OPSとかUZRとか素人が言い出してから野球がつまらなくなった
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
>>847
出塁率と長打率書いてるのにOPSまで書く意味は果たして存在するのだろうか UZRに関してはまず守備が上手いと守備貢献が高いは似て非なるものである事を理解することが先 >>853
数字遊びが楽しいwwwwwwやばwwwww >>833
もっとでかいのがいいならキーパー関連とか90年代に変えられてるで
リーグや大会によってサドンデスやったりPKみたいに試合の流れから独立したような決着やったり場合によって変わることもあるし
極端な守備シフト禁止のルール変更一つ取って競技性全否定とか話で隠し過ぎなのも甚だしいで >>849
ブリンソン別にポカやってたけどそれ以上にちゃんと広い範囲で捕球してるシーン結構あったでしょ
それ含めたらアウト奪取率高かったってだけの話でしかない >>847
isopとisodは流石にいらんな
別にあっそで終わるし ワイの感覚やと投手指標はその選手自身の投げた球に対する結果を数字で出せるからまあまあ意義がある
副次的な立場になるほど状況次第やん?が増えてくる
投球指標>打撃指標>守備指標 っていう順で参考になると思う 早打ちマンは打点稼いでりゃ別にええやろ
今年の牧なんて歩いてもその後何も起きんぞ サッカーの得点王だって強いチームにいてPKたくさん蹴らせてもらう人が獲るだけなんだからいいだろ >>862
これはアナルイジリングベースボール >>861
サッカーのフォーメーション変更が強すぎるから4-4-2以外禁止とか言ってるのと同レベルなんやけど
いつそんな変更があったん? 打者に必要な数字は極論言えば打点と得点だけ
最もそれだけの数字見たところで何にも面白くないがね バントシフトやランナー三塁にいる時の前進守備が許されて打者の傾向読んだシフトが禁止なの分からんわ
その時で最善の守備位置取ってるという点では同じやん >>862
誰1人としてヤクルトのBクラスと広島のAクラス当てられてないのホンマ無価値 UZRってたとえば打球速度とか打球の高さも考慮に入ってるん? 投手のタイトルなんかそれこそ中日相手に多く投げたらそれだけ有利だし阪神に投げるのは罰ゲームになる >>869
それってグラウンド上の選手の位置を動かすのをなぞらえてるだけやん
試合への影響の比重の話なら全然違うやろ >>874
滑稽なのはイキってる本人も当てられてないこと >>873
メジャーのシフト見たことあるか?ただの確率勝負で打撃も守備も何もない無意味なプレー生み出すだけなんだが 平凡なフライ1つ落として大目玉食らっても
その後普通の野手なら誰も取れないの打球を2つ取ればプラスになるのが守備指標なんだもん >>870
UZRなんて怪我しただけで目に見えて下がるからプレーできる程度の小さな怪我があるかもって考えた方がいいよ >>875
UZRは捕った位置だけ
OAAは速度角度とかランナーの足も計算に入れてる >>862
戦力増無いどころからむしろ減ってるのに去年最下位の中日が広島より上の評価されるの謎すぎるだろ
全員ポジ中日ファンなんか >>881
それはプラスではあるやろ
やらかしたシーンにもよるけど >>882
この考え方って大抵因果が逆になってるよな >>884
新井の監督WARが過小評価されてただけや >>877
フォーメーション変更されたらそれに合わせて戦術変更して対応できる自由度がサッカーにはあるけど
野球は浅いからシフト変更されただけでなにもできなくなっちゃうからルールで禁止するしかない
だから競技性がない欠陥競技なんだよ シフトはなんか一連の動作が美しくないよね
ポケットからゴソゴソ紙を取り出して守備位置を確認してまた紙をポケットにしまう 個人的にはWPAみたいな、選手が本来持っている能力を測るんじゃなくて勝ちにどれだけ近づけたかという結果ベースの指標で打撃守備走塁総合したものを作ってほしい >>862
これって亡命前後どっちや
あとDeNAって去年もWAR低かったのにこの位置選ぶの無能やな クソみたいな数字あそびが蔓延してる今こそ勝利打点制度復活の時やろ >>891
DeNAって毎年WARのわりには順位が高いチームやで データ中で厄介なのは指標で未来の結果まで読もうとする奴 指標自体には価値あると思うけど指標を使って選手や戦術馬鹿にしたり確変煽りだのするのがね
それならなんG見るなよって話になるんやろうけどツイッターの方が変な奴らばっかりなんだよな >>883
なるほどね
じゃあそのOAAってやつの方が実感に近くなるんかな >>888
シフト禁止がものすごいことのように言うがそういう話なら最初俺が言ったもろ興行的につまらないから試合が動くようにしろって話でしょ
そこで言う自由な戦略が思ってるほど機能してないからでないの、特に守りに入られた場合は シフト抜かれることもまあまああるし
別に禁止せんでもええよな >>897
リードのご高説垂れる奴だらけのヤフコメよりは遥かにマシやで 出始めの根尾がレフトの守備固めでUZR稼いでWAR+にしてたけど
実際根尾出すのと佐野ノイジー出すのなら根尾の方が勝ちに繋がるんかね 大昔には「打率とか球速とか素人が言い出して野球がつまらなくなった」
みたいなこと言うおっさんも居たんかな シフト時にバントすればめっちゃ効果あるし駆け引きの余地もあるから禁止しなくてええのに
https://i.imgur.com/fx4BPaX.png >>902
それは根尾が試合に手続けてもその数値をキープできるかやね
打率でもなんでもそうだけど短期的な数字には意味がないから なんか文章おかしくなったな
とりあえず守備シフト禁止が野球の醍醐味を大きく変えるようなものとは思い難いしサッカーのフォーメーションと比較してるのは思い違いしてるようにしか思えない
というかあれそもそも試合時間短くするための施策でしょ いくら打ててもwarが低い選手は抜けても問題ないのはヤクルトのバレンティンが証明しとるな >>888
いろんな打ち方あるんだから、打てる方向増やして、
シフトで広くなった守備の間を抜けばいい >>902
そいつらより打撃は悪いからスタメンで出てもそんなに変わらんと思う サッカーにフォーメーションなんかないだろ
相手いないとこに走った選手にパス出すだけじゃん ヘディング脳はいつまでサッカーで例え続けるつもりだよ >>899
相手打者に合わせて守備で工夫しただけでゲームバランス崩壊して興行的におもんなくなるから欠陥競技だってずっと言ってるんだが
他のまともなスポーツは相手の戦術に合わせて対策して、それにまた対策しての繰り返しでそこに戦術性が生まれるのに >>908
守備で稼いだWARが高くても勝てないのは中日が証明してしまった 岡田はWARのわりには勝ててないよな
矢野よりはるかに高いWARのチームなのに 得点圏打率はオカルトとか言う癖に
シーズン途中のUZRを鵜呑みにするダブスタ民嫌い >>909
シフトの間を抜く小技よりも頭の上を超える大きな打球飛ばした方が効率良かったんよ
結果大味になり野球という競技がおもんなくなった >>913
引っ張るとか、流し打ちとか、掬い上げとか、叩きつけとか、バント、バスター
いろんな打ちかたあるんだよ
シフトに無力は打ち方が隔たってるからだよ ロイヤルズは守備とリリーフだけでWAR稼いで優勝してるんだがなあ >>862
解説者はみんな阪神優勝予想だったのにな >>916
得点圏打率がオカルトとか言ってる奴は贔屓の中軸が得点圏2割切る苦しみ味わわせたいわ >>918
そんな創意工夫して無理やりヒットにしても長打出ないしやり得なのが実情なんだが
そもそも対応できてるなら守備シフト禁止なんてアホな話出てこねえだろ >>913
シフトのせいでゲームバランス崩壊って具体的になにのこと言ってるの
そもそもそこが妄想ベースにしか思えないんだが >>924
ルールで規制しないといけなくなってるんだからバランス崩壊以外のなんでもないけど
戦術性の低いクソ競技ほど無駄にルールが多い >>905
単打で済むなら安いみたいな話聞くけど毎回出られたらそれだけでOPS1.0はあるんだから脅威よな
何でやらないんやろ >>925
優勝ヤクルトBクラス広島中日後はお好みで
9割がこの予想だったからな
結局中日のBクラスしか当たってないが MLBのメタは回り続けてると思うけど
たぶんスイーパーの次に来る流行はスプリットやぞ >>923
>>923
ベテランは、成績よかったとき、シフトしかれても対応できた選手が大半だろ
シフトしかれたくらいでまったく駄目になる選手は別の選手に代えられる >>926
〇〇が問題だからルール変更、という話で対応策が拙いって話なら分かるけど
ルール変更したなら大きな問題があったに違いないって言ってるだけかいな
ただの難癖以外の何者でもないやん、アホなん? >>932
チェンジアップという名で実際には挟んでるやつ多いよな シフト禁止したお陰で走って守れるアスリートタイプの選手が再評価にされるようになったからそれでええわ
シフト全盛期は守備走塁はゴミで野手の技術全否定やったしな >>934
実際にシフト変更に対して工夫できる余地がなさすぎるし
それでどうにかなるなら規制する必要がないし
現実全体の打率が下がり続けた結果規制されてるんだけど イチローの考える野球云々は単なるポジショントークや そもそもシフトしても意地張って脳死で打撃するようなゴリラどもが悪いんやろ
日本みたいにシフト?別方向打って抜けばええやんみたいに勝てばよかろうって考えやったらあんな極端なシフトひいたりせんで
シフトに関してはルールやなくてあいつらの頭に欠陥があるんや >>936
それもシフト禁止どうこうよりフラレボのが大きいやろ
両方動作解析システムの影響ではあるけど >>939
四球拒否ゴキヒッターってゴミじゃね?って流れになってからなんか必死よな メジャーリーグのシフト禁止は、
足の速い選手のファインプレーが増えて見た目がよくなったか
メジャーは引っ張り専門が多すぎるんだよ uzrはクソだがOPSはいいだろ
アヘ単なんかゴミだ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。