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OPSとかUZRとか素人が言い出してから野球がつまらなくなった

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1それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 03:34:38.46ID:9ojKMVCca
打率打点本塁打でいいんだよ
303それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:30:49.42ID:XsIY+QJa0
>>298
根拠になってない理由は?
304それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:30:59.99ID:iun4kB+s0
実際に心と体を持った人間がプレイする以上、セイバーメトリクスでは評価出来ない要素ってのはどうしても出てくる

俊足のランナーが出塁する事でピッチングだけに集中出来なくなるとか
強打者がネクストバッターズサークルにいる事で、前の打者とのストライク勝負を強要させられるとか

こういった数値化出来ない面も存在するのが野球の面白さよね
305それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:31:03.64ID:khkF74uwa
>>300
審判毎の成績出すやつもやって欲しいわ
無能を炙り出せ
306それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:31:03.93ID:a3JNZyNs0
>>301
根拠が無いことが間違いであるということやで?
文章構造まったく理解できてへんやーんw
307それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:31:04.21ID:MpAQxrz00
>>293
あいつセイバーともまたなんかちゃうからな
あのお手製謎データが中日の狂い具合表してて良かったんやけど
308それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:31:12.54ID:iWwSCVzi0
>>296
オリジナル指標スレはアフィとアフィ連呼に潰されたんや
もはや誰もアフィと言わんよな
309それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:31:23.38ID:zt2jATZTd
>>301
根拠がないのはお前やん
いつまでグチグチやるん?
310それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:31:34.05ID:XsIY+QJa0
>>306
全然違うで知的障害者くん
311それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:31:35.26ID:a3JNZyNs0
>>303
>>275
312それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:31:47.23ID:zt2jATZTd
>>303
むしろ根拠になってる根拠は?
313それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:32:04.49ID:XsIY+QJa0
>>309
言ったからレス読んだらええんちゃうか
314それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:32:06.73ID:a3JNZyNs0
>>310
君一人がそう言い張ってもオーディエンスはそう見てへんで?w
315それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:32:36.40ID:zt2jATZTd
>>313
どこにもなくて草
316それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:33:08.13ID:7EPOT9sY0
帰宅部陰キャ
チー牛
弱者男性

組織として動く硬式やったことないの?
恥ずかしいで数字遊びはねw
317それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:33:18.39ID:AMlYoxW+0
セイバーメトリクスに異常にこだわる奴らは野球好きとはまた違う人種やと思っとるわ
318それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:33:21.79ID:5Tmhc1Pq0
つまんないのはNPB側が指標を無視して敗退行為続けてるからだろ
だから素人のファンがイライラする
319それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:33:47.95ID:zt2jATZTd
UZRガイジ「根拠はないがUZRは正しい」

ほんま草生える

ID:XsIY+QJa0
2023/09/17(日) 05:34:11.89ID:AWGoOuFn0
現場の人間はデータもプレイも全て見て采配してほしいけどシーズン中そこまで時間なさそうよね
321それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:34:25.03ID:9kaCKTkl0
>>305
メジャーでこれやった結果ベテランほど誤審が多くて若くて経験の少ない審判のほうが優秀という結果になったの草
322それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:34:25.77ID:XsIY+QJa0
>>314
お前一人がガイジ理論言っとるだけやん
323それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:35:07.53ID:GWAPIzET0
>>304
本当にそう思う
送球に難のある投手相手にバントして3塁が無理をして獲りに行く事で結果一塁セーフになるとかこういう部分の細かいところまで落とし込んだ指標あれば面白いのに
324それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:35:19.58ID:XsIY+QJa0
>>321
結局若い方が目がいいからな
325それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:35:31.13ID:a3JNZyNs0
>>322
間違っている根拠が「ある」か「ない」かをお前自身が聞いてきてるのに?w
つまり、間違ってるかどうかは根拠のあるなしで決めてるの自分ですやーんw
完全に論理崩壊してますやーんw

