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【サヨナラ勝ち】巨人ファン集合【門脇】
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1それでも動く名無し (6級) (ワッチョイW 5506-/sYO)
2023/09/17(日) 17:27:51.14ID:+qfNgSp80768それでも動く名無し (ワッチョイW fff7-tuw6)
2023/09/17(日) 18:05:37.26ID:bIlnpqhH0 やっぱスクリプト居ないの最高だわ
769それでも動く名無し (ワッチョイW 0f06-xfj0)
2023/09/17(日) 18:05:42.33ID:GeWx4R7+0 中継ぎも良い面子は出始めてると思うけどな
むしろ年齢考えれば野手補強したいよ
むしろ年齢考えれば野手補強したいよ
770それでも動く名無し (オッペケ Sr23-jxZe)
2023/09/17(日) 18:05:57.31ID:cCs3v/Zrr 打者の中山
投手の井上
AHRAが今年投資しまくった高卒3年目コンビ
来年のオープン戦マジで勝負やな
投手の井上
AHRAが今年投資しまくった高卒3年目コンビ
来年のオープン戦マジで勝負やな
771それでも動く名無し (ワッチョイW 3f72-ZX6J)
2023/09/17(日) 18:06:00.94ID:Ya63gNee0 >>757
近年の指名傾向からしても下村はタッパで最後は避けて2位に残ってたらいいねにしそうな気もする
近年の指名傾向からしても下村はタッパで最後は避けて2位に残ってたらいいねにしそうな気もする
772それでも動く名無し (ワッチョイW cf80-aYnl)
2023/09/17(日) 18:06:14.07ID:g+i70OnY0773それでも動く名無し (ワッチョイW cf42-RiLY)
2023/09/17(日) 18:06:15.70ID:kohv7XN60 >>761
あれクソバカみたいなパワーないと無理やしすんごいわ
あれクソバカみたいなパワーないと無理やしすんごいわ
774それでも動く名無し (ワッチョイW 0f24-HrGy)
2023/09/17(日) 18:06:28.68ID:Kgr7msWn0 常廣にはあんまり熱量を感じない
775それでも動く名無し (ワッチョイW fff7-tuw6)
2023/09/17(日) 18:06:31.74ID:bIlnpqhH0 井上は結構下でチェンジアップ試し始めたよね
776それでも動く名無し (ワッチョイ 0f06-YZsW)
2023/09/17(日) 18:06:48.80ID:CBbEhdvA0 メンデス可哀相すぎんか?
777それでも動く名無し (スプッッ Sd63-ZTQJ)
2023/09/17(日) 18:06:52.41ID:4JuqVI73d 小柄な速球タイプって
ぶっ壊れやすいのがな
ぶっ壊れやすいのがな
778それでも動く名無し (ワッチョイW cfb3-lPYd)
2023/09/17(日) 18:07:10.73ID:xMjs3B4U0 前回バント失敗の時の空気やばかったし今回も酷そう
https://i.imgur.com/ukutAGJ.jpeg
https://i.imgur.com/ukutAGJ.jpeg
779それでも動く名無し (ワッチョイW 3f72-ZX6J)
2023/09/17(日) 18:07:16.91ID:Ya63gNee0780それでも動く名無し (ワッチョイW 0f06-xfj0)
2023/09/17(日) 18:07:20.61ID:GeWx4R7+0781それでも動く名無し (ワッチョイW 0f24-HrGy)
2023/09/17(日) 18:07:30.12ID:Kgr7msWn0 >>775
ほとんど浮いてるのがね
ほとんど浮いてるのがね
782それでも動く名無し (ワッチョイW 0ffc-aYnl)
2023/09/17(日) 18:07:34.47ID:WQ65dHu80783それでも動く名無し (アウアウエー Sabf-3DZ2)
2023/09/17(日) 18:07:40.21ID:mCln6pzda 投手1位でいくのはグリフィンがメジャーに戻る時だけでいいやろ
菅野もまだ信用できないけど155とか出してるし来年はまだなんとかなるやろ
ローテは悪くないし 7番手横川、8番手井上の2人が皮ムケてほしいところやが
菅野もまだ信用できないけど155とか出してるし来年はまだなんとかなるやろ
ローテは悪くないし 7番手横川、8番手井上の2人が皮ムケてほしいところやが
784それでも動く名無し (ワッチョイW cf42-RiLY)
2023/09/17(日) 18:07:42.14ID:kohv7XN60785それでも動く名無し (テテンテンテン MM4f-bdDs)
2023/09/17(日) 18:07:43.00ID:KIvScgQJM786それでも動く名無し (ワッチョイ 7fe8-YZsW)
2023/09/17(日) 18:08:02.05ID:4XTxzzeV0787それでも動く名無し (ワッチョイW 0f51-xYKO)
2023/09/17(日) 18:08:07.79ID:IZZDtiFd0 >>768
なんでおらんのや?
