OPSとかUZRとか素人が言い出してから野球がつまらなくなった
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1それでも動く名無し
2023/09/17(日) 03:34:38.46ID:9ojKMVCca 打率打点本塁打でいいんだよ
585それでも動く名無し
2023/09/17(日) 06:51:41.54ID:7jjXQouPM 現地で見たやつ「この選手すげえパワーあるし脚も速いから期待してるゾ」
数字だけ見てイキってるガイジ「でもこいつのこの指標がどうたらで糞!この指標もああだこうだでゴミ!」
こういうのがセイバー厨がガイジと言われる由縁だろうな
とにかくなんでも叩くためだけに見てるのが一部いてそれがすげえ目立つ
サッカーなんかにも数字がどうたらでキレ散らかしてるタイプだろう
日本なんてアメリカ野球に比べて数字は大きく劣ってるのに大人気スポーツなのは多くの人は数字なんてある程度しか気にしてないという証拠なんだがな
数字だけ見てイキってるガイジ「でもこいつのこの指標がどうたらで糞!この指標もああだこうだでゴミ!」
こういうのがセイバー厨がガイジと言われる由縁だろうな
とにかくなんでも叩くためだけに見てるのが一部いてそれがすげえ目立つ
サッカーなんかにも数字がどうたらでキレ散らかしてるタイプだろう
日本なんてアメリカ野球に比べて数字は大きく劣ってるのに大人気スポーツなのは多くの人は数字なんてある程度しか気にしてないという証拠なんだがな
586それでも動く名無し
2023/09/17(日) 06:51:45.34ID:9kaCKTkl0 >>583
そのときにメンドーサより優れた先発投手はどのくらいいたんや?
そのときにメンドーサより優れた先発投手はどのくらいいたんや?
587それでも動く名無し
2023/09/17(日) 06:51:56.12ID:GWAPIzET0 >>575
チーム事情で配転してるのならそれはまた別の話やろ
チーム事情で配転してるのならそれはまた別の話やろ
588それでも動く名無し
2023/09/17(日) 06:52:04.39ID:DTaqQ8Qfd >>583
代わりに投げた先発見てくりゃええやん
代わりに投げた先発見てくりゃええやん
589それでも動く名無し
2023/09/17(日) 06:52:10.33ID:iun4kB+s0590それでも動く名無し
2023/09/17(日) 06:52:12.64ID:6zx9stQM0 WARを勝利貢献って翻訳したのが全ての間違い
591それでも動く名無し
2023/09/17(日) 06:52:36.35ID:3z3cTs3ca 別に野球はつまらなくなってねえだろ
つまんねぇ素人が増えただけで
つまんねぇ素人が増えただけで
592それでも動く名無し
2023/09/17(日) 06:52:56.32ID:iun4kB+s0593それでも動く名無し
2023/09/17(日) 06:53:10.83ID:5uPuPfcXx >>586
高梨の足りない分を補えてメンドーサより防御率いい投手なら割といるだろ
高梨の足りない分を補えてメンドーサより防御率いい投手なら割といるだろ
594それでも動く名無し
2023/09/17(日) 06:53:28.71ID:KpiXfRjv0 相手にしなきゃいいのでは?
595それでも動く名無し
2023/09/17(日) 06:54:00.12ID:AWGoOuFn0 メンドーサと高梨の例、もうそれぞれの年ちゃんと追ってないと話めちゃくちゃになるやろ!
