OPSとかUZRとか素人が言い出してから野球がつまらなくなった
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>>329
どうもその右上のストライクゾーンは日米共に誤審率が高い >>162
そんな奴がよくいるわけないだろ
マイナス二桁からプラス二桁って事は最低でも20以上短期間で稼がなきゃ無理やで >>331
それだとレッスルアンドロマンスになるからうぉーで良くね? >>333
根拠を言わなきゃ正しいかどうかを議論することが出来ないからやろ ワイは色んな指標見るのも好きやけど普通に心理的な駆け引き見るのも好きやし試合見て感動することもあるで
指標好きなだけで感情のないロボットみたいに言われるのも悲しい >>334
印象だけどアウトハイを取らないのは日本の方が顕著な気がするわ
メジャーだと決め球でアウトハイ要求するリードが多い気がする 世の中全て数字やしな
野球はセイバー
ソシャゲはセルラン
漫画アニメゲームは売上本数
動画は再生数生放送は同接 >>337
いやだからそれが悪魔の証明やで?って突っ込まれてるんやぞ?w UZRに関して本当に正確に測るにはボールにチップでも内蔵されて各選手をGPSで動き捉えてとかまでやらないと無理なんだろうな
今の視認でもそんなに大きく外れてるとは思えないが >>339
日本は縦に異様に狭く横に広いゾーンだって世界的に有名だあkらな
インコースもやたらとるし >>339
逆玉はボールになるケースが多いからアウトハイを狙う頻度が少ない日本では誤審になりやすいんやろな >>341
君一人が意味不明なことずっと言ってるだけやん 四球で打者が進むルールいらんだろ
カウントだけリセットして打順の遠い選手がランナーに出ればいい 逆球ストライクはボールってのも昔はチョクチョク見られたがあればアレで好きだったけどなぁ キモいなって思うのはデータに基づくバント批判とかしてる連中が監督批判する為に「得点圏打率が高いのに〜」とか言ってるところ
得点圏打率なんかに意味があるならバントも有効になるわ >>323
俺はむしろそんな完全指標が存在したら面白くないと思うぞ
色んな見方、色んな分析が存在して不完全だから野球は面白いんだよ >>345
???
根拠が「無い」のを証明しろってあなた言ってます~・・・
それって悪魔の証明以外何物でもないんですよ分かります?? https://i.imgur.com/ipXcl6W.jpg
NPBがMLBどころかKBO台灣に比べて遅れてるってよくわかる
ゾーン規定通りに変える気配全くない >>349
そだね
自分でも最後に面白い的なことを書いてるがけっして面白いから書いてる訳で無いと気が付いたw
ごめんね >>351
根拠がないのを証明しろっいつ言ったん?
そのレス出してや >>347
狙ってないとこに行ってるやからボールやでええねん
わざとやってることもあるけど >>356
263 名前:それでも動く名無し [] 投稿日:2023/09/17(日) 05:17:32.76 ID:XsIY+QJa0 [15/32]
>>260
間違ってる根拠を出せないのがお前の馬鹿なところなんやで OPSはええわ
WARになると感覚と評価が乖離してておもんない >>358
全然言っとらんやん
いい加減に諦めようや >>307
いかに後藤駿太が10年間プロとしてダメだったか訳のわからんデータ出しまくって誹謗中傷しててひいたわ
しかもそれでプロ7年目で大した実績のない石垣持ち上げるし >>349
完璧な指標ができたらそれがセオリーとなりその逆をつく戦術も生まれるやろ 岡田はバントしまくるから絶対に無能なのに
有能と言ってる解説者ばかりで日本のレベルが低すぎるわ
バントやるだけで無能確定なのにな >>362
なんか可哀想やな
まともに話できないからそうやって言ってもないことを言ったと言い張ることでしか会話ができないんか >>367
有能無能なんて所詮は相対的な話だからな >>371
言ってへん!って言い張ってるところですw >>285
被安打と失点が強い相関があるのに対してUZRと失点の相関が小さいのはおもろいな
被安打とUZRの相関が結構気になる >>365
UZRが正確に測れるようになればWARは完璧な指標になるけど
WARの逆をつく戦術って単なる敗退行為やろ >>360
守備や走塁の数字って主観な気がしてつまんねーんだよな
そもそも野球って投手と打者の対戦が面白いんであって守備とかどうでもいいしな fip系の指標ってどれくらい信用できるんや?
三振四死球ホームラン以外一切考慮しないのは流石にやりすぎやと思うんやが >>375
守備走塁の無い野球ってずっとフリースローやPKだけやるバスケやサッカーくらい内容薄いやん
球技ちゃんと見れる頭持ってないんちゃうか WARだけで良い、それだけ見たらどのレベルの選手か一目でわかるから素人でもわかりやすい指標 >>377
完全にブーメランですw
本当にありがとうございましたw >>374
UZRやWARに関してはその通りだけど
ここでバントする意味はまったくないよねってシチュエーションであえてバントして相手を混乱させるとかあるやろ WARなんか野球関係者誰も気にしてないのになんで未だに信頼してるんや?
去年WAR上位の
岡林塩見佐藤輝明近本
選ばずにWARの低い近藤と吉田正尚
吉川浅村を選ばずに山田
WBCの首脳陣は誰も日本の無意味なWARなんて気にしてないのにアホしかおらんの? >>367
バントしまくってだろうが得点指標に逆らってだろうがシーズン優勝すれば良いのよ
ふと思い出したが桑田が日本シリーズで西武相手に一戦目で滅多打ちにあった時にデータ取るためにあえて色んなコースに投げて打たれたとかって戦術も指標重視してる人から見れば駄目な行為なんかな? >>382
首脳陣が気にしてるかどうかと有用かどうかは全然別の問題だからな >>376
MLBで大差ついた時に野手が登板するやろ?
三振四死球ホームラン以外の打球の傾向が野手が投げた時と投手が投げた時でほぼ一致したから
どんな球を投げたかは三振四死球ホームラン以外の打席結果と関係無い 昔野球見てた時に数字の割に頼りにならん選手っておったやん?
その答え合わせになってて普通に今のがおもろいわ >>382
近藤はWAR低くないだろ
あと代表はスポンサーの関係もあるしビジネスだから UZRはプラスの上位だけ見て評価するならええけどな
結局そのあたりの選手は見ててもおかしなとこないし >>382
逆に野球関係者が気にしてるかどうかってそんなに重要か? 成績が物を言うのはわかってるけど叩き棒になっちゃったのがね >>386
原辰徳はその点では面白い
数字の割にはチャンスに弱いと思ってたら実は十二分な数字残してた >>383
2000年くらいってパの映像ほとんど見れんかったからかね
今ならやる必要ないよな >>388
2022年3.3
日本代表には選ばれる数値の選手ではないな >>380
いい歳してまともな論理で会話ができずそんな方法でしか反論できないって本当に哀れやな
ただただ哀れな存在や
まあがんばって生きてくれや
なんG閉じて自分と向き合った時に自分情けなさな気づいてくれや >>378
その内容が薄い切り抜きだけ見てる人が大半だろ
一部のオタク以外守備や走塁なんて興味ねえんだわ >>383
オープン戦とかでやるのはええけど本番のしかも短期決戦でやるのはアホやろ >>394
そもそも交流戦無かったろうし
先乗りもいなかったやろね >>390
むしろ色んなデータ使ってる首脳陣が無視する数値が意味あんの? >>396
いや、あのー・・・
君が一人「ブーメランになってない」「悪魔の証明じゃない」って言い張っても
周りのみんなはそう見てないってことは確かやぞ
リアルでもそんな感じか?そういうとこ直した方がええと思うで >>397
切り抜きだけ見てる人が野球語るスレに来て何がしたいんや... >>404
お前以外誰一人悪魔の証明なんていうレッテル貼りしてないぞ >>399
きみまたフルボッコに突っ込まれてるやんw
本当馬鹿なんやなw >>408
わざわざ忠告してるのがワイだけってことやで・・・
そのありがたみ感じないのがまた哀れやなw >>402
球団のアナリストと首脳陣がきちんと意見交換できているならいいけどどうなんやろね? 指標を使って選手を叩くのは人間として仕方がないんだろう
ネットの炎上とか見ても人間が他人を誉めるより叩くほうが楽しい生き物なんだ >>405
相関に対して1つの例あげるなんてなんの反論にもなってないぞ >>407
WARは運抜きの得失点に繋がるプレーを総合評価した指標で
実際の得失点はWARで評価してたプレーと運の掛け合わせで決まるんやから得失点の方が相関が高いのは当たり前やろ >>376
ある前提条件の元ではこうですよーって出してるだけだからそういう指標だと思って使う分にはええんちゃう
前提条件を理解した上でどう使うかって話なだけであって信用とかそういう話ではない気がする
大事なポイントはどの前提条件でどう汎化してるかであってここがしっかりしてる指標はどの指標でも価値はあるとは思う使えるかは別として >>413
現場は嫌ってることが多い
楽天ですら与田が楽天やめた後にデータ班はイキリ散らす割に役に立たないって暗に批判してた >>398
初回から燃えて結果捨て試合をただの捨て試合にしないで二戦目以降でしっかり抑えたのよ >>412
人間の会話ができないのか君だけってことや 岡田監督はチームWARのわりに勝ってないから新井さんとか三浦のが有能とか言ってる奴もいるから
Warって変な使われ方されること多い
阪神森下はWARが低いから使うなとか 今パッと思ったけど流れとかいう概念ってセイバーメトリクスで説明つくんか? >>423
いや君、ワイとの会話以外でもフルボッコに突っ込まれてるよ?w
大丈夫?w >>421
日本シリーズは短期決戦てよく言われるけど実はかなりの長期戦やからな >>275
投手の割合があるから
UZR自体は得点期待値をベースにしている WAR 評価
6.0以上 MVP級
4.0以上 侍ジャパン級
2,0以上 スタメン・レギュラー級
1.0以下 控え
0未満 他選手で代替可能 >>424
岡田もWARの高い近本よりも中野が野手のMVPと評価してるくらいやしな
そら外野よりも内野まともに守れるやつ評価するわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています