OPSとかUZRとか素人が言い出してから野球がつまらなくなった

[1 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 03:34:38.46 ID:9ojKMVCca]

打率打点本塁打でいいんだよ

[249 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:09:18.74 ID:NIwbLUD90]

OPS→オーパス
UZR→ウズラ
WAR→うわあ...

[250 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:10:10.99 ID:Sh7ygiiMd]

>>248
補足したら先発中4日とか100球目安とかそこらへんって根拠乏しいから深堀りされていくんちゃうかなと思ってる

[251 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:10:58.77 ID:6wG34GVNM]

>>248
帯同とかいうクソみたいな慣習がなければ中三日行けるいうてるけど
バウアーが使っとるあのアプリの信憑性も正直どうなんかなぁと思う事もある

[252 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:11:21.88 ID:9kaCKTkl0]

>>248
バウアーの話で思ったのは人によって適切な登板間隔は違うということやな
考えてみれば当たり前のことなのかもしれないけど
中3日がいいバウアーみたいな奴もいれば中10日じゃないとダメな投手もいるだろうし
ローテーションという概念が将来はなくなるかもしれんね

[253 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:12:00.45 ID:TIWqlW5xd]

>>252
酷使してバウアー壊れたやんけ

[254 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:12:28.13 ID:AWGoOuFn0]

>>248
相手投手への対応なり打順なりが極端に毎試合変わったりするとおもろいなあ

[255 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:12:32.15 ID:R5T3twN20]

ワイは打率本塁打打点と同じようにOPSは常用していいと思う
この四つ揃えば分かりやすい

[256 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:13:07.95 ID:9kaCKTkl0]

>>253
バウアーは守備でヘマして股関節傷めただけで酷使は関係ないぞ

[257 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:13:34.25 ID:MpAQxrz00]

>>255
あれでも結局出塁率と長打率分けてみるからなあ

[258 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:14:08.52 ID:wrnYdACQ0]

疑問
アメリカでMLBに上がれず1A2Aで終わった人のその後の生活

[259 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:14:57.80 ID:iWwSCVzi0]

>>256
この流れで単発は明らかに釣りよ

[260 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:15:05.02 ID:eDkcGM9EM]

デルタとかいうど素人集団がUZRみたいな完全に間違った数値を出してるのも悪い
ど素人ファンがまたそれを信じてしまってガイジ犬カスを量産する

[261 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:15:18.84 ID:Ux1poaGU0]

オプスとウズラーも参考値としては有能やんけ

[262 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:16:02.86 ID:WssS2G3Pd]

>>256
酷使して溜まった疲労が守備の時に爆発やね
結局中4日なんて不可能やったな

[263 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:17:32.76 ID:XsIY+QJa0]

>>260
間違ってる根拠を出せないのがお前の馬鹿なところなんやで

[264 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:18:28.34 ID:6rHt1RU1d]

>>263
むしろあってる根拠なし

[265 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:19:46.76 ID:Azhn5KQl0]

中10日でも壊れる奥川もおるからな
人によって適正な登板はちがうやろね

[266 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:19:53.52 ID:a3JNZyNs0]

>>263
悪魔の証明やんｗ

[267 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:19:54.11 ID:kzP7+Caf0]

uzr高くても致命的なエラー多いやつおるしな

[268 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:20:19.97 ID:xgxTXLdC0]

完璧なデータや指標はないってのは指標厨の方がよう分かってるで単に君の糞みたいな主観よりは客観的数字の方がマシってだけや

[269 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:21:00.26 ID:AWGoOuFn0]

バウアーのアプリって現在の体はこのぐらいのパフォーマンスできますよっていうやつよな？
自分の体やし疲労度合はそこから把握して調整するんやろうけど…

[270 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:21:29.40 ID:HKhTEGjWd]

>>268
日本のUZRがそもそも主観定期
会社によってバラバラのなんの意味もない主観の数値

[271 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:22:54.80 ID:MpAQxrz00]

ワイ週四勤務やないと力出せませんのや言うてもほーんほなクビ言われるだけやし登板間隔は個人に合わせてなんて無理やろ

[272 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:23:32.59 ID:XsIY+QJa0]

>>264
失点との相関の高さやな

[273 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:23:59.91 ID:XsIY+QJa0]

>>266
全然違うで
少しは勉強してから語ろうや

[274 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:24:18.30 ID:9kaCKTkl0]

>>271
そこらへんの会社員ならともかくプロ野球選手なら適切な登板間隔でパフォーマンスしてくれるならWin-Winやろ

[275 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:24:30.77 ID:zt2jATZTd]

>>272
相関が低すぎて意味ないって証明されたやん

[276 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:24:36.41 ID:xgxTXLdC0]

>>270
だからそれも程度問題やって
ワイは素人のおっさんより仕事でやってるバイトの方を信頼するけどそもそもワイは日本のUZRはそこまで精度の高い指標やと思っとらん

[277 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:24:38.16 ID:XsIY+QJa0]

>>271
これ

[278 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:25:00.88 ID:XsIY+QJa0]

>>275
具体的にその証明出してや

[279 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:25:37.30 ID:zt2jATZTd]

>>276
そのバイトの数値をWBCの首脳陣は誰も気にしてないけどな

[280 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:25:56.49 ID:MpAQxrz00]

野手はもうあいつばてやすいからここらで休ませるかとかしてるからけどな

[281 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:25:59.88 ID:a3JNZyNs0]

>>273
もろに悪魔の証明ですｗ

[282 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:26:08.87 ID:DOpyC1v7p]

でもいまだに打率.250 OPS.650より打率.270 OPS.650の方が評価されてね？

[283 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:26:11.89 ID:zt2jATZTd]

>>278
有料の記事に書いてあるから読んで来りゃええやん

[284 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:26:21.00 ID:xgxTXLdC0]

>>279
そうだね

[285 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:26:59.34 ID:6wG34GVNM]

>>278
https://yakyumaru.com/2022/02/19/post-10046/

[286 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:27:16.35 ID:XsIY+QJa0]

>>281
悪魔の証明は「ない」ことを証明することであって間違ってることを証明することでは無いんや知的障害者くん

[287 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:27:25.12 ID:zt2jATZTd]

>>284
野球関係者が無視する数値を見てもなんの意味もないよね

[288 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:28:20.05 ID:9kaCKTkl0]

ぶっちゃけUZRなんてバイトがやろうがプロの職人がやろうが同じやロ

[289 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:28:35.87 ID:a3JNZyNs0]

>>286
いやだから、間違ってる＝根拠が「無い」ことを証明しろっていうてるんやろがｗ

[290 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:28:45.96 ID:5SesWS6M0]

MLBみたいに球場にカメラ設置しまくってデータ公開して初めて意味ある数字になるやろ

[291 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:29:22.13 ID:iWwSCVzi0]

セイバー厨同士で喧嘩するからセイバー自体が信頼できないのよな

[292 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:29:22.13 ID:zt2jATZTd]

>>286
正しい根拠を言えばええやん
なんで言わないんや？

[293 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:29:31.93 ID:f8xUyLbVd]

赤味噌みたいに選手誹謗中傷するためにセイバー用いる奴ってほんま人間腐ってると思うわ

[294 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:29:39.27 ID:xgxTXLdC0]

>>287
送りバントも得点圏打率も捕手のリードも統計的にはほぼ正解が出とるけどそれを正確に理解してる野球関係者なんてほぼおらんで

[295 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:29:51.30 ID:rvZuiQbV0]

OPSならともかくWARとか本人で計算も出来んやつがイキって言うとるん滑稽よな

[296 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:29:55.42 ID:ZAwOTfE10]

小松式ドネーションだっけ？
あれ結構有能だったけど全く流行らなかったよな

[297 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:29:56.96 ID:XsIY+QJa0]

>>292
言ったやん
日本語読めないん？

[298 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:30:18.88 ID:a3JNZyNs0]

>>297
根拠になってないでｗ

[299 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:30:22.01 ID:zt2jATZTd]

>>290
せやで
バイトが映像見ながらポチポチやる日本のUZRとは比べ物にならない

[300 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:30:23.37 ID:9kaCKTkl0]

>>290
MLBの野球中継って審判がストライクと言った直後にこれはボールでしたねと証拠を示すからすごいよな
これ日本でもやってほしい

[301 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:30:28.51 ID:XsIY+QJa0]

>>289
間違ってると根拠がないは全然別の話や
まず小学校の勉強からやり直そう

[302 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:30:43.81 ID:zt2jATZTd]

>>297
どこにもなくて草生える

[303 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:30:49.42 ID:XsIY+QJa0]