なんでおらんのや?
788それでも動く名無し (アークセー Sx23-Pbyv)
2023/09/17(日) 18:08:08.00ID:GOsnABpRx 大城擁護してる奴って今年のWBC何故が干されてたりどんでんにリード読まれてるって言われてた事どう思ってるんだろうね
789それでも動く名無し (ワッチョイW cf80-aYnl)
2023/09/17(日) 18:08:09.75ID:g+i70OnY0790それでも動く名無し (ワッチョイW 3f3b-3uOE)
2023/09/17(日) 18:08:18.70ID:qJlwRx1T0 >>770
井上は今年4年目じゃなかったか?
井上は今年4年目じゃなかったか?
791それでも動く名無し (アウアウウー Sa53-3DZ2)
2023/09/17(日) 18:08:27.03ID:74eysRXca >>770
これほど無駄だったと断言出来る投資も珍しい
これほど無駄だったと断言出来る投資も珍しい
792それでも動く名無し (ワッチョイW 3f72-ZX6J)
2023/09/17(日) 18:08:37.97ID:Ya63gNee0 >>786
無双はしてるけど一軍登板したときの宿題は解決しないで上がってくるという非常に悩ましい存在
無双はしてるけど一軍登板したときの宿題は解決しないで上がってくるという非常に悩ましい存在
793それでも動く名無し (スッップ Sd5f-wPD4)
2023/09/17(日) 18:08:45.04ID:zEJyMJ5hd 来期レフト岡本構想あったんならトレード期限までに出番完全になくなるウォーカーと有能な中継ぎをトレードできたんやないんか
まさか対日本シリーズのDH用っていうクッソ限定的かつ希望的な役割のためだけに残したんじゃあるまいな?
まさか対日本シリーズのDH用っていうクッソ限定的かつ希望的な役割のためだけに残したんじゃあるまいな?
794それでも動く名無し (ワッチョイW cf80-aYnl)
2023/09/17(日) 18:09:05.88ID:g+i70OnY0 これラモス大丈夫か?
https://i.imgur.com/O3MUdU5.jpg
https://i.imgur.com/O3MUdU5.jpg
795それでも動く名無し (ワッチョイW 7f3d-UHQs)
2023/09/17(日) 18:09:09.62ID:JibzaCwh0796それでも動く名無し (アウアウウー Sa53-oKPw)
2023/09/17(日) 18:09:20.10ID:IHV94HWZa 4位だけど岡本や門脇、秋広に岡田とかシコリ要素があるからまだ救われてる
その点中日はいっつも楽しそうでいいよな
その点中日はいっつも楽しそうでいいよな
797それでも動く名無し (ワッチョイ cff5-68M3)
2023/09/17(日) 18:09:32.38ID:IylQfJAb0 井上はもし先発失格になってもリリーフ適正はありそうやないか?
