https://news.yahoo.co.jp/articles/af733a8102fdd8a993c6d6592a5fe1033d2a6c96
「会見後、ジャニーズ事務所の元副社長の滝沢秀明さんの去就に注目が集まっています」
こう語るのは、ジャニーズに詳しい芸能記者だ。
「滝沢さんは、2018年末にタレント業を引退し、2019年には36歳という若さで株式会社ジャニーズアイランドの取締役社長に就任しました。ジャニーズアイランドは、ジャニーズJr.の育成を担当する会社であり、ジャニーズ事務所のまさに根幹ともいえる事業です。
2020年には、Snow ManやSixTONESのデビューを大成功させました。彼らは、いまや事務所の稼ぎ頭です。滝沢さんはこの育成事業をまかせられるほど、ジャニー氏から全幅の信頼を置かれていました」
滝沢とジャニー氏の関係は、1995年に滝沢がジャニーズ事務所のオーディションに合格したときまで遡る。
「滝沢さんは、ジャニーズJr.時代からジャニー氏の寵愛を受けていました。入所してからわずか1、2年でジャニーズJr.のリーダーに任命されたのは、滝沢さんの実力ももちろんありますが、ジャニー氏のお気に入りだったことも要因のひとつでしょう。滝沢さんはジャニー氏に見出されて『人生が180度変わった』と、感謝の言葉を口にしていました」(別の芸能記者)
滝沢が活動休止をしたときに手を差し伸べたのもジャニー氏だった。
「2018年に、タッキー&翼の活動休止時に事務所を退所しようとしていたが、ジャニー氏から強く引き留められて事務所に残留したといわれています。滝沢さんがジャニーズアイランドの社長になったとき、ジャニー氏は『嬉しくて涙がこぼれそうだった』と、周囲に話していたそうです。
2019年にジャニー氏が亡くなったときも、滝沢さんが遺影を胸に掲げて霊柩車の助手席に座っていました。幼少期に父親が家を出て行ってしまった滝沢さんにとって、ジャニー氏は父親のような存在だったのでしょう。ジャニー氏の“息子”であった滝沢さんは、性加害について知っていても何も不思議ではありません。滝沢さんに説明責任が追及されるのも当然でしょう」(同前)
【悲報】元ジャニーズアイランド社長・滝沢秀明さん、やっぱり説明責任を問われ始めるw w w w w w
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1それでも動く名無し
2023/09/14(木) 08:27:42.24ID:sxA2/Xy7M203それでも動く名無し
2023/09/14(木) 08:57:57.77ID:I9peewXc0 西八王子のラーメン店「満福亭」が閉店-「100円ラーメン」姿消す
西八王子で「100円ラーメン」の愛称で知られていたラーメン店「満福亭」(八王子市千人町2)が1月14日、閉店した。
https://hachioji.keizai.biz/headline/772/
西八王子で「100円ラーメン」の愛称で知られていたラーメン店「満福亭」(八王子市千人町2)が1月14日、閉店した。
https://hachioji.keizai.biz/headline/772/
204それでも動く名無し
2023/09/14(木) 08:58:08.25ID:VT5XYgjQM ジャニーズアイランドって名前がもうキモいわ
205それでも動く名無し
2023/09/14(木) 08:58:21.19ID:l17puortM 一瞬冒険家になるみたいな宣言してたのは何なん?
禊期間か?
禊期間か?
