OPSとかUZRとか素人が言い出してから野球がつまらなくなった

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 03:34:38.46

打率打点本塁打でいいんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:28:20.05

ぶっちゃけUZRなんてバイトがやろうがプロの職人がやろうが同じやロ

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:28:35.87

>>286
いやだから、間違ってる＝根拠が「無い」ことを証明しろっていうてるんやろがｗ

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:28:45.96

MLBみたいに球場にカメラ設置しまくってデータ公開して初めて意味ある数字になるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:29:22.13

セイバー厨同士で喧嘩するからセイバー自体が信頼できないのよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:29:22.13

>>286
正しい根拠を言えばええやん
なんで言わないんや？

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:29:31.93

赤味噌みたいに選手誹謗中傷するためにセイバー用いる奴ってほんま人間腐ってると思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:29:39.27

>>287
送りバントも得点圏打率も捕手のリードも統計的にはほぼ正解が出とるけどそれを正確に理解してる野球関係者なんてほぼおらんで

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:29:51.30

OPSならともかくWARとか本人で計算も出来んやつがイキって言うとるん滑稽よな

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:29:55.42

小松式ドネーションだっけ？
あれ結構有能だったけど全く流行らなかったよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:29:56.96

>>292
言ったやん
日本語読めないん？

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:30:18.88

>>297
根拠になってないでｗ

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:30:22.01

>>290
せやで
バイトが映像見ながらポチポチやる日本のUZRとは比べ物にならない

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:30:23.37

>>290
MLBの野球中継って審判がストライクと言った直後にこれはボールでしたねと証拠を示すからすごいよな
これ日本でもやってほしい

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:30:28.51

>>289
間違ってると根拠がないは全然別の話や
まず小学校の勉強からやり直そう

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:30:43.81

>>297
どこにもなくて草生える

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:30:49.42

>>298
根拠になってない理由は？

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:30:59.99

実際に心と体を持った人間がプレイする以上、セイバーメトリクスでは評価出来ない要素ってのはどうしても出てくる

俊足のランナーが出塁する事でピッチングだけに集中出来なくなるとか
強打者がネクストバッターズサークルにいる事で、前の打者とのストライク勝負を強要させられるとか

こういった数値化出来ない面も存在するのが野球の面白さよね

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:31:03.64

>>300
審判毎の成績出すやつもやって欲しいわ
無能を炙り出せ

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:31:03.93

>>301
根拠が無いことが間違いであるということやで？
文章構造まったく理解できてへんやーんｗ

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:31:04.21

>>293
あいつセイバーともまたなんかちゃうからな
あのお手製謎データが中日の狂い具合表してて良かったんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:31:12.54

>>296
オリジナル指標スレはアフィとアフィ連呼に潰されたんや
もはや誰もアフィと言わんよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:31:23.38

>>301
根拠がないのはお前やん
いつまでグチグチやるん？

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:31:34.05

>>306
全然違うで知的障害者くん

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:31:35.26

>>303
>>275

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:31:47.23

>>303
むしろ根拠になってる根拠は？

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:32:04.49

>>309
言ったからレス読んだらええんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:32:06.73

>>310
君一人がそう言い張ってもオーディエンスはそう見てへんで？ｗ

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:32:36.40

>>313
どこにもなくて草

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:33:08.13

帰宅部陰キャ
チー牛
弱者男性

組織として動く硬式やったことないの？
恥ずかしいで数字遊びはねw

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:33:18.39

セイバーメトリクスに異常にこだわる奴らは野球好きとはまた違う人種やと思っとるわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:33:21.79

つまんないのはNPB側が指標を無視して敗退行為続けてるからだろ
だから素人のファンがイライラする

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:33:47.95

UZRガイジ「根拠はないがUZRは正しい」

ほんま草生える

ID:XsIY+QJa0

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:34:11.89

現場の人間はデータもプレイも全て見て采配してほしいけどシーズン中そこまで時間なさそうよね

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:34:25.03

>>305
メジャーでこれやった結果ベテランほど誤審が多くて若くて経験の少ない審判のほうが優秀という結果になったの草

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:34:25.77

>>314
お前一人がガイジ理論言っとるだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:35:07.53

>>304
本当にそう思う
送球に難のある投手相手にバントして3塁が無理をして獲りに行く事で結果一塁セーフになるとかこういう部分の細かいところまで落とし込んだ指標あれば面白いのに

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:35:19.58

>>321
結局若い方が目がいいからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:35:31.13

>>322
間違っている根拠が「ある」か「ない」かをお前自身が聞いてきてるのに？ｗ
つまり、間違ってるかどうかは根拠のあるなしで決めてるの自分ですやーんｗ
完全に論理崩壊してますやーんｗ

