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OPSとかUZRとか素人が言い出してから野球がつまらなくなった

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 03:34:38.46ID:9ojKMVCca
打率打点本塁打でいいんだよ
2023/09/17(日) 08:09:24.98ID:TvpPKYQB0
>>862
これはｱﾅﾙｲｼﾞﾘﾝｸﾞﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙ
2023/09/17(日) 08:09:30.71ID:UYMoxyond
>>861
サッカーのフォーメーション変更が強すぎるから4-4-2以外禁止とか言ってるのと同レベルなんやけど
いつそんな変更があったん？
870それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:10:09.63ID:/WdsTzPy0
辰己のUZRが低いのでUZRは信用しまへん😜
871それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:10:44.14ID:5uPuPfcXx
平等なタイトルなんかないんだよ
872それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:10:50.61ID:hubLqRzf0
打者に必要な数字は極論言えば打点と得点だけ
最もそれだけの数字見たところで何にも面白くないがね
873それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:10:56.58ID:ujV5C3r10
バントシフトやランナー三塁にいる時の前進守備が許されて打者の傾向読んだシフトが禁止なの分からんわ
その時で最善の守備位置取ってるという点では同じやん
874それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:11:13.09ID:6wpNnMIzp
>>862
誰1人としてヤクルトのBクラスと広島のAクラス当てられてないのホンマ無価値
2023/09/17(日) 08:11:28.62ID:9NfxuXGR0
UZRってたとえば打球速度とか打球の高さも考慮に入ってるん？
876それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:12:04.43ID:5uPuPfcXx
投手のタイトルなんかそれこそ中日相手に多く投げたらそれだけ有利だし阪神に投げるのは罰ゲームになる
877それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:12:37.80ID:msJ+tf380
>>869
それってグラウンド上の選手の位置を動かすのをなぞらえてるだけやん
試合への影響の比重の話なら全然違うやろ
2023/09/17(日) 08:13:37.03ID:pcbVfNcaa
>>874
滑稽なのはイキってる本人も当てられてないこと
879それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:13:38.43ID:A6CmOy/60
>>847
残念ながら選手は理解してるんやで
https://i.imgur.com/ay0ozZn.jpg
https://i.imgur.com/K3kaezH.jpg
https://i.imgur.com/uttSiVJ.jpg
https://i.imgur.com/CelrbOe.jpg
https://i.imgur.com/tqXIBQi.jpg
https://i.imgur.com/iJzqinw.jpg
880それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:13:43.18ID:RKl1LFhd0
>>873
メジャーのシフト見たことあるか？ただの確率勝負で打撃も守備も何もない無意味なプレー生み出すだけなんだが
881それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:13:43.38ID:M8xg4HT2M
平凡なフライ1つ落として大目玉食らっても
その後普通の野手なら誰も取れないの打球を2つ取ればプラスになるのが守備指標なんだもん
882それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:13:52.63ID:hubLqRzf0
>>870
UZRなんて怪我しただけで目に見えて下がるからプレーできる程度の小さな怪我があるかもって考えた方がいいよ
883それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:14:23.42ID:p3VXoy4l0
>>875
UZRは捕った位置だけ
OAAは速度角度とかランナーの足も計算に入れてる
884それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:14:28.20ID:IAl85nIM0
>>862
戦力増無いどころからむしろ減ってるのに去年最下位の中日が広島より上の評価されるの謎すぎるだろ
全員ポジ中日ファンなんか
2023/09/17(日) 08:14:43.24ID:TvpPKYQB0
>>881
それはプラスではあるやろ
やらかしたシーンにもよるけど
886それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:14:57.44ID:A3XeQoTbM
>>882
この考え方って大抵因果が逆になってるよな
887それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:15:45.74ID:hubLqRzf0
>>884
新井の監督WARが過小評価されてただけや
2023/09/17(日) 08:16:01.30ID:UYMoxyond
>>877
フォーメーション変更されたらそれに合わせて戦術変更して対応できる自由度がサッカーにはあるけど
野球は浅いからシフト変更されただけでなにもできなくなっちゃうからルールで禁止するしかない
だから競技性がない欠陥競技なんだよ
889それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:16:40.84ID:YNp30yv40
シフトはなんか一連の動作が美しくないよね
ポケットからゴソゴソ紙を取り出して守備位置を確認してまた紙をポケットにしまう
890それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:16:55.63ID:UWIQ7goSa
個人的にはWPAみたいな、選手が本来持っている能力を測るんじゃなくて勝ちにどれだけ近づけたかという結果ベースの指標で打撃守備走塁総合したものを作ってほしい
891それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:16:57.26ID:l8KlKMxwd
>>862
これって亡命前後どっちや
あとDeNAって去年もWAR低かったのにこの位置選ぶの無能やな
892それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:18:27.73ID:boP7QycP0
クソみたいな数字あそびが蔓延してる今こそ勝利打点制度復活の時やろ
893それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:19:32.22ID:SnUIvmXQa
>>891
DeNAって毎年WARのわりには順位が高いチームやで
894それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:19:33.38ID:9LdxOImN0
鳩山由紀夫「OR理論について遊びで論文かいたで〜」