596それでも動く名無し
2023/09/17(日) 06:54:07.02ID:GWAPIzET0597それでも動く名無し
2023/09/17(日) 06:55:04.34ID:Bl7zPI1s0598それでも動く名無し
2023/09/17(日) 06:55:12.35ID:DTaqQ8Qfd >>589
貢献は規定投球回投げたメンドーサやん
貢献は規定投球回投げたメンドーサやん
599それでも動く名無し
2023/09/17(日) 06:55:34.89ID:9G30vlpV0600それでも動く名無し
2023/09/17(日) 06:55:35.79ID:aPgEhA780 野手WAR上位 9.16時点
6.9 近藤、近本
6.0 牧
5.4 大山
5.3 岡本
4.5 万波
4.2 宮ア
4.0 外崎、坂本勇、柳田
3.8 大城卓、森友
3.7 中野
3.6 佐藤輝
3.3 頓宮、細川成、村上
3.2 浅村
3.1 藤岡、坂倉
6.9 近藤、近本
6.0 牧
5.4 大山
5.3 岡本
4.5 万波
4.2 宮ア
4.0 外崎、坂本勇、柳田
3.8 大城卓、森友
3.7 中野
3.6 佐藤輝
3.3 頓宮、細川成、村上
3.2 浅村
3.1 藤岡、坂倉
601それでも動く名無し
2023/09/17(日) 06:55:41.58ID:iun4kB+s0602それでも動く名無し
2023/09/17(日) 06:56:01.59ID:CiyHpIBld 試合に出続ける選手の大切さが分からんとか観戦以前にそもそも働いたことなさそうな奴らで辛いわ
一生話噛み合わなさそう
一生話噛み合わなさそう
603それでも動く名無し
2023/09/17(日) 06:56:03.81ID:fMghX1mD0604それでも動く名無し
2023/09/17(日) 06:56:18.39ID:aPgEhA780 野手WPA上位 9.16時点
5.07 牧
4.91 大山
4.80 近藤
4.20 岡本
3.63 佐藤輝
3.24 柳田
3.12 浅村
2.90 マルティネス
2.80 宮ア
2.65 村上
2.60 森友
2.41 角中
2.29 野間
2.09 近本
1.97 ポランコ
1.87 万波
1.75 森下
1.72 坂本勇
1.70 中村剛
1.69 小郷
5.07 牧
4.91 大山
4.80 近藤
4.20 岡本
3.63 佐藤輝
3.24 柳田
3.12 浅村
2.90 マルティネス
2.80 宮ア
2.65 村上
2.60 森友
2.41 角中
2.29 野間
2.09 近本
1.97 ポランコ
1.87 万波
1.75 森下
1.72 坂本勇
1.70 中村剛
1.69 小郷
605それでも動く名無し
2023/09/17(日) 06:56:21.57ID:1VCyvbqU0 なら野球が好きだったんじゃなくて野球見て語ってるのが好きだっただけやろ
606それでも動く名無し
2023/09/17(日) 06:56:23.31ID:9Z3UxmF20 ワイの嫌いな指標
BABIP、WAR、QS
BABIP、WAR、QS
607それでも動く名無し
2023/09/17(日) 06:56:31.83ID:6zx9stQM0 >>593
それどっちの年でも活躍した選手に限ると大谷しか思い浮かばんのやが
それどっちの年でも活躍した選手に限ると大谷しか思い浮かばんのやが
608それでも動く名無し
2023/09/17(日) 06:57:17.68ID:aPgEhA780 全ポジション合計UZR上位 9.16時点
18.7 門脇
16.8 松本剛
14.2 近藤
10.7 万波
10.6 大山、村林
10.4 丸山
10.3 龍空、吉川
10.0 栗原
9.4 近本、長岡
8.4 周東
8.1 関根
7.0 村松
6.9 茶野
6.6 牧
6.3 秋山
5.7 五十幡、源田
18.7 門脇
16.8 松本剛
14.2 近藤
10.7 万波
10.6 大山、村林
10.4 丸山
10.3 龍空、吉川
10.0 栗原
9.4 近本、長岡
8.4 周東
8.1 関根
7.0 村松
6.9 茶野
6.6 牧
6.3 秋山
5.7 五十幡、源田
609それでも動く名無し
2023/09/17(日) 06:58:11.86ID:9kaCKTkl0 >>602
指標厨ほど出続ける選手の価値を分かってるで
指標厨ほど出続ける選手の価値を分かってるで
610それでも動く名無し
2023/09/17(日) 06:59:05.36ID:qnS1nLV/0 伝統的になんJなんGは規定ガイジの方が選手を数字で叩きたいだけのやつらだったけどな
日本時代の大谷アンチの9割が規定ガーに縋っていた事実を無かったことにしてそれは当然とか社会人としてとか意味不明なこと言うのやめろ
日本時代の大谷アンチの9割が規定ガーに縋っていた事実を無かったことにしてそれは当然とか社会人としてとか意味不明なこと言うのやめろ
611それでも動く名無し
2023/09/17(日) 06:59:20.72ID:GWAPIzET0 >>592
2ヶ月間で50イニングだから8試合×6.5イニングぐらいが後者の投手が4月までに投げた数字
それに加えて年間通してローテ守ってると
夏場以降にヘタれて数字落としてる中でもローテ守ったにしても安定してこの数値だとしても
これ埋めるのには相当前者の数字が圧倒しなきゃならんと思うがなぁ
2ヶ月間で50イニングだから8試合×6.5イニングぐらいが後者の投手が4月までに投げた数字
それに加えて年間通してローテ守ってると
夏場以降にヘタれて数字落としてる中でもローテ守ったにしても安定してこの数値だとしても
これ埋めるのには相当前者の数字が圧倒しなきゃならんと思うがなぁ
612それでも動く名無し
2023/09/17(日) 06:59:23.48ID:E0R6/lVP0 昔好きだった選手のOPSがそれほど高くなかったときの驚きと悲しみ
613それでも動く名無し
2023/09/17(日) 06:59:36.35ID:5uPuPfcXx614それでも動く名無し
2023/09/17(日) 06:59:55.56ID:9Z3UxmF20 BABIPとかいう選手を貶す以外使い道のない指標嫌い
はよ消滅してくれへんかな
はよ消滅してくれへんかな
615それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:00:35.36ID:OIf2Ox4X0 ウザー、オーピーエス、バービップ、ワー
616それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:01:48.44ID:9kaCKTkl0 >>614