263 名前：それでも動く名無し　[]　投稿日：2023/09/17(日) 05:17:32.76 ID:XsIY+QJa0 [15/25]
>>260
間違ってる根拠を出せないのがお前の馬鹿なところなんやで

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:36:48.78

>>244
あるよ、てかデルタに載ってるやんそれ

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:37:00.81

>>304
マエケンみたいなフィールディング凄い奴とか青柳みたいに1塁にまともに投げれない奴を全てひっくるめて統計やのに何も考えずにバントするだけ無駄とか言う奴が多すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:37:04.66

現場は今でもセイバー死ねってスタンスで嫌ってるらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:37:24.28

>>305
無能炙り出してもこんなのが何年ものうのうと審判続けるから何の意味無いっちゅう悲しみ
https://i.imgur.com/FdwMLMv.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:37:25.92

>>324
審判だってある意味でスポーツ選手みたいなもんだからどんどん衰えるんだよな…

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:37:34.90

WARをワーとかウォーてゆうな
ダブリューエーアールもしくはダブエーアールてゆえ

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:37:36.99

>>325
間違っている根拠が「ある」か「ない」かを聞くことと
間違ってるかどうかは根拠のあるなしで決まると主張するのは全然別のことや知的障害者くん

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:38:36.04

>>332
ん？じゃあなんで根拠を聞いたの？ｗ

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:38:36.87

>>329
どうもその右上のストライクゾーンは日米共に誤審率が高い

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:39:04.31

>>162
そんな奴がよくいるわけないだろ
マイナス二桁からプラス二桁って事は最低でも20以上短期間で稼がなきゃ無理やで

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:39:10.80

>>331
それだとレッスルアンドロマンスになるからうぉーで良くね？

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:39:50.29

>>333
根拠を言わなきゃ正しいかどうかを議論することが出来ないからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:39:52.78

ワイは色んな指標見るのも好きやけど普通に心理的な駆け引き見るのも好きやし試合見て感動することもあるで
指標好きなだけで感情のないロボットみたいに言われるのも悲しい

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:40:07.81

>>334
印象だけどアウトハイを取らないのは日本の方が顕著な気がするわ
メジャーだと決め球でアウトハイ要求するリードが多い気がする

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:40:14.70

世の中全て数字やしな
野球はセイバー
ソシャゲはセルラン
漫画アニメゲームは売上本数
動画は再生数生放送は同接

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:40:51.30

>>337
いやだからそれが悪魔の証明やで？って突っ込まれてるんやぞ？ｗ

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:40:56.26

UZRに関して本当に正確に測るにはボールにチップでも内蔵されて各選手をGPSで動き捉えてとかまでやらないと無理なんだろうな
今の視認でもそんなに大きく外れてるとは思えないが

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:41:02.98

>>339
日本は縦に異様に狭く横に広いゾーンだって世界的に有名だあｋらな
インコースもやたらとるし

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:41:07.45

>>339
逆玉はボールになるケースが多いからアウトハイを狙う頻度が少ない日本では誤審になりやすいんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:42:04.97

>>341
君一人が意味不明なことずっと言ってるだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:42:08.93

四球で打者が進むルールいらんだろ
カウントだけリセットして打順の遠い選手がランナーに出ればいい

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:42:15.29

逆球ストライクはボールってのも昔はチョクチョク見られたがあればアレで好きだったけどなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:42:17.07

キモいなって思うのはデータに基づくバント批判とかしてる連中が監督批判する為に「得点圏打率が高いのに〜」とか言ってるところ
得点圏打率なんかに意味があるならバントも有効になるわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:42:28.04

>>323
俺はむしろそんな完全指標が存在したら面白くないと思うぞ
色んな見方、色んな分析が存在して不完全だから野球は面白いんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:42:51.44

データでポケモンカードバトルしたいだけだからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:43:02.40

>>345
？？？
根拠が「無い」のを証明しろってあなた言ってます～・・・
それって悪魔の証明以外何物でもないんですよ分かります？？

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:43:07.10

https://i.imgur.com/ipXcl6W.jpg
NPBがMLBどころかKBO台灣に比べて遅れてるってよくわかる
ゾーン規定通りに変える気配全くない

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:43:15.93

>>336
たし蟹

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:43:23.76

>>342
スタッツキャストでええやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:43:34.20

>>349
そだね
自分でも最後に面白い的なことを書いてるがけっして面白いから書いてる訳で無いと気が付いたw
ごめんね

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:43:45.92

>>351
根拠がないのを証明しろっいつ言ったん？
そのレス出してや

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:44:13.60

>>347
狙ってないとこに行ってるやからボールやでええねん
わざとやってることもあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:44:14.60