>>298
根拠になってない理由は？

[304 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:30:59.99 ID:iun4kB+s0]

実際に心と体を持った人間がプレイする以上、セイバーメトリクスでは評価出来ない要素ってのはどうしても出てくる

俊足のランナーが出塁する事でピッチングだけに集中出来なくなるとか
強打者がネクストバッターズサークルにいる事で、前の打者とのストライク勝負を強要させられるとか

こういった数値化出来ない面も存在するのが野球の面白さよね

[305 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:31:03.64 ID:khkF74uwa]

>>300
審判毎の成績出すやつもやって欲しいわ
無能を炙り出せ

[306 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:31:03.93 ID:a3JNZyNs0]

>>301
根拠が無いことが間違いであるということやで？
文章構造まったく理解できてへんやーんｗ

[307 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:31:04.21 ID:MpAQxrz00]

>>293
あいつセイバーともまたなんかちゃうからな
あのお手製謎データが中日の狂い具合表してて良かったんやけど

[308 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:31:12.54 ID:iWwSCVzi0]

>>296
オリジナル指標スレはアフィとアフィ連呼に潰されたんや
もはや誰もアフィと言わんよな

[309 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:31:23.38 ID:zt2jATZTd]

>>301
根拠がないのはお前やん
いつまでグチグチやるん？

[310 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:31:34.05 ID:XsIY+QJa0]

>>306
全然違うで知的障害者くん

[311 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:31:35.26 ID:a3JNZyNs0]

>>303
>>275

[312 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:31:47.23 ID:zt2jATZTd]

>>303
むしろ根拠になってる根拠は？

[313 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:32:04.49 ID:XsIY+QJa0]

>>309
言ったからレス読んだらええんちゃうか

[314 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:32:06.73 ID:a3JNZyNs0]

>>310
君一人がそう言い張ってもオーディエンスはそう見てへんで？ｗ

[315 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:32:36.40 ID:zt2jATZTd]

>>313
どこにもなくて草

[316 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:33:08.13 ID:7EPOT9sY0]

帰宅部陰キャ
チー牛
弱者男性

組織として動く硬式やったことないの？
恥ずかしいで数字遊びはねw

[317 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:33:18.39 ID:AMlYoxW+0]

セイバーメトリクスに異常にこだわる奴らは野球好きとはまた違う人種やと思っとるわ

[318 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:33:21.79 ID:5Tmhc1Pq0]

つまんないのはNPB側が指標を無視して敗退行為続けてるからだろ
だから素人のファンがイライラする

[319 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:33:47.95 ID:zt2jATZTd]

UZRガイジ「根拠はないがUZRは正しい」

ほんま草生える

ID:XsIY+QJa0

[320 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:34:11.89 ID:AWGoOuFn0]

現場の人間はデータもプレイも全て見て采配してほしいけどシーズン中そこまで時間なさそうよね

[321 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:34:25.03 ID:9kaCKTkl0]

>>305
メジャーでこれやった結果ベテランほど誤審が多くて若くて経験の少ない審判のほうが優秀という結果になったの草

[322 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:34:25.77 ID:XsIY+QJa0]

>>314
お前一人がガイジ理論言っとるだけやん

[323 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:35:07.53 ID:GWAPIzET0]

>>304
本当にそう思う
送球に難のある投手相手にバントして3塁が無理をして獲りに行く事で結果一塁セーフになるとかこういう部分の細かいところまで落とし込んだ指標あれば面白いのに

[324 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:35:19.58 ID:XsIY+QJa0]

>>321
結局若い方が目がいいからな

[325 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:35:31.13 ID:a3JNZyNs0]

>>322
間違っている根拠が「ある」か「ない」かをお前自身が聞いてきてるのに？ｗ
つまり、間違ってるかどうかは根拠のあるなしで決めてるの自分ですやーんｗ
完全に論理崩壊してますやーんｗ

263 名前：それでも動く名無し　[]　投稿日：2023/09/17(日) 05:17:32.76 ID:XsIY+QJa0 [15/25]
>>260
間違ってる根拠を出せないのがお前の馬鹿なところなんやで

[326 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:36:48.78 ID:5Tmhc1Pq0]

>>244
あるよ、てかデルタに載ってるやんそれ

[327 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:37:00.81 ID:5SesWS6M0]

>>304
マエケンみたいなフィールディング凄い奴とか青柳みたいに1塁にまともに投げれない奴を全てひっくるめて統計やのに何も考えずにバントするだけ無駄とか言う奴が多すぎる

[328 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:37:04.66 ID:njFUydZL0]

現場は今でもセイバー死ねってスタンスで嫌ってるらしいな

[329 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:37:24.28 ID:iun4kB+s0]

>>305
無能炙り出してもこんなのが何年ものうのうと審判続けるから何の意味無いっちゅう悲しみ
https://i.imgur.com/FdwMLMv.jpg

[330 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:37:25.92 ID:9kaCKTkl0]

>>324
審判だってある意味でスポーツ選手みたいなもんだからどんどん衰えるんだよな…

[331 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:37:34.90 ID:x9Y5kzrb0]

WARをワーとかウォーてゆうな
ダブリューエーアールもしくはダブエーアールてゆえ

[332 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:37:36.99 ID:XsIY+QJa0]

>>325
間違っている根拠が「ある」か「ない」かを聞くことと
間違ってるかどうかは根拠のあるなしで決まると主張するのは全然別のことや知的障害者くん

[333 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:38:36.04 ID:a3JNZyNs0]

>>332
ん？じゃあなんで根拠を聞いたの？ｗ

[334 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:38:36.87 ID:MpAQxrz00]

>>329
どうもその右上のストライクゾーンは日米共に誤審率が高い

[335 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:39:04.31 ID:5Tmhc1Pq0]

>>162
そんな奴がよくいるわけないだろ
マイナス二桁からプラス二桁って事は最低でも20以上短期間で稼がなきゃ無理やで

[336 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:39:10.80 ID:GWAPIzET0]

>>331
それだとレッスルアンドロマンスになるからうぉーで良くね？

[337 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:39:50.29 ID:XsIY+QJa0]

>>333
根拠を言わなきゃ正しいかどうかを議論することが出来ないからやろ

[338 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:39:52.78 ID:Sh7ygiiMd]

ワイは色んな指標見るのも好きやけど普通に心理的な駆け引き見るのも好きやし試合見て感動することもあるで
指標好きなだけで感情のないロボットみたいに言われるのも悲しい

[339 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:40:07.81 ID:9kaCKTkl0]

>>334
印象だけどアウトハイを取らないのは日本の方が顕著な気がするわ
メジャーだと決め球でアウトハイ要求するリードが多い気がする

[340 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:40:14.70 ID:aNJlAfrzd]

世の中全て数字やしな
野球はセイバー
ソシャゲはセルラン
漫画アニメゲームは売上本数
動画は再生数生放送は同接

[341 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:40:51.30 ID:a3JNZyNs0]

>>337
いやだからそれが悪魔の証明やで？って突っ込まれてるんやぞ？ｗ

[342 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:40:56.26 ID:GWAPIzET0]

UZRに関して本当に正確に測るにはボールにチップでも内蔵されて各選手をGPSで動き捉えてとかまでやらないと無理なんだろうな
今の視認でもそんなに大きく外れてるとは思えないが

[343 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:41:02.98 ID:njFUydZL0]

>>339
日本は縦に異様に狭く横に広いゾーンだって世界的に有名だあｋらな
インコースもやたらとるし

[344 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:41:07.45 ID:XsIY+QJa0]

>>339
逆玉はボールになるケースが多いからアウトハイを狙う頻度が少ない日本では誤審になりやすいんやろな

[345 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:42:04.97 ID:XsIY+QJa0]

>>341
君一人が意味不明なことずっと言ってるだけやん

[346 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:42:08.93 ID:YkxHhWM0r]

四球で打者が進むルールいらんだろ
カウントだけリセットして打順の遠い選手がランナーに出ればいい

[347 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:42:15.29 ID:GWAPIzET0]

逆球ストライクはボールってのも昔はチョクチョク見られたがあればアレで好きだったけどなぁ

[348 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:42:17.07 ID:5Tmhc1Pq0]

キモいなって思うのはデータに基づくバント批判とかしてる連中が監督批判する為に「得点圏打率が高いのに〜」とか言ってるところ
得点圏打率なんかに意味があるならバントも有効になるわ

[349 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 05:42:28.04 ID:iun4kB+s0]

>>323
俺はむしろそんな完全指標が存在したら面白くないと思うぞ
色んな見方、色んな分析が存在して不完全だから野球は面白いんだよ