https://i.imgur.com/GffgHkA.jpg
2023/09/17(日) 08:19:53.71ID:VZKKZSzk0
データ中で厄介なのは指標で未来の結果まで読もうとする奴
896それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:20:16.52ID:/tiKSRa+0
お前が見てるのは野球じゃなくて文字だよ
897それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:20:54.11ID:UulXsNj90
指標自体には価値あると思うけど指標を使って選手や戦術馬鹿にしたり確変煽りだのするのがね
それならなんG見るなよって話になるんやろうけどツイッターの方が変な奴らばっかりなんだよな
2023/09/17(日) 08:20:57.73ID:9NfxuXGR0
>>883
なるほどね
じゃあそのOAAってやつの方が実感に近くなるんかな
899それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:21:32.26ID:msJ+tf380
>>888
シフト禁止がものすごいことのように言うがそういう話なら最初俺が言ったもろ興行的につまらないから試合が動くようにしろって話でしょ
そこで言う自由な戦略が思ってるほど機能してないからでないの、特に守りに入られた場合は
2023/09/17(日) 08:22:53.63ID:9NfxuXGR0
シフト抜かれることもまあまああるし
別に禁止せんでもええよな
901それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:23:15.44ID:6wpNnMIzp
>>897
リードのご高説垂れる奴だらけのヤフコメよりは遥かにマシやで
902それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:23:20.46ID:MYPPOpHn0
出始めの根尾がレフトの守備固めでUZR稼いでWAR+にしてたけど
実際根尾出すのと佐野ノイジー出すのなら根尾の方が勝ちに繋がるんかね
903それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:25:02.28ID:xgxTXLdC0
>>892
まロ落遡
904それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:25:30.51ID:b9K0xX0Da
大昔には「打率とか球速とか素人が言い出して野球がつまらなくなった」
みたいなこと言うおっさんも居たんかな
905それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:25:35.37ID:p3VXoy4l0
シフト時にバントすればめっちゃ効果あるし駆け引きの余地もあるから禁止しなくてええのに

https://i.imgur.com/fx4BPaX.png
906それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:25:43.09ID:9kaCKTkl0
>>902
それは根尾が試合に手続けてもその数値をキープできるかやね
打率でもなんでもそうだけど短期的な数字には意味がないから
907それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:26:13.80ID:msJ+tf380
なんか文章おかしくなったな
とりあえず守備シフト禁止が野球の醍醐味を大きく変えるようなものとは思い難いしサッカーのフォーメーションと比較してるのは思い違いしてるようにしか思えない