206それでも動く名無し
2023/09/14(木) 08:58:43.61ID:XA0jyY1K0 なんならジャニーズより
よりジャニー狂信派集団がTOBEである可能性もある
よりジャニー狂信派集団がTOBEである可能性もある
207それでも動く名無し
2023/09/14(木) 08:58:53.66ID:H+HBysYX0 ついでにジャニーズ以外も真っ白にしろよ
男女のそういうのは腐るほどあるやろ
男女のそういうのは腐るほどあるやろ
208それでも動く名無し
2023/09/14(木) 08:58:57.49ID:NJOS+NshM ジャニーズアイランドって2019年設立で1代目社長が滝沢やしな
会長が喜多川
会長が喜多川
209それでも動く名無し
2023/09/14(木) 08:59:07.31ID:VT5XYgjQM >>15
これ刑事告訴しろよ被疑者死亡で不起訴でもいいから
これ刑事告訴しろよ被疑者死亡で不起訴でもいいから
210それでも動く名無し
2023/09/14(木) 08:59:08.64ID:+A4TqoKu0211それでも動く名無し
2023/09/14(木) 08:59:13.15ID:EXFnniBF0 >>190
ジャニーズとちゃんと繋がってる会社やで...😅
本当に切るわけないやん
ジャニーズの名前残すとまずいって思ってるから独立して
事務所を存続させてジャニーさんに恩返ししようとしてるのが滝沢や
ジャニーズとちゃんと繋がってる会社やで...😅
本当に切るわけないやん
ジャニーズの名前残すとまずいって思ってるから独立して
事務所を存続させてジャニーさんに恩返ししようとしてるのが滝沢や
212それでも動く名無し
2023/09/14(木) 08:59:38.28ID:dYOxgjoF0 >>189
>>196
これやな
158 それでも動く名無し 2023/09/14(木) 06:50:29.73 ID:9ebJuWupd
>>146
キスの儀式は本人がドヤ顔で語ってる
https://mdpr.jp/news/detail/1597021
面接のくだりはどちらも所属タレントが明かしてる
>>196
これやな
158 それでも動く名無し 2023/09/14(木) 06:50:29.73 ID:9ebJuWupd
>>146
キスの儀式は本人がドヤ顔で語ってる
https://mdpr.jp/news/detail/1597021
面接のくだりはどちらも所属タレントが明かしてる
213それでも動く名無し
2023/09/14(木) 08:59:44.79ID:+CjSxZzWd 桶ダンスとか考えてたなら共犯やろ
214それでも動く名無し
2023/09/14(木) 08:59:47.34ID:TNz0D6Fqp こんなことになるなら東山が会見開いて正直に説明するよりも
全部うやむやにしたままのほうがよかったかもな
全部うやむやにしたままのほうがよかったかもな
215それでも動く名無し
2023/09/14(木) 08:59:47.47ID:t/HN3kruM 被害者面して言及を免れようとしている裏で何やってるかわからんわな
216それでも動く名無し
2023/09/14(木) 08:59:49.07ID:D+xP4YI5M 移籍許されんとしたら元スマップも一匹残らず駆逐しろ
217それでも動く名無し
2023/09/14(木) 08:59:55.78ID:FcRPwc8v0 草
218それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:00:07.50ID:Z5zhz69e0219それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:00:15.26ID:cJ5xorakM これ
さっさと出てこいや逃がさんぞ
さっさと出てこいや逃がさんぞ
221それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:00:31.90ID:NErLERZfd ぶっちゃけ女の芸能人も絶対被害にあってるよな
ジャニーズだけ薄汚くて他は潔白ってのもないやろ
ジャニーズだけ薄汚くて他は潔白ってのもないやろ
222それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:00:35.47ID:NJOS+NshM 今後に多様な問題があってもメディアが癒着して隠蔽するような事がない限りはある程度の問題防げる可能性があるけど
未だにろくな検証もせず再発防止策もないもんな
統一問題と同じ利益のための隠蔽気質どうにかならんのかね
未だにろくな検証もせず再発防止策もないもんな
統一問題と同じ利益のための隠蔽気質どうにかならんのかね
223それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:00:41.80ID:UblLWjyW0 >>190
ジャニー喜多川がいるジャニーズ事務所への恩義であればあるほど他の奴らに従わないやろ
ジャニー喜多川がいるジャニーズ事務所への恩義であればあるほど他の奴らに従わないやろ
224それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:00:41.89ID:l17puortM >>204
エプスタイン島と被るよな
エプスタイン島と被るよな
225それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:00:48.29ID:w77H4uFaa >>209
これエビデンスも法的根拠ないから立証不可能だったりするんよ
これエビデンスも法的根拠ないから立証不可能だったりするんよ
226それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:01:03.18ID:14mavcC80 マッマしかおらんかったんか滝沢…
察するわ
察するわ
227それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:01:06.59ID:wxt06NdBd ジャニーズJr.グループ「HiHi Jets」と「美 少年」が主演する舞台「少年たち 君にこの歌を」の公開稽古が4日、東京・新橋演舞場で行われた。同作は2019年7月9日に死去したジャニー喜多川前社長のプロデュースで69年に初演され、さまざまなJr.グループに継承されてきた若手の登竜門。SixTONESとSnow Manからバトンを受け継いだ11人の“少年たち”が、CDデビューへの布石となる伝説のステージに挑む。
https://i.imgur.com/a8P6AOJ.jpg
https://i.imgur.com/I35XIPx.jpg
https://i.imgur.com/a8P6AOJ.jpg
https://i.imgur.com/I35XIPx.jpg
228それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:01:10.34ID:6cvPXD1rd229それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:01:19.79ID:w77H4uFaa >>220
それ以前の報告書なんよ😓
それ以前の報告書なんよ😓
230それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:01:29.28ID:dnhpF/DwM231それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:01:38.20ID:NJOS+NshM 喜多川を相手取るかだと被疑者死亡で終わり
事務所相手は法案次第って話を弁護士がしてたな
事務所相手は法案次第って話を弁護士がしてたな
232それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:01:40.35ID:XA0jyY1K0 元経営者側の人間だからな
東なんかよりお前がまずしゃべれって話や
東なんかよりお前がまずしゃべれって話や
233それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:01:51.28ID:rEB1ukVUa この騒動で一番良い影響を受けるのは草なぎ稲垣香取やろな
ジャニーズ使えないけどどうしようってなったらまず起用を思いつくのがこの3人
ジャニーズ使えないけどどうしようってなったらまず起用を思いつくのがこの3人
234それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:01:52.57ID:IqpHZQiJM こいつもけつなあな掘られてたのキモすぎて草
235それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:02:01.08ID:wjcBqlrzr エプスタイン島
236それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:02:10.91ID:H+HBysYX0 タッキーってホモなん?
237それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:02:22.35ID:29Ubl8kxa BBCが動いてんのいつから知ってたんやろな
238それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:02:24.82ID:t/HN3kruM 滝沢はどっち側なんだ?
239それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:02:30.50ID:UblLWjyW0 >>230
お前は100%悪や
お前は100%悪や
240それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:02:33.01ID:IqpHZQiJM >>64
ファーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ファーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
242それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:02:48.10ID:3vlrMf980 タッキーにショタホモ工場長疑惑かかるのは当然
243それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:02:53.33ID:SEruuqro0 下手したらジュリーより詳しいってマジ?
244それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:03:06.58ID:IqpHZQiJM >>230
櫻井翔って結局なんで叩かれてるん?
櫻井翔って結局なんで叩かれてるん?
245それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:03:12.26ID:w77H4uFaa >>233
タッキー説明責任にきたら飯島もにもくるぞ
タッキー説明責任にきたら飯島もにもくるぞ
246それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:03:14.94ID:+CjSxZzWd ジャニーズの恩恵受けた大御所が全員だんまりなの情けないよな
247それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:03:23.26ID:oY1/Az7g0249それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:03:45.41ID:6FGbXiknd そりゃこうなるよな
250それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:03:52.81ID:t/HN3kruM 結局滝沢は小児性犯罪者工場の場長になっただけ?
251それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:04:00.85ID:3vlrMf980 >>206
山田らの集団みたいで草
山田らの集団みたいで草
252それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:04:01.27ID:NJOS+NshM253それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:04:03.77ID:H7Tp9wh2a 加害者側のソーセージ人事で自浄作用が望めない会社
ジャニーズと袂を分ち内情に詳しい元幹部の滝沢
情報引っ張るなら滝沢やろな
ジャニーズと袂を分ち内情に詳しい元幹部の滝沢
情報引っ張るなら滝沢やろな
254それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:04:06.16ID:lb/1V/qvd 俺も被害者でしたって言うだけでメディアの追及かわせるやろ
256それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:04:27.37ID:ZnzHgJ/WM257それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:04:32.98ID:2k+iS2H30 顔が良くて好感度高い東山に厳しいこと言わせれば世間が許してくれると思ってたのが間違い
あんなの中身何も変わりませんって記者会見しただけやろ
あんなの中身何も変わりませんって記者会見しただけやろ
2023/09/14(木) 09:04:38.67ID:0wEDonlk0
>>55
映画の巨匠・木下恵介にジャニさんがあおい輝彦差し出したのは有名な話
中曽根が男色家でジャニーさんが世話した話
ナベツネ・大正力・読売と中曽根は運命共同体
24時間テレビのジャニーズ重用は中曽根時代に始まった
北公次の最高裁訴訟をメディアに封印させたのは中曽根
状況証拠はこんな感じ
映画の巨匠・木下恵介にジャニさんがあおい輝彦差し出したのは有名な話
中曽根が男色家でジャニーさんが世話した話
ナベツネ・大正力・読売と中曽根は運命共同体
24時間テレビのジャニーズ重用は中曽根時代に始まった
北公次の最高裁訴訟をメディアに封印させたのは中曽根
状況証拠はこんな感じ
259それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:04:44.87ID:btTT9QlS0 これを機に他の事務所とかのアイドルとか女優もどんどん枕の暴露してけ
260それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:04:56.97ID:l17puortM >>233
言うて年齢いってもうてるし20代30代ジャニタレの代替にはならんやろ
言うて年齢いってもうてるし20代30代ジャニタレの代替にはならんやろ
261それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:04:59.16ID:oY1/Az7g0 >>244
こいつが悪いというか報道する立場じゃないよねってことや
こいつが悪いというか報道する立場じゃないよねってことや
262それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:05:01.82ID:14mavcC80 >>250
原爆の父みたいな感じやね
原爆の父みたいな感じやね
263それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:05:29.86ID:ZnzHgJ/WM >>258
