.12ID:ScmANvWpa その女がアニ豚にいじめられてた陰キャなんやろ
293それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:07:49.33ID:Gj4dGdOlr ワイの周りでも既婚男の同級生のSNS見てると子供の成長の記録だったり社会人スポーツとか仕事の話してるのに対して
未婚男ってゲームだかソシャゲだかわからんしょうもない話ばっかしててゴミ言われるのもわかるわ
未婚男ってゲームだかソシャゲだかわからんしょうもない話ばっかしててゴミ言われるのもわかるわ
294それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:07:55.96ID:s5+UE0F60 男からしたら女との会話のほうがきついぞ
296それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:07:58.95ID:BqYhmBw1a 宗教の悪口言えば弾むゾ
297それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:08:00.02ID:/4MzPNrkM モテん男は彼女どころか男友達さえおらんとか少ないの多いよな
人間自体のやり取りすっ飛ばして女に直行ゴールしようとするならそりゃ嫌われるわ
人間自体のやり取りすっ飛ばして女に直行ゴールしようとするならそりゃ嫌われるわ
298それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:08:04.60ID:gTA/3uiR0 つか致命的なほど聞き手に回れないヤツっておるよな
299それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:08:08.94ID:oXv0tTmDd 弱男のカウンターで弱女とか言ってるの面白いな
そもそも弱女なんていないのにね
どんなブスでも金なくても女ってだけで男は寄ってくるから
弱男には世界で1人も女が寄り付かないけどなw
そもそも弱女なんていないのにね
どんなブスでも金なくても女ってだけで男は寄ってくるから
弱男には世界で1人も女が寄り付かないけどなw
300それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:08:14.51ID:081rRvSy0 逆に何を話したいんや
301それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:08:23.11ID:PL19kKaud 自炊はまだしもゲームとアニメは問答無用で弱者ラインやん
302それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:08:38.71ID:4n1Fguje0 言っとくけどお前ら女どもが今まで俺に構わなかったからだろ
売れ残りのくせに
王子様なんて現れるわけねーだろ
チビデブハゲかマザコンか
オッサンしかいないからな
覚悟しろよ
売れ残りのくせに
王子様なんて現れるわけねーだろ
チビデブハゲかマザコンか
オッサンしかいないからな
覚悟しろよ
303それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:08:46.78ID:D/Lw581Rr >>286
30までに恋愛経験ゼロってそれだけ中身スカスカで人間的に魅力ない話してても面白くない奴が9割だろ
30までに恋愛経験ゼロってそれだけ中身スカスカで人間的に魅力ない話してても面白くない奴が9割だろ
304それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:08:47.63ID:OgP7PezOM 悪口は同性同士か気の合った男と居酒屋に行ったときのみ
305それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:08:49.80ID:fgiPt8ED0 >>299
効いてて草
効いてて草
306それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:09:06.99ID:fJ16W+46r >>122
これいい年して恋愛経験してこなかった弱者男性が婚活すると必ず遭遇するシチュよなw
これいい年して恋愛経験してこなかった弱者男性が婚活すると必ず遭遇するシチュよなw
307それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:09:09.12ID:fgiPt8ED0 マジレスだと思ってるアホも草
308それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:09:09.76ID:XCEb9FhCM >>293
そういうのがいいっていうくせに結婚しろ子作りしろとか言われたら生きづらさ!セクハラ!とかいうのな
そういうのがいいっていうくせに結婚しろ子作りしろとか言われたら生きづらさ!セクハラ!とかいうのな
309それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:09:11.28ID:waxiB4r7M310それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:09:14.80ID:w32h8k6l0 自分の性格が悪いだけやろ
なんでもかんでも相手のせいにすな
なんでもかんでも相手のせいにすな
311それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:09:20.47ID:Cy8kS9Y+d 言うてそんな奴とは当たり障りのない事しか喋らんやろ
312それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:09:22.37ID:ScmANvWpa ガンダム界隈では未婚のおっさん多いから見てみて
313それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:09:43.17ID:/eHo5WBPr >>301
流行りに乗れないから叩くしかないもんな
流行りに乗れないから叩くしかないもんな
314それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:10:05.14ID:PGSAAZEGd >>299
統合失調症でガチの手帳持ちとかでも離婚歴あり子供あり(実質祖父母が育てている)とかおるもんな
統合失調症でガチの手帳持ちとかでも離婚歴あり子供あり(実質祖父母が育てている)とかおるもんな
315それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:10:14.02ID:VByaTNa9r316それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:10:17.78ID:5aO5XMzGa はっきり言うけど未婚野郎は未婚になる理由があるからしょうがないゾ
若くしてガン治療でハゲてる女が結婚出来ないのと同じ
性格はめちゃくちゃいいんだけど結婚してないもん
若くしてガン治療でハゲてる女が結婚出来ないのと同じ
性格はめちゃくちゃいいんだけど結婚してないもん
317それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:10:31.02ID:9o8LZUZFd 30まで恋愛経験なしってもれなく学生の時から端っこの端っこやったやろうしおもろい話できる訳ないやん
318それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:10:32.50ID:5dSZPmCJ0 弊社喫煙所おっさん達「競馬がさーパチンコがさー風俗でさー ガハハ!」
319それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:10:39.17ID:fovyfG090320それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:10:41.29ID:PGSAAZEGd >>303
色々ズレてて一周回って面白い奴とかは時々いる
色々ズレてて一周回って面白い奴とかは時々いる
321それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:10:50.19ID:n8cgIcnjM チー牛だの弱男だの
そもそも女と話す機会さえないし
そもそも女と話す機会さえないし
322それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:10:56.02ID:RQ63JZK7M 遊戯王と鉄道と将棋やったら話せるけど
どれくらい好感度上がる?