というかあれそもそも試合時間短くするための施策でしょ
908それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:27:00.75ID:RkYdR4Nbr
いくら打ててもwarが低い選手は抜けても問題ないのはヤクルトのバレンティンが証明しとるな
909それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:27:09.19ID:fMghX1mD0
>>888
いろんな打ち方あるんだから、打てる方向増やして、
シフトで広くなった守備の間を抜けばいい
910それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:27:19.37ID:p3VXoy4l0
>>902
そいつらより打撃は悪いからスタメンで出てもそんなに変わらんと思う
911それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:28:05.35ID:5uPuPfcXx
サッカーにフォーメーションなんかないだろ
相手いないとこに走った選手にパス出すだけじゃん
912それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:29:15.94ID:6wpNnMIzp
ヘディング脳はいつまでサッカーで例え続けるつもりだよ
2023/09/17(日) 08:30:15.79ID:UYMoxyond
>>899
相手打者に合わせて守備で工夫しただけでゲームバランス崩壊して興行的におもんなくなるから欠陥競技だってずっと言ってるんだが
他のまともなスポーツは相手の戦術に合わせて対策して、それにまた対策しての繰り返しでそこに戦術性が生まれるのに
914それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:30:42.03ID:d7nDwSKnd
>>908
守備で稼いだWARが高くても勝てないのは中日が証明してしまった
915それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:31:13.83ID:u/9LxkDVd
岡田はWARのわりには勝ててないよな
矢野よりはるかに高いWARのチームなのに
916それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:31:57.23ID:es0xHKD0a
得点圏打率はオカルトとか言う癖に
シーズン途中のUZRを鵜呑みにするダブスタ民嫌い
917それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:32:30.73ID:RkYdR4Nbr
>>909
シフトの間を抜く小技よりも頭の上を超える大きな打球飛ばした方が効率良かったんよ
結果大味になり野球という競技がおもんなくなった
918それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:33:37.70ID:fMghX1mD0
>>913
引っ張るとか、流し打ちとか、掬い上げとか、叩きつけとか、バント、バスター
いろんな打ちかたあるんだよ
シフトに無力は打ち方が隔たってるからだよ
919それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:34:17.84ID:p3VXoy4l0
ロイヤルズは守備とリリーフだけでWAR稼いで優勝してるんだがなあ
920それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:34:47.92ID:IHYfnnCex
>>862
解説者はみんな阪神優勝予想だったのにな
921それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:34:59.60ID:i7wq3EF40
opsは分かりやすいからええわ
922それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:35:05.42ID:6wpNnMIzp
>>916
得点圏打率がオカルトとか言ってる奴は贔屓の中軸が得点圏2割切る苦しみ味わわせたいわ
2023/09/17(日) 08:35:18.59ID:UYMoxyond
>>918
そんな創意工夫して無理やりヒットにしても長打出ないしやり得なのが実情なんだが
そもそも対応できてるなら守備シフト禁止なんてアホな話出てこねえだろ
924それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:35:40.08ID:msJ+tf380
>>913
シフトのせいでゲームバランス崩壊って具体的になにのこと言ってるの
そもそもそこが妄想ベースにしか思えないんだが
925それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:35:58.26ID:83wNg86Ed
>>920
解説なんてほとんどヤクルトやったやろ
2023/09/17(日) 08:36:45.31ID:UYMoxyond
>>924
ルールで規制しないといけなくなってるんだからバランス崩壊以外のなんでもないけど
戦術性の低いクソ競技ほど無駄にルールが多い
927それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:36:48.74ID:+9oskqJhd
>>905
単打で済むなら安いみたいな話聞くけど毎回出られたらそれだけでOPS1.0はあるんだから脅威よな
何でやらないんやろ
928それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:37:29.72ID:6wpNnMIzp
>>925
優勝ヤクルトBクラス広島中日後はお好みで
9割がこの予想だったからな
結局中日のBクラスしか当たってないが
929それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:38:47.02ID:9LdxOImN0
>>921
シンプルisベストやなOPSは
930それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:38:55.08ID:IHYfnnCex
>>925
阪神優勝予想多かったやろ
931それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:39:24.04ID:QvKaimy50
バビとか何が何だか全く知らんけどキモいわ
932それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:39:27.48ID:iun4kB+s0
MLBのメタは回り続けてると思うけど
たぶんスイーパーの次に来る流行はスプリットやぞ
933それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:39:56.07ID:fMghX1mD0
>>923
>>923
ベテランは、成績よかったとき、シフトしかれても対応できた選手が大半だろ
シフトしかれたくらいでまったく駄目になる選手は別の選手に代えられる
934それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:40:53.19ID:msJ+tf380
>>926
〇〇が問題だからルール変更、という話で対応策が拙いって話なら分かるけど
ルール変更したなら大きな問題があったに違いないって言ってるだけかいな

ただの難癖以外の何者でもないやん、アホなん？
935それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:41:21.24ID:p3VXoy4l0
>>932
チェンジアップという名で実際には挟んでるやつ多いよな
936それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:42:25.70ID:RkYdR4Nbr
シフト禁止したお陰で走って守れるアスリートタイプの選手が再評価にされるようになったからそれでええわ
シフト全盛期は守備走塁はゴミで野手の技術全否定やったしな
937それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:43:58.32ID:9LdxOImN0
>>936
イチローの言うてた通りやな
2023/09/17(日) 08:44:39.51ID:UYMoxyond
>>934
実際にシフト変更に対して工夫できる余地がなさすぎるし
それでどうにかなるなら規制する必要がないし
現実全体の打率が下がり続けた結果規制されてるんだけど
939それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:45:19.40ID:p3VXoy4l0
イチローの考える野球云々は単なるポジショントークや
940それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:46:59.58ID:9LdxOImN0
そもそもシフトしても意地張って脳死で打撃するようなゴリラどもが悪いんやろ
日本みたいにシフト？別方向打って抜けばええやんみたいに勝てばよかろうって考えやったらあんな極端なシフトひいたりせんで
シフトに関してはルールやなくてあいつらの頭に欠陥があるんや
941それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:47:24.65ID:msJ+tf380
>>936
それもシフト禁止どうこうよりフラレボのが大きいやろ
両方動作解析システムの影響ではあるけど
2023/09/17(日) 08:47:26.81ID:UYMoxyond
>>939
四球拒否ゴキヒッターってゴミじゃね？って流れになってからなんか必死よな
943それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:47:52.69ID:fMghX1mD0
メジャーリーグのシフト禁止は、
足の速い選手のファインプレーが増えて見た目がよくなったか

メジャーは引っ張り専門が多すぎるんだよ
944それでも動く名無し
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2023/09/17(日) 08:50:47.09ID:q1eMe+bWa
uzrはクソだがOPSはいいだろ
アヘ単なんかゴミだ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。