ソースくれ
ソースくれ
264それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:05:40.18ID:38S97VNl0 >>39
パヨクのほうがよっぽど陰謀論者だよな
パヨクのほうがよっぽど陰謀論者だよな
265それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:05:41.26ID:rIvY/shEd AKB枕の話とかもっと掘り下げろよ
266それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:05:44.39ID:C9WGkpyUa267それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:05:58.03ID:NJOS+NshM こんなのもあるし
オウムは解散して後継団体が何個か登場
青木理「後継団体は麻原なんかに全く興味ありません」
公安朝日読売毎日日経「後継団体は麻原帰依回帰」
オウムは解散して後継団体が何個か登場
青木理「後継団体は麻原なんかに全く興味ありません」
公安朝日読売毎日日経「後継団体は麻原帰依回帰」
268それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:06:01.69ID:EXFnniBF0 >>212
> そんな滝沢が今最も仲のいい後輩がSnow Manの深澤辰哉。プライベートでもドライブに出かけ、シャンプーや部屋着、水筒もお揃いのものを使っているというと、鶴瓶もたまらず「もう恋人やん!」とツッコミ。滝沢も深澤との不思議な関係を認めつつ、「彼は不器用なところがあるんで時間をかけてコミュニケーションをとったほうがいい。
😨
> そんな滝沢が今最も仲のいい後輩がSnow Manの深澤辰哉。プライベートでもドライブに出かけ、シャンプーや部屋着、水筒もお揃いのものを使っているというと、鶴瓶もたまらず「もう恋人やん!」とツッコミ。滝沢も深澤との不思議な関係を認めつつ、「彼は不器用なところがあるんで時間をかけてコミュニケーションをとったほうがいい。
😨
269それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:06:02.24ID:LrVjlytA0 これどっかからなんらかのリーク来たから逃げられたんとちゃうの?タイミング良すぎやろ
270それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:06:29.71ID:t/HN3kruM 滝沢の立場がわからんわ
271それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:06:30.25ID:MVZSdsHAd Xのジャニヲタ
「滝沢がジュリー潰しのために被害者の会の連中と仕組んだ
奴らはグルになってジャニーズから利益を得ようとしている」
草
「滝沢がジュリー潰しのために被害者の会の連中と仕組んだ
奴らはグルになってジャニーズから利益を得ようとしている」
草
272それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:06:38.46ID:SEruuqro0 >>269
ワイもそうやと思うわ
ワイもそうやと思うわ
273それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:06:53.75ID:InZmPa3Z0 ジャニと喧嘩別れして独立してジャニ潰すためにカウアン焚き付けてたってなってもおどろかん
274それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:06:55.98ID:14mavcC80 >>257
その東山が即ソーセージネタ食らってんのホンマ草
その東山が即ソーセージネタ食らってんのホンマ草
275それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:06:57.85ID:Y6tP53VEd >>264
なおネトウヨはスナイパーが安倍を殺したと言ってる模様
なおネトウヨはスナイパーが安倍を殺したと言ってる模様
276それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:07:15.92ID:ZnzHgJ/WM277それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:07:19.43ID:oY1/Az7g0 >>274
サンキュー赤旗
サンキュー赤旗
278それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:07:21.28ID:38S97VNl0 むしろクソパヨどもは「芸能界のニュースをやるのは安倍政権の話題そらし!」とかいって
芸能界の批判報道をさせないように騒いでたぞ
クソパヨ雑誌やテレビ局はジャニと経済的利益で結びついて利権ズブズブなのにそっちの批判はしないんだよな
反権力の振りした反日独裁権力の犬やし
芸能界の批判報道をさせないように騒いでたぞ
クソパヨ雑誌やテレビ局はジャニと経済的利益で結びついて利権ズブズブなのにそっちの批判はしないんだよな
反権力の振りした反日独裁権力の犬やし
279それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:07:23.22ID:EXFnniBF0280それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:07:29.03ID:uToRTpuD0 愛人だったけど被害者でもある
複雑な関係だねえ~
タッキーとか数人は自ら行為を受け入れて出世したから大したタマだよ
複雑な関係だねえ~
タッキーとか数人は自ら行為を受け入れて出世したから大したタマだよ
281それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:07:35.82ID:C9WGkpyUa 映画作るやで!ってオーディション開いて応募してきた女性の体を触って逮捕、みたいなニュース何件かあったけど
ジャニーが許されてそいつがアウトな理由をきちんと説明できる奴おるんかな
ジャニーが許されてそいつがアウトな理由をきちんと説明できる奴おるんかな
282それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:07:48.09ID:bkH5U7vtM 外野のワイからしたらジャニーズ・TOBE・メディア(組織多数)が組織として殴り合って自浄促す形になってくれたらええなと思う
今も水面下では握り合いやろ?