>>356
263 名前：それでも動く名無し　[]　投稿日：2023/09/17(日) 05:17:32.76 ID:XsIY+QJa0 [15/32]
>>260
間違ってる根拠を出せないのがお前の馬鹿なところなんやで

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:44:20.67

>>354
立浪にやらせるのか

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:44:32.16

OPSはええわ
WARになると感覚と評価が乖離してておもんない

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:44:45.39

>>358
全然言っとらんやん
いい加減に諦めようや

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:45:21.78

>>361
あっそうやって逃げるんだｗ

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:45:33.67

>>357
藤浪永遠にストライク入らんやん！

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:46:09.96

>>307
いかに後藤駿太が10年間プロとしてダメだったか訳のわからんデータ出しまくって誹謗中傷しててひいたわ
しかもそれでプロ7年目で大した実績のない石垣持ち上げるし

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:46:13.01

>>349
完璧な指標ができたらそれがセオリーとなりその逆をつく戦術も生まれるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:46:15.34

長打と出塁率二つくらいに絞った数値ならええけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:46:32.00

岡田はバントしまくるから絶対に無能なのに
有能と言ってる解説者ばかりで日本のレベルが低すぎるわ
バントやるだけで無能確定なのにな

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:46:34.29

>>362
なんか可哀想やな
まともに話できないからそうやって言ってもないことを言ったと言い張ることでしか会話ができないんか

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:46:48.94

>>368
あの・・・まんまブーメランですｗ

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:46:56.17

>>367
有能無能なんて所詮は相対的な話だからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:47:10.11

>>369
どこが？

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:47:33.62

>>371
言ってへん！って言い張ってるところですｗ

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:47:37.24

>>285
被安打と失点が強い相関があるのに対してUZRと失点の相関が小さいのはおもろいな
被安打とUZRの相関が結構気になる

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:47:43.96

>>365
UZRが正確に測れるようになればWARは完璧な指標になるけど
WARの逆をつく戦術って単なる敗退行為やろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:48:03.25

>>360
守備や走塁の数字って主観な気がしてつまんねーんだよな
そもそも野球って投手と打者の対戦が面白いんであって守備とかどうでもいいしな

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:48:26.35

fip系の指標ってどれくらい信用できるんや？
三振四死球ホームラン以外一切考慮しないのは流石にやりすぎやと思うんやが

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:49:07.51

>>372
全然ブーメランになってないでそれ

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:49:31.40

>>375
守備走塁の無い野球ってずっとフリースローやPKだけやるバスケやサッカーくらい内容薄いやん
球技ちゃんと見れる頭持ってないんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:49:49.79

WARだけで良い、それだけ見たらどのレベルの選手か一目でわかるから素人でもわかりやすい指標

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:49:54.75

>>377
完全にブーメランですｗ
本当にありがとうございましたｗ

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:50:07.34

>>374
UZRやWARに関してはその通りだけど
ここでバントする意味はまったくないよねってシチュエーションであえてバントして相手を混乱させるとかあるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:50:40.41

WARなんか野球関係者誰も気にしてないのになんで未だに信頼してるんや？

去年WAR上位の
岡林塩見佐藤輝明近本
選ばずにWARの低い近藤と吉田正尚

吉川浅村を選ばずに山田

WBCの首脳陣は誰も日本の無意味なWARなんて気にしてないのにアホしかおらんの？

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:51:06.36

>>367
バントしまくってだろうが得点指標に逆らってだろうがシーズン優勝すれば良いのよ

ふと思い出したが桑田が日本シリーズで西武相手に一戦目で滅多打ちにあった時にデータ取るためにあえて色んなコースに投げて打たれたとかって戦術も指標重視してる人から見れば駄目な行為なんかな？

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:51:20.08

>>382
首脳陣が気にしてるかどうかと有用かどうかは全然別の問題だからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:51:31.38

>>376
MLBで大差ついた時に野手が登板するやろ？
三振四死球ホームラン以外の打球の傾向が野手が投げた時と投手が投げた時でほぼ一致したから
どんな球を投げたかは三振四死球ホームラン以外の打席結果と関係無い

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:51:33.82

昔野球見てた時に数字の割に頼りにならん選手っておったやん？
その答え合わせになってて普通に今のがおもろいわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:52:20.57

>>384
WARが正しい根拠ないけど？

**それでも動く名無し** · 2023/09/17(日) 05:52:36.79

>>382
近藤はWAR低くないだろ
あと代表はスポンサーの関係もあるしビジネスだから