本来は表面的には結果を出してない選手の実力を評価するための指標なんだが
本来は表面的には結果を出してない選手の実力を評価するための指標なんだが
617それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:02:12.24ID:7jjXQouPM618それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:02:38.64ID:Fh9QZWn30 パワプロのパラメータ感覚で数字遊びしてる奴がほとんど
619それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:02:42.13ID:9Z3UxmF20 ワイずっとWHIPをウィップって呼んでたんやがホイップって読むんやな
ホイップクリームのホイップと同じ綴りやのに盲点やったわ
ホイップクリームのホイップと同じ綴りやのに盲点やったわ
620それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:03:31.54ID:cikFBs0xd621それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:03:42.52ID:9Z3UxmF20622それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:03:44.57ID:enVIf9qg0 監督に関する指標とかってありませんか
立浪のダメなところを徹底的に丸裸にしてほしい
立浪のダメなところを徹底的に丸裸にしてほしい
623それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:04:40.63ID:GWAPIzET0 シーズン通してこれぐらい出来るって計算立つレギュラーはやはり大事よ
打者の話だが下で体力作りして鍛えるべきなのを監督が好き嫌いでトレード出したりして学徒動員しなきゃならんとか名古屋の方で良く見ない?
打者の話だが下で体力作りして鍛えるべきなのを監督が好き嫌いでトレード出したりして学徒動員しなきゃならんとか名古屋の方で良く見ない?
624それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:04:47.68ID:5uPuPfcXx625それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:05:04.64ID:9kaCKTkl0 守備の「上手さ」と貢献度の違いもあるよな
華麗な守備をするベテランよりエラーも多いけど身体能力高い若手の方が守備範囲は広いから結果的に失点を防いでるという
華麗な守備をするベテランよりエラーも多いけど身体能力高い若手の方が守備範囲は広いから結果的に失点を防いでるという
626それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:05:16.04ID:GWAPIzET0627それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:05:41.05ID:cikFBs0xd628それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:07:05.39ID:msJ+tf380629それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:07:16.49ID:mDKGcBh40 もうトータルのWARで優勝決めたらええやん
630それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:07:32.08ID:9kaCKTkl0 >>621
今は打率低いけど運が悪いだけっていう使い方もまあまあ見るよ
今は打率低いけど運が悪いだけっていう使い方もまあまあ見るよ
631それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:07:41.36ID:BXzDh0jlp >>620
16高梨自責29
14武田自責41
14メンドーサ自責70
どこが圧勝なん?それでようやく文字通りトントンやで
60イニング5.98で埋めてガチで等価なら高梨の方が優秀と言っても差し支えないやろ
16高梨自責29
14武田自責41
14メンドーサ自責70
どこが圧勝なん?それでようやく文字通りトントンやで
60イニング5.98で埋めてガチで等価なら高梨の方が優秀と言っても差し支えないやろ
632それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:07:41.34ID:fMghX1mD0633それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:07:46.83ID:GWAPIzET0634それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:07:49.38ID:iTsSUvbH0 すまんワイどれもわかっとらん
635それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:09:19.12ID:cikFBs0xd636それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:09:58.99ID:5uPuPfcXx637それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:10:28.32ID:GWAPIzET0 >>625
ついでに勝手な素人の思い込みだが一定レベルの守備出来る身体能力高い若手なら守備の実戦積ませてベテランが持つ物を吸収出来るからどんどんポジション付かせた方がええと思うわ
ついでに勝手な素人の思い込みだが一定レベルの守備出来る身体能力高い若手なら守備の実戦積ませてベテランが持つ物を吸収出来るからどんどんポジション付かせた方がええと思うわ
638それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:10:49.86ID:cikFBs0xd >>636
36歳の武田勝が若手なん?
36歳の武田勝が若手なん?
639それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:10:56.33ID:BXzDh0jlp >>635
同時に投げてない前提で話してんのはそっちなのに枠の数は関係ないやろ頭おかしいんか
同時に投げてない前提で話してんのはそっちなのに枠の数は関係ないやろ頭おかしいんか
640それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:11:33.16ID:RMw8QETBa そうは思わんけど指標が絶対と思ってる野球未経験のチーズは生理的に受け付けない
641それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:11:44.35ID:cikFBs0xd >>639
むしろ勝ってる理由詳しく
むしろ勝ってる理由詳しく
642それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:11:55.95ID:xgg0aLhr0 良く否定されやすいのはUZRとかの守備の数値だけど
個人的な意見で言えばUZRと印象が乖離する事なんて正直滅多に無いから否定されるとそいつ野球見てないんだなって判断しちゃうわ
個人的な意見で言えばUZRと印象が乖離する事なんて正直滅多に無いから否定されるとそいつ野球見てないんだなって判断しちゃうわ
643それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:12:03.09ID:9Z3UxmF20 >>630
ごめん誇大表現したわ確かにそういう使い方もたまに見るわ
でも頻度で言うと貶される方が圧倒的に見るし「たまたま打ってないだけ」って方は都合悪いのかあんま見向きされてないイメージあってなんだかなぁって思うねん
ごめん誇大表現したわ確かにそういう使い方もたまに見るわ
でも頻度で言うと貶される方が圧倒的に見るし「たまたま打ってないだけ」って方は都合悪いのかあんま見向きされてないイメージあってなんだかなぁって思うねん
644それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:12:04.57ID:UYMoxyond 未だに安打数とかで騒いでる土人のままだったらゴキローみたいなゴミが今でも持ち上げられてたと思うとゾッとするな
646それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:13:04.84ID:5uPuPfcXx イチローは指標で見たほうが凄い定期
647それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:13:07.55ID:Q+lEvJOdM648それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:13:07.51ID:6dK5JEfSd >>642
その証拠は?
その証拠は?
649それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:13:16.88ID:GWAPIzET0 >>636
結局ファームは一軍で戦力になる為にある存在だからそれは否定はせんよ
結局ファームは一軍で戦力になる為にある存在だからそれは否定はせんよ
650それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:13:40.99ID:ArCMBdWed スタットキャストのデータ出してほしいわ
今のゴミみたいな指標見ても意味ないし
今のゴミみたいな指標見ても意味ないし
651それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:14:12.10ID:9kaCKTkl0 >>643
まあ圧倒的にアオリで使われる方が多いよな
まあ圧倒的にアオリで使われる方が多いよな
652それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:14:20.09ID:GWAPIzET0 >>645
一昨日の2番ライトの先発は?
一昨日の2番ライトの先発は?
653それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:14:22.46ID:BXzDh0jlp654それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:15:05.01ID:o95hu6rmd WBC首脳陣「WAR無視します」
球団首脳陣「WAR無視します」
これ誰がなんの為に使う数値なんや?
誰も使わないならただの数字遊びやん
球団首脳陣「WAR無視します」
これ誰がなんの為に使う数値なんや?
誰も使わないならただの数字遊びやん
656それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:16:02.66ID:q1jp99+v0 >>654
楽天・・・
楽天・・・
657それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:16:06.85ID:xgg0aLhr0 >>648
証拠なんてワイの印象と個人的な意見しかねーよ
ただ中継ちゃんと見ててもUZRの数値と印象が乖離することなんてワイは殆どないんだもん
あー、この選手守備微妙だなと思ったら案の定クソみたいな数値出してることとか普通に有るし
証拠なんてワイの印象と個人的な意見しかねーよ
ただ中継ちゃんと見ててもUZRの数値と印象が乖離することなんてワイは殆どないんだもん
あー、この選手守備微妙だなと思ったら案の定クソみたいな数値出してることとか普通に有るし
658それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:16:22.81ID:5uPuPfcXx >>654
向こうの代理人が年俸上げさせるために使う
向こうの代理人が年俸上げさせるために使う
659それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:16:36.13ID:msJ+tf380 >>655
なんでライトに行ったらかさ増しになるのか詳しく
なんでライトに行ったらかさ増しになるのか詳しく
660それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:16:47.39ID:GWAPIzET0 >>656
絶対的な指標FAXで先発メンバー決めてた事を考えたらまだマシだろ
絶対的な指標FAXで先発メンバー決めてた事を考えたらまだマシだろ
661それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:17:19.34ID:luYIdyVYd662それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:17:48.03ID:9Z3UxmF20663それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:18:38.71ID:KlhDgYZ/d664それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:18:43.20ID:fMghX1mD0 2023年度 セントラル・リーグ 個人守備成績(規定以上) | NPB.jp 日本野球機構
とかの守備率ってどういう計算?
とかの守備率ってどういう計算?
665それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:18:43.87ID:GWAPIzET0 同じエラーでも致命的なエラーや基本疎かにしたエラー
怠慢で進塁許したエラーにならないエラーだとかもあるからなぁ
怠慢で進塁許したエラーにならないエラーだとかもあるからなぁ
667それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:20:02.28ID:lu/2ZzqDa そういう数字遊びの要素でもなきゃ野球なんてクソつまらん競技見ないわ、ホームランとプレーオフ以外は見る価値なし
マシン導入されてんのにデータ公開もしないもんなNPBは
マシン導入されてんのにデータ公開もしないもんなNPBは
668それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:20:24.11ID:VQD2mmUdr ドラフトスレでリーグレベルバラバラな三振率四球率とかを貼り付けて煽るやつ嫌い
669それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:20:28.83ID:xgg0aLhr0 >>661
守備の指標なんて守備率も出し方見ればわかるけどあんなのも完全に主観だから守備の指標なんて極力客観的に評価できてるやつなんて少ないんだよ
守備の指標なんて守備率も出し方見ればわかるけどあんなのも完全に主観だから守備の指標なんて極力客観的に評価できてるやつなんて少ないんだよ
670それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:20:35.39ID:9Z3UxmF20 あとWARとかUZRって全日程終了後に「こんなに凄かったねー、ダメやったねー」って言うものやのにシーズン中の半端な状態であーだこーだ言うのもなんだかなぁって思ってしまうわ
671それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:21:00.84ID:Q+lEvJOdM 数字も扱い方次第だけど、ここはただの武器にするだけだから色んな事を間違えやすいw
UZRにしても毎年のように5月6月でランキング張り付けては上から選手を格付けしてるつもりで陰口叩き合うというw
UZRにしても毎年のように5月6月でランキング張り付けては上から選手を格付けしてるつもりで陰口叩き合うというw
672それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:21:16.17ID:YNp30yv40 頭がおかしいアンチが訳の分からないことを言って暴れるから指標が嫌われるんだぞ
673それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:21:18.14ID:3dOktpwld >>666
UZRなんて価値ないからメジャーじゃ使われないしな
UZRなんて価値ないからメジャーじゃ使われないしな
674それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:21:46.27ID:OCjEVQH9p 三大煽り目的にしか使われない指標
WAR UZR BABIP
OPSは煽り目的というよりOPSが全てと勘違いしてるガイジが多すぎる
WAR UZR BABIP
OPSは煽り目的というよりOPSが全てと勘違いしてるガイジが多すぎる
675それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:22:28.80ID:Y9/5oGWSr >>670
WARとかUZR以外も大体そうやろ
WARとかUZR以外も大体そうやろ
676それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:22:34.21ID:q1jp99+v0677それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:22:53.65ID:2AtYwz+U0 主観で評価しないための統計なのに僕の主観と違ってるから欠陥なんだ!って言い出すの草
678それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:23:08.94ID:KlhDgYZ/d679それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:24:03.90ID:xgg0aLhr0680それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:24:14.19ID:9kaCKTkl0 まあファン目線では打撃の印象が強くて守備の貢献が軽視されがちなのは自覚したほうがいいと思う
681それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:24:17.56ID:9Z3UxmF20682それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:24:22.30ID:Qe8/5vlvd >>678
吉田がゴミカスなんだから活躍できるわけないやん
吉田がゴミカスなんだから活躍できるわけないやん
683それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:24:48.45ID:KlhDgYZ/d684それでも動く名無し
2023/09/17(日) 07:24:54.35ID:CBWgFif/d ネットでしか居場所がないようなつまらない奴が野球を語りだしたってのが正しいな
協調性どころか社会性もセンスも正常な精神もない奴が偉そうに文字並べてたらそらつまらんわ
協調性どころか社会性もセンスも正常な精神もない奴が偉そうに文字並べてたらそらつまらんわ
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