今も水面下では握り合いやろ?
283それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:07:59.89ID:38S97VNl0284それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:08:07.57ID:t/HN3kruM 滝沢 毛利元就
ジャニ 尼子経久
細木 大内
こんなかんじでええんか?
ジャニ 尼子経久
細木 大内
こんなかんじでええんか?
285それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:08:08.21ID:Gwt9wsW2d >>271
Qアノンになる日も近いな
Qアノンになる日も近いな
286それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:08:08.76ID:9Uiy6Vbua >>278
なんかガチっぽいの出てきちゃったわ責任取れや
なんかガチっぽいの出てきちゃったわ責任取れや
287それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:08:16.33ID:F1XfZ6KRd ウヨパヨレスバまで始まってて地獄のようなスレで草
288それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:08:23.56ID:XF+twC5AM tps://i.imgur.com/xOInA4R.jpg
290それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:08:55.60ID:8qSDrCbeM ジャニオタなんかよりジャニーズのスレでも暴れまわる政治豚が1番やばい
291それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:09:14.67ID:w77H4uFaa >>278
ん?被害者の会の陳情受けてるの立憲民主党なんやが?
ん?被害者の会の陳情受けてるの立憲民主党なんやが?
292それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:09:25.89ID:NDO3Aiqi0 >>169
第三者委員会の報告書には「同族企業の隠蔽体質」が原因としてあげられてるから仮に再発したときに隠蔽されない体質にしないといけない
第三者委員会の報告書には「同族企業の隠蔽体質」が原因としてあげられてるから仮に再発したときに隠蔽されない体質にしないといけない
294それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:09:30.79ID:bkH5U7vtM マスコミ「当時から一貫した基準で報道を行っています!」
報道基準がアップデートされずにここに来て報じる様になったかを誰も説明できない模様
報道基準がアップデートされずにここに来て報じる様になったかを誰も説明できない模様
295それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:09:33.87ID:oY1/Az7g0296それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:09:42.31ID:iBlif8RCM 戦中戦後産まれが誰も生き方を教えてくれんかったからこんなことになってるんや
297それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:09:58.89ID:+CjSxZzWd ホモスレなんだが
298それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:10:02.18ID:38S97VNl0 >>286
ガチでやばいのはジャニと利権と利益でズブズブの関係だったマスゴミを思想のために批判できないカルトパヨやけど
ガチでやばいのはジャニと利権と利益でズブズブの関係だったマスゴミを思想のために批判できないカルトパヨやけど
299それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:10:05.23ID:ed+bB9xEr300それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:10:08.67ID:kNm4eN3m0 >>15
同衾ってなんや
同衾ってなんや
301それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:10:11.43ID:1TKMyyI9M ぶっちゃけこれ安倍晋三のせいやろ
マスコミの機能不全は元はと言えばコイツやぞ
コイツがジャーナリズムをへし折った
反日犯罪者安倍晋三の統一教会問題と似てるわ
マスコミの機能不全は元はと言えばコイツやぞ
コイツがジャーナリズムをへし折った
反日犯罪者安倍晋三の統一教会問題と似てるわ
302それでも動く名無し
2023/09/14(木) 09:10:11.76ID:0o1XppAZa■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています