OPSとかUZRとか素人が言い出してから野球がつまらなくなった

[1 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:34:38.46 ID:9ojKMVCca]

打率打点本塁打でいいんだよ

[2 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:35:11.48 ID:p4GPhU6a0]

お前も素人やん

[3 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:35:19.34 ID:+xUh3jrRa]

終わったスポーツ

[4 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:35:31.64 ID:RFYuDilz0]

わかる

[5 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:35:48.52 ID:fa4mG5gP0]

野球がつまらなくなったんか？ネットでの野球語りがつまらなくなったんじゃなくて？

[6 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:35:51.12 ID:KVIkiK+30]

パワプロ風査定してくれ

[7 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:36:15.11 ID:9ojKMVCca]

>>2
OPSとか言ってないやん

[8 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:36:53.39 ID:9ojKMVCca]

なんか新しく活躍した選手が出てきたらBABIPガー
つまらん

[9 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:37:16.32 ID:+xUh3jrRa]

身長ゲーになったのでバスケの仲間入り
もう日本で流行ることはない

[10 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:37:22.03 ID:ev4yPSWp0]

UZRはともかくOPSは分かりやすいからええやん

[11 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:37:27.16 ID:1NOTnICIM]

OPSすら拒否反応示すのはイッチがおっちゃんなだけやろ

[12 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:37:42.75 ID:psUYGJBJ0]

打率や勝敗はええんか？

[13 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:38:00.62 ID:9ojKMVCca]

いやOPSはええわ
WARとかつまらん

[14 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:38:18.78 ID:zcGMktx30]

否定の為に使われる事にウンザリしてるなら健常者やで

[15 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:38:43.36 ID:9ojKMVCca]

>>14
否定にしか使われてないわ

[16 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:40:02.74 ID:Za9y6QJ30]

データ出されるとそれで話が終わるからな

[17 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:40:23.45 ID:Qd/QLugJd]

そもそもプロもそんなもん気にしてないからな
数字オタクのためのおもちゃ

[18 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:40:30.32 ID:psUYGJBJ0]

なんや
単に昭和から一切アップデートできてないだけの子か

[19 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:40:33.27 ID:08GA3ClK0]

最近isoDって言われなくなったよな

低打率ほど高く出る欠陥指標だとバレたから？

[20 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:41:45.27 ID:9ojKMVCca]

>>18
いやアップデートしたら野球なんか観ないのが正解になるやろw

[21 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:41:54.19 ID:buuIsw4/a]

ラミレスとか好きそう
ワイも好き

[22 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:43:07.62 ID:zcGMktx30]

>>19
加藤球の時期は打率と出塁率の剥離があればある程いい選手だから打率.300出塁率.330の選手より打率.270出塁率.330の選手のが優秀って主張しているなんJ民多かったわ

[23 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:43:31.79 ID:ETDu2VmXM]

単打マンもてはやしてたのはイチロー世代たけやろ

[24 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:43:39.10 ID:f6hsp2SPd]

普段WARとかUZRで語ってる癖に嫌いな選手の話だと何かと文句付ける奴本当に嫌いなんだが

[25 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:44:02.64 ID:vo9ADHAV0]

野手はOPSが重要だとして投手はなにが重要なの？
WHIP？

[26 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:44:51.41 ID:psUYGJBJ0]

得点圏とか勝ち星で良し悪し語ってた時代が良かったとか
本気で思ってるんかな

[27 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:44:56.59 ID:78wmTkhE0]

もうOPSも古いぞおっちゃん

[28 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:45:35.72 ID:9Q9aLIwQp]

UZRだのWARだのBABIPだのデータオタクの数字遊びほんまどうでもええわ

[29 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:45:54.94 ID:b6kUNk/J0]

優れた選手が評価されることの何が不満なん？

[30 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:46:02.20 ID:psUYGJBJ0]

>>25
WHIPとか全く使わんやろ
K-BBとかFIP系

[31 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:46:10.63 ID:78wmTkhE0]

>>25
将来の成績予測ならxFIPが1番優秀やな

[32 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:46:30.07 ID:T4BN4w6Id]

結局野球というゲームが人間の概念化の上に恣意的に成り立ってるに過ぎないんだから選手の良し悪しなんか恣意的に決めていけばいいんだよ

[33 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:46:54.49 ID:tKO3+4I+0]

カサローｗ

[34 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:47:13.09 ID:6gA81ILg0]

UZRやwRC+が信用できんというのは理解できるがOPSは典型指標組み合わせただけやし流石にもう常識アップデートするべきだわ

[35 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:47:51.75 ID:wu7C6B3/M]

>>22
乖離な
これは論理的に正しいやろ

打率.300もあるのに出塁率.330しかない奴はアヘアヘ単打マンの可能性が極めて高い
長打がないからストライクゾーンで勝負されている
一方で打率.270で出塁率.330も取れる打者は優秀である
選球眼がよいか、長打警戒でボール球を多く投げさせているということ

少なくとも「打率.300の方が優れている」とする根拠はない

[36 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:49:07.91 ID:geBmJl+Id]

過去の事実から未来を予量することはできないっていうのが実証科学全般の基本テーゼだから
セイバーなんて所詮パチカスの当たり理論に還元できる

[37 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:49:24.78 ID:69aC+BFna]

単打＝1、二塁打＝2、三塁打＝3、本塁打＝4
これがもうしっくりこない

[38 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:49:32.41 ID:KVIkiK+30]

鳩山理論だと打率330の15本と打率275の35本が同じ打力だったか?
検索しても要点まとめてるのでてこん

[39 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:50:16.21 ID:gSZ5PJrT0]

指標で評価するんじゃなくて指標を評価してる時点で狂ってる

[40 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:51:34.75 ID:sROTdinu0]

OPSよりRC27のが得点相関高いのに松井ヲタのせいで廃れた指標もあるんですよ

[41 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:52:06.56 ID:TilQ58A80]

打率はねーわ

[42 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:52:18.02 ID:zcGMktx30]

>>35
それ君が勝手にそう設定しただけやん

[43 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:52:39.37 ID:MpAQxrz00]

スカウトが見るデータと選手が見るデータと観客が見るデータ三種類あるんよ
見て楽しむためのデータ

[44 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:53:38.38 ID:+TRS1Mw80]

否定に使われるのが嫌って言いながらWARを否定するのは打撃3部門で評価できない選手を否定してるのと同義やろ

[45 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:53:55.38 ID:wu7C6B3/M]

>>42
守るべき設定は「出塁率.330に揃えること」だけな
これで打率.300の方が優れているのが自明という風潮の方が狂ってる

[46 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:54:06.35 ID:Zk8aqm2F0]

プロが打率打率勝敗勝敗言ってるからな
素人だろうが誰か言わんと変わらんやろそれ選手の実力と実績正しく反映されてませんよって

[47 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:54:51.36 ID:zcGMktx30]

>>45
だから俺は長打率も見るようにしてるわ

[48 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:55:39.48 ID:wu7C6B3/M]

>>44
ワーってただの骨組みであって特定の指標を指す単語じゃないんだけどな
DELTAのワーもあればワイのワーもある

選手の貢献度を勝ち星ベースで出せばそれはワー

[49 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:55:44.43 ID:RvB1O0tjd]

イッチ野球経験無さそうなのにイキってて草

[50 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:56:11.32 ID:NUjWWesw0]

得点圏打率👈これなんなの？

[51 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:56:40.63 ID:Zk8aqm2F0]

>>37
なにそれ長打率のこと？
単打＝1、二塁打＝1、三塁打＝1、本塁打＝1の方がしっくりこないやろ

[52 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:56:46.82 ID:e93tJo+O0]

単純な計算式で妥当な成績出せるOPSが優れてるかな〜
UZRとかwRC+とかはよくわからん

[53 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:56:50.14 ID:78wmTkhE0]

>>50
ただのオカルト

[54 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:56:52.57 ID:Q9MLHvKgd]

>>50
気合いとかテンションとか雰囲気の数値化

[55 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:56:55.68 ID:UKcueiOda]

ぱっと見大したことないはずの近本みたいな選手にわかりやすく数字がいい岡本とかが本当はボロ負けしてるのが気に入らんだけやろ

[56 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:57:14.45 ID:UKcueiOda]

>>50
ただの結果やろ

[57 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:57:37.13 ID:e93tJo+O0]

>>50
標本数少なすぎるわな

[58 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:58:39.41 ID:AmleYxIrd]

>>56
それは全部そうやろ

[59 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:59:20.24 ID:69aC+BFna]

>>51
点が入る「かもしれない」単打二塁打三塁打と、すでに点が入ってしまってる本塁打を同じ次元で並べてるのがしっくりこない

[60 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:59:42.75 ID:j6sVONYG0]

他球団煽る為に都合のいい指標持ち出してるだけやし
チームが勝ってりゃそれが正義よ

[61 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:59:46.20 ID:AWGoOuFn0]

守備能力の数値化がピンとこなすぎるのは大きいよな

[62 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:59:56.90 ID:UEhqoWEs0]

バビとかいうゴミ指標スレ潰してくれた柳田ほんま感謝

[63 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 04:00:36.35 ID:jykX1fyq0]

打順の横に出す数字はOPSでええわ
打率とかアホの見る数字

[64 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 04:00:36.52 ID:kvKcbqFKM]

wRC+こそが正義
wRC+こそが全て

[65 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 04:01:04.63 ID:YNp30yv40]

イチローはwarがあるからな
吉田がやばいんだよ
warはボロボロopsも微妙で

[66 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 04:01:25.82 ID:9k5GDEHr0]

アヘ単が上位打線に置かれなくなってきたしええこともあるやろ

[67 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 04:02:24.21 ID:wu7C6B3/M]

>>64
いやwRC+こそなんの数字？って感じだけどな
得点ベースの貢献度で見るならwRAAがいいし、パークファクターかけたwOBAで語るのが一番誠実
そのへんアバウトでいいならそれこそOPSでもいいし

[68 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 04:02:40.04 ID:zcGMktx30]

球場が変形しているわけでもないのにパークファクターの補正値変わるのも腑に落ちんわ
以前は交流戦や12球団本拠地以外の試合の数値は除外した補正値出してくれる人いたんやけど

[69 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 04:02:56.90 ID:e93tJo+O0]

出塁率と単打を同じ査定にしたどんでんが結果出してんだからOPS見るのは正解だろ。ノイジー使ってるのは意味わからんけど

[70 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 04:03:30.31 ID:ev4yPSWp0]

>>65
いつの間にか鈴木ともだいぶ差ついてもたやね

[71 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 04:03:38.33 ID:MpAQxrz00]

野球したこともない統計学も学んだことがないやつが語ってもねえ

[72 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 04:04:28.76 ID:h2Etygh+0]

この選手は運が良かっただけなのにこんなに金貰ってるのはおかしい ←ここまで来るともう救いようがない
運は実力ではないかもしれんが結果には含まれてる

[73 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 04:05:01.63 ID:5GsGq9dva]

素人は打率をバカにするけど選手は首位打者をとるのに必死だよな
残り数試合になったら競ってる相手を見ながら試合を休んだり

[74 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 04:06:15.46 ID:UEhqoWEs0]

>>73
なんなら3割で終わらす為に消化試合だしもう下げるかみたいな事もある

[75 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 04:06:37.08 ID:wzt6v8djd]

>>73
でもそれって結局首位打者取ったら素人の目に止まって査定上がるからだよね

[76 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 04:06:56.66 ID:69aC+BFna]

打率とか出塁率は混じりっ気のない「事実」だからな

[77 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 04:07:08.44 ID:uQHjKo7oa]

>>1
それお前が化石なだけやん
頭昭和やん
巨人とかすきそう

[78 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 04:07:12.79 ID:82HEI+oTa]

WARのトップがMVPやからな
そういうことよ
WARだけでええ🤗

[79 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 04:07:47.43 ID:+3X7OubWd]

事ある毎に出てくる球場別の成績ってあてになんの？
ホーム球場だと慣れてる選手がやりやすいの当たり前だと思うんだけど

[80 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 04:07:58.11 ID:9ojKMVCca]

>>77
阪神タイガース好きやわ

[81 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 04:08:34.45 ID:RmeHwgY10]

打率打点本塁打も指標の一つ定期

[82 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 04:09:01.52 ID:07BAuKled]

>>77
マジレスするけど平成以降もダントツで巨人が優勝してるやろ