どれくらい好感度上がる?
323それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:11:04.03ID:iby4f44t0 >>303
厳C
厳C
324それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:11:04.90ID:0d2sLn0a0 職場でアニメゲームの話ができるならその職場で許容されてて
ラーメンや自炊の話がうざいとおもうくらいあるなら、そっちも職場需要ある話題ってことや
>>290
ジャニーズは好きなおばちゃんおって
その前でこの騒動でジャニーズ「タレント」の悪口いった後輩が
おばちゃんグループから無視されてだしてそいつの仕事回らなくなってるの笑うわ
ジャニ関係の話題は結構地雷もあるで
ラーメンや自炊の話がうざいとおもうくらいあるなら、そっちも職場需要ある話題ってことや
>>290
ジャニーズは好きなおばちゃんおって
その前でこの騒動でジャニーズ「タレント」の悪口いった後輩が
おばちゃんグループから無視されてだしてそいつの仕事回らなくなってるの笑うわ
ジャニ関係の話題は結構地雷もあるで
325それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:11:29.04ID:/4MzPNrkM >>314
ワイのマッマやんけ
ワイのマッマやんけ
326それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:11:42.31ID:1YXYu58sd 職場で他人と話す内容なんか仕事の話か仕事の愚痴しかなくね?同性でも
327それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:11:53.37ID:UoSuiCyZd 基本相手に喋らせるのが正解か?
328それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:12:16.14ID:9kmhXCzy0 立浪がさぁ!三浦がさぁ!原がさぁ!
329それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:12:16.08ID:2l6vr6K40 >>318
社会にでるとギャンブルって最早教養だと知る
社会にでるとギャンブルって最早教養だと知る
330それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:12:30.68ID:UwL3cXmRr >>327
永遠にしょーもない愚痴聞かされそう
永遠にしょーもない愚痴聞かされそう
331それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:12:31.55ID:pQFaL25Er332それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:12:33.83ID:LVaoN6fF0 だからお前らの話おもんないのか
333それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:12:36.00ID:ApQHlLlFd334それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:13:10.48ID:8b06LvK+r335それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:13:11.57ID:081rRvSy0 人の悪口はガチでやめとけよ
336それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:13:13.43ID:VPVXS7Yx0 そもそも男女の会話ってつまんねえし合わねえよ
恋人とかだとそうじゃないのは好きな人なら何してても楽しいからバフかかってるだけ
興味ないキモいまで思ってる男との会話が楽しくなるわけがない
恋人とかだとそうじゃないのは好きな人なら何してても楽しいからバフかかってるだけ
興味ないキモいまで思ってる男との会話が楽しくなるわけがない
337それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:13:30.52ID:rIgLErkxa >>324
こっわ戸締りしとこ
こっわ戸締りしとこ
338それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:13:38.09ID:9o8LZUZFd 趣味に遊戯王なんて言ってしまったらその瞬間相手の手札にエクゾディア揃ってもうてるやろ
339それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:13:39.55ID:LH8w0U8k0 ワイ、そもそも職場に女がいない
340それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:13:51.91ID:lyv8rzPL0 まあお前らの自炊話って浅いよね
341それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:13:55.01ID:LRRIu5re0 メ早で自分の好きなものの話ばっかしそうよな
342それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:13:57.18ID:FeNLy57UM343それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:14:03.08ID:PGSAAZEGd >>316
美人で性格も良くて癌になる前はかなりモテてた子でも子宮と卵巣取ったら結婚できない行き遅れになってまうもんやな
美人で性格も良くて癌になる前はかなりモテてた子でも子宮と卵巣取ったら結婚できない行き遅れになってまうもんやな
344それでも動く名無し
2023/09/12(火) 13:14:04.35ID:M4EUUgka0 女は共感性の生き物で自分を理解してが強いから
聞き手に回った方が被害少ないで
聞き手に回った方が被害少ないで
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 日本の1人あたりGDP、世界22位 円安や高齢化影響 [七波羅探題★]
- 【京都】警察から逃走中の40歳男が道路から10m下に飛び降り死亡 コンビニの駐車場で元交際相手の53歳女性を刃物で切りつけ [Ailuropoda melanoleuca★]
- ホンダ日産 経営統合へ 新会社トップはホンダ指名の取締役から ★3 [蚤の市★]
- 【スクープ】中居正広が女性との間に重大トラブル、巨額の解決金を支払う 重病から復帰後の会食で深刻な問題が発生 ★32 [Ailuropoda melanoleuca★]
- 【スクープ】中居正広が女性との間に重大トラブル、巨額の解決金を支払う 重病から復帰後の会食で深刻な問題が発生 ★31 [Ailuropoda melanoleuca★]
- PayPay、お賽銭に対応 現金無しで初詣 [少考さん★]
- 🏡🌳💥🪓👶須磨インクラフト
- 金融庁職員、インサイダーしまくりと判明 [884040186]
- 前髪生やしてる男って、なんであんな子供っぽく見えるんやろな
- 【超速報】日産ホンダ三菱、来年6月に経営統合へ [204160824]
- 悪魔合体する「ホンダ、日産、三菱」の新社名を考えるスレ [884040186]
- 民民「178万に上げろ!」立憲「130万の壁どうすんだ」 れいわ新選組「...300万」立国「!?」 [237216734]