263 名前:それでも動く名無し [] 投稿日:2023/09/17(日) 05:17:32.76 ID:XsIY+QJa0 [15/25]
>>260
間違ってる根拠を出せないのがお前の馬鹿なところなんやで
326それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:36:48.78ID:5Tmhc1Pq0
>>244
あるよ、てかデルタに載ってるやんそれ
327それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:37:00.81ID:5SesWS6M0
>>304
マエケンみたいなフィールディング凄い奴とか青柳みたいに1塁にまともに投げれない奴を全てひっくるめて統計やのに何も考えずにバントするだけ無駄とか言う奴が多すぎる
328それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:37:04.66ID:njFUydZL0
現場は今でもセイバー死ねってスタンスで嫌ってるらしいな
329それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:37:24.28ID:iun4kB+s0
>>305
無能炙り出してもこんなのが何年ものうのうと審判続けるから何の意味無いっちゅう悲しみ
https://i.imgur.com/FdwMLMv.jpg
330それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:37:25.92ID:9kaCKTkl0
>>324
審判だってある意味でスポーツ選手みたいなもんだからどんどん衰えるんだよな…
331それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:37:34.90ID:x9Y5kzrb0
WARをワーとかウォーてゆうな
ダブリューエーアールもしくはダブエーアールてゆえ
332それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:37:36.99ID:XsIY+QJa0
>>325
間違っている根拠が「ある」か「ない」かを聞くことと
間違ってるかどうかは根拠のあるなしで決まると主張するのは全然別のことや知的障害者くん
333それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:38:36.04ID:a3JNZyNs0
>>332
ん?じゃあなんで根拠を聞いたの?w
334それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:38:36.87ID:MpAQxrz00
>>329
どうもその右上のストライクゾーンは日米共に誤審率が高い
335それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:39:04.31ID:5Tmhc1Pq0
>>162
そんな奴がよくいるわけないだろ
マイナス二桁からプラス二桁って事は最低でも20以上短期間で稼がなきゃ無理やで
336それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:39:10.80ID:GWAPIzET0
>>331
それだとレッスルアンドロマンスになるからうぉーで良くね?
337それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:39:50.29ID:XsIY+QJa0
>>333
根拠を言わなきゃ正しいかどうかを議論することが出来ないからやろ
2023/09/17(日) 05:39:52.78ID:Sh7ygiiMd
ワイは色んな指標見るのも好きやけど普通に心理的な駆け引き見るのも好きやし試合見て感動することもあるで
指標好きなだけで感情のないロボットみたいに言われるのも悲しい
339それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:40:07.81ID:9kaCKTkl0
>>334
印象だけどアウトハイを取らないのは日本の方が顕著な気がするわ
メジャーだと決め球でアウトハイ要求するリードが多い気がする
340それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:40:14.70ID:aNJlAfrzd
世の中全て数字やしな
野球はセイバー
ソシャゲはセルラン
漫画アニメゲームは売上本数
動画は再生数生放送は同接
341それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:40:51.30ID:a3JNZyNs0
>>337
いやだからそれが悪魔の証明やで?って突っ込まれてるんやぞ?w
342それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:40:56.26ID:GWAPIzET0
UZRに関して本当に正確に測るにはボールにチップでも内蔵されて各選手をGPSで動き捉えてとかまでやらないと無理なんだろうな
今の視認でもそんなに大きく外れてるとは思えないが
343それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:41:02.98ID:njFUydZL0
>>339
日本は縦に異様に狭く横に広いゾーンだって世界的に有名だあkらな
インコースもやたらとるし
344それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:41:07.45ID:XsIY+QJa0
>>339
逆玉はボールになるケースが多いからアウトハイを狙う頻度が少ない日本では誤審になりやすいんやろな
345それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:42:04.97ID:XsIY+QJa0
>>341
君一人が意味不明なことずっと言ってるだけやん
346それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:42:08.93ID:YkxHhWM0r
四球で打者が進むルールいらんだろ
カウントだけリセットして打順の遠い選手がランナーに出ればいい
347それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:42:15.29ID:GWAPIzET0
逆球ストライクはボールってのも昔はチョクチョク見られたがあればアレで好きだったけどなぁ
348それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:42:17.07ID:5Tmhc1Pq0
キモいなって思うのはデータに基づくバント批判とかしてる連中が監督批判する為に「得点圏打率が高いのに〜」とか言ってるところ
得点圏打率なんかに意味があるならバントも有効になるわ
349それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:42:28.04ID:iun4kB+s0
>>323
俺はむしろそんな完全指標が存在したら面白くないと思うぞ
色んな見方、色んな分析が存在して不完全だから野球は面白いんだよ
2023/09/17(日) 05:42:51.44ID:He6ju0TH0
データでポケモンカードバトルしたいだけだからな
351それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:43:02.40ID:a3JNZyNs0
>>345
???
根拠が「無い」のを証明しろってあなた言ってます~・・・
それって悪魔の証明以外何物でもないんですよ分かります??
352それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:43:07.10ID:njFUydZL0
https://i.imgur.com/ipXcl6W.jpg
NPBがMLBどころかKBO台灣に比べて遅れてるってよくわかる
ゾーン規定通りに変える気配全くない
353それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:43:15.93ID:x9Y5kzrb0
>>336
たし蟹
2023/09/17(日) 05:43:23.76ID:Sh7ygiiMd
>>342
スタッツキャストでええやん
355それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:43:34.20ID:GWAPIzET0
>>349
そだね
自分でも最後に面白い的なことを書いてるがけっして面白いから書いてる訳で無いと気が付いたw
ごめんね
356それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:43:45.92ID:XsIY+QJa0
>>351
根拠がないのを証明しろっいつ言ったん?
そのレス出してや
357それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:44:13.60ID:MpAQxrz00
>>347
狙ってないとこに行ってるやからボールやでええねん
わざとやってることもあるけど
358それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:44:14.60ID:a3JNZyNs0
>>356
263 名前:それでも動く名無し [] 投稿日:2023/09/17(日) 05:17:32.76 ID:XsIY+QJa0 [15/32]
>>260
間違ってる根拠を出せないのがお前の馬鹿なところなんやで
359それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:44:20.67ID:j0vvNxwhd
>>354
立浪にやらせるのか
360それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:44:32.16ID:bj2gbNPK0
OPSはええわ
WARになると感覚と評価が乖離してておもんない
361それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:44:45.39ID:XsIY+QJa0
>>358
全然言っとらんやん
いい加減に諦めようや
362それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:45:21.78ID:a3JNZyNs0
>>361
あっそうやって逃げるんだw
2023/09/17(日) 05:45:33.67ID:AWGoOuFn0
>>357
藤浪永遠にストライク入らんやん!
364それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:46:09.96ID:Vk37uSr8d
>>307
いかに後藤駿太が10年間プロとしてダメだったか訳のわからんデータ出しまくって誹謗中傷しててひいたわ
しかもそれでプロ7年目で大した実績のない石垣持ち上げるし
365それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:46:13.01ID:9kaCKTkl0
>>349
完璧な指標ができたらそれがセオリーとなりその逆をつく戦術も生まれるやろ
366それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:46:15.34ID:x9Y5kzrb0
長打と出塁率二つくらいに絞った数値ならええけど
367それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:46:32.00ID:/pPNX36Hd
岡田はバントしまくるから絶対に無能なのに
有能と言ってる解説者ばかりで日本のレベルが低すぎるわ
バントやるだけで無能確定なのにな
368それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:46:34.29ID:XsIY+QJa0
>>362
なんか可哀想やな
まともに話できないからそうやって言ってもないことを言ったと言い張ることでしか会話ができないんか
369それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:46:48.94ID:a3JNZyNs0
>>368
あの・・・まんまブーメランですw
370それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:46:56.17ID:XsIY+QJa0
>>367
有能無能なんて所詮は相対的な話だからな
371それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:47:10.11ID:XsIY+QJa0
>>369
どこが?
372それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:47:33.62ID:a3JNZyNs0
>>371
言ってへん!って言い張ってるところですw
373それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:47:37.24ID:+Y9yc3xDa
>>285
被安打と失点が強い相関があるのに対してUZRと失点の相関が小さいのはおもろいな
被安打とUZRの相関が結構気になる
374それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:47:43.96ID:5Tmhc1Pq0
>>365
UZRが正確に測れるようになればWARは完璧な指標になるけど
WARの逆をつく戦術って単なる敗退行為やろ
375それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:48:03.25ID:D1XGIgr2d
>>360
守備や走塁の数字って主観な気がしてつまんねーんだよな
そもそも野球って投手と打者の対戦が面白いんであって守備とかどうでもいいしな
376それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:48:26.35ID:UZg/I7hK0
fip系の指標ってどれくらい信用できるんや?
三振四死球ホームラン以外一切考慮しないのは流石にやりすぎやと思うんやが
377それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:49:07.51ID:XsIY+QJa0
>>372
全然ブーメランになってないでそれ
378それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:49:31.40ID:5Tmhc1Pq0
>>375
守備走塁の無い野球ってずっとフリースローやPKだけやるバスケやサッカーくらい内容薄いやん
球技ちゃんと見れる頭持ってないんちゃうか
379それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:49:49.79ID:+JSWV5Mda
WARだけで良い、それだけ見たらどのレベルの選手か一目でわかるから素人でもわかりやすい指標
380それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:49:54.75ID:a3JNZyNs0
>>377
完全にブーメランですw
本当にありがとうございましたw
381それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:50:07.34ID:9kaCKTkl0
>>374
UZRやWARに関してはその通りだけど
ここでバントする意味はまったくないよねってシチュエーションであえてバントして相手を混乱させるとかあるやろ
382それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:50:40.41ID:Zz0KBs7td
WARなんか野球関係者誰も気にしてないのになんで未だに信頼してるんや?

去年WAR上位の
岡林塩見佐藤輝明近本
選ばずにWARの低い近藤と吉田正尚

吉川浅村を選ばずに山田

WBCの首脳陣は誰も日本の無意味なWARなんて気にしてないのにアホしかおらんの?
383それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:51:06.36ID:GWAPIzET0
>>367
バントしまくってだろうが得点指標に逆らってだろうがシーズン優勝すれば良いのよ

ふと思い出したが桑田が日本シリーズで西武相手に一戦目で滅多打ちにあった時にデータ取るためにあえて色んなコースに投げて打たれたとかって戦術も指標重視してる人から見れば駄目な行為なんかな?
384それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:51:20.08ID:XsIY+QJa0
>>382
首脳陣が気にしてるかどうかと有用かどうかは全然別の問題だからな
385それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:51:31.38ID:5Tmhc1Pq0
>>376
MLBで大差ついた時に野手が登板するやろ?
三振四死球ホームラン以外の打球の傾向が野手が投げた時と投手が投げた時でほぼ一致したから
どんな球を投げたかは三振四死球ホームラン以外の打席結果と関係無い
2023/09/17(日) 05:51:33.82ID:FJvvZFJX0
昔野球見てた時に数字の割に頼りにならん選手っておったやん?
その答え合わせになってて普通に今のがおもろいわ
387それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:52:20.57ID:Zz0KBs7td
>>384
WARが正しい根拠ないけど?
388それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:52:36.79ID:5Tmhc1Pq0
>>382
近藤はWAR低くないだろ
あと代表はスポンサーの関係もあるしビジネスだから
389それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/17(日) 05:52:36.88ID:x9Y5kzrb0
UZRはプラスの上位だけ見て評価するならええけどな
結局そのあたりの選手は見ててもおかしなとこないし
390それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 05:52:42.00ID:9kaCKTkl0
>>382
逆に野球関係者が気にしてるかどうかってそんなに重要か?
391それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/17(日) 05:52:53.03ID:5uPuPfcXx
warの無意味さは中日が証明してる
2023/09/17(日) 05:53:14.15ID:I7j1+EH90
成績が物を言うのはわかってるけど叩き棒になっちゃったのがね
393それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/17(日) 05:53:18.98ID:GWAPIzET0
>>386
原辰徳はその点では面白い
数字の割にはチャンスに弱いと思ってたら実は十二分な数字残してた
2023/09/17(日) 05:53:38.56ID:AWGoOuFn0
>>383
2000年くらいってパの映像ほとんど見れんかったからかね
今ならやる必要ないよな
395それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/17(日) 05:53:45.95ID:Zz0KBs7td
>>388
2022年3.3
日本代表には選ばれる数値の選手ではないな
396それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/17(日) 05:53:59.92ID:XsIY+QJa0
>>380
いい歳してまともな論理で会話ができずそんな方法でしか反論できないって本当に哀れやな
ただただ哀れな存在や
まあがんばって生きてくれや
なんG閉じて自分と向き合った時に自分情けなさな気づいてくれや
397それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/17(日) 05:54:03.84ID:D1XGIgr2d
>>378
その内容が薄い切り抜きだけ見てる人が大半だろ
一部のオタク以外守備や走塁なんて興味ねえんだわ
2023/09/17(日) 05:54:15.14ID:Sh7ygiiMd
>>383
オープン戦とかでやるのはええけど本番のしかも短期決戦でやるのはアホやろ
399それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/17(日) 05:54:20.00ID:XsIY+QJa0
>>387
勝率との相関
400それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/17(日) 05:54:24.74ID:GWAPIzET0
>>394
そもそも交流戦無かったろうし
先乗りもいなかったやろね
401それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/17(日) 05:54:36.36ID:5uPuPfcXx
OPSなくても打率を叩き棒にしてきただろw
402それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/17(日) 05:54:36.56ID:Zz0KBs7td
>>390
むしろ色んなデータ使ってる首脳陣が無視する数値が意味あんの?
403それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/17(日) 05:54:44.39ID:MpAQxrz00
>>393
あの人王長嶋並みに打点稼いでるしな
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