左で150以上出るしストレートとスライダーだけで短いイニング抑えてる中川いるしリリーフ転向なら中川の後釜狙えばええ
左で150以上出るしストレートとスライダーだけで短いイニング抑えてる中川いるしリリーフ転向なら中川の後釜狙えばええ
798それでも動く名無し (ワッチョイW 0f24-HrGy)
2023/09/17(日) 18:09:36.23ID:Kgr7msWn0 田中スルーは全然ええねん
松山スルーだけは明確に失敗やろ
松山スルーだけは明確に失敗やろ
799それでも動く名無し (アウアウウー Sa53-Za1f)
2023/09/17(日) 18:09:42.81ID:HM/6tKCda 準備では負けないと思います。その自信があるから試合に入った後は何が起こっても大丈夫だ…と思えます。プレッシャーは別に感じないですね
https://hochi.news/articles/20230911-OHT1T51210.html?page=1
https://hochi.news/articles/20230911-OHT1T51210.html?page=1
800それでも動く名無し (テテンテンテン MM4f-AFUs)
2023/09/17(日) 18:09:51.45ID:HXGHHVKyM801それでも動く名無し (ワッチョイW 0f06-xfj0)
2023/09/17(日) 18:10:08.68ID:GeWx4R7+0 大城岸田が出てきてくれただけ17年ドラフトはまあ……って感じだな
802それでも動く名無し (ワッチョイW 3f62-GjLW)
2023/09/17(日) 18:10:12.81ID:sy/7tNsu0 >>770
井上は阿部やらコーチ陣も絶賛してるからいつか戦力になりそう感はある
井上は阿部やらコーチ陣も絶賛してるからいつか戦力になりそう感はある
803それでも動く名無し (ワッチョイW 0f24-HrGy)
2023/09/17(日) 18:10:20.96ID:Kgr7msWn0804それでも動く名無し (ワッチョイW cfb3-lPYd)
2023/09/17(日) 18:10:23.25ID:xMjs3B4U0 正直育成外人なんて保険外人の更に保険程度だし
宝くじ当たるとええなぁと思ってるのがええ
宝くじ当たるとええなぁと思ってるのがええ
805それでも動く名無し (アウアウウー Sa53-ysPU)
2023/09/17(日) 18:10:42.09ID:mdRgAakFa >>788
どう思うって、本当に読んでるならそれをわざわざバラすどんでんがアホやと思う
どう思うって、本当に読んでるならそれをわざわざバラすどんでんがアホやと思う
806それでも動く名無し (ワッチョイW 0ffc-aYnl)
2023/09/17(日) 18:10:49.69ID:WQ65dHu80 去年浅野萩尾行ったんでちょっとアレだが
やっぱり1位は野手やと思うんよな
なんならりんたろーでもアリやと思っとる
やっぱり1位は野手やと思うんよな
なんならりんたろーでもアリやと思っとる
807それでも動く名無し (スププ Sd5f-OQd9)
2023/09/17(日) 18:10:51.34ID:NJRtga1Nd >>788
まず代表に呼ばれるレベルの捕手であることを認識してからにしてくれや
まず代表に呼ばれるレベルの捕手であることを認識してからにしてくれや
808それでも動く名無し (ササクッテロロ Sp23-+zq3)
2023/09/17(日) 18:10:54.56ID:pCrfBREEp809それでも動く名無し (ワッチョイW fff7-tuw6)
2023/09/17(日) 18:10:59.03ID:bIlnpqhH0 井上がものにならんと2019ドラフトが地獄になってまう
810それでも動く名無し (ワッチョイ 8f64-Pa4f)
2023/09/17(日) 18:11:05.42ID:sOi+F3W80 まあ水野がスカウト部長になって
頭もよさそうなやつ多くなってきたよ
頭もよさそうなやつ多くなってきたよ
811それでも動く名無し (ワッチョイW 3f75-Z5H/)
2023/09/17(日) 18:11:09.03ID:PrkenFxm0812それでも動く名無し (ワッチョイW 8f1c-D8UJ)
2023/09/17(日) 18:11:12.70ID:YfFc0cd50 >>794
今の時期に獲ったってことは多分オフシーズンの矯正に自信ニキなんやろ球団が
今の時期に獲ったってことは多分オフシーズンの矯正に自信ニキなんやろ球団が
813それでも動く名無し (ワッチョイW 0f24-HrGy)
2023/09/17(日) 18:11:17.54ID:Kgr7msWn0 細野行くなら麟太郎の方が良いと言う風潮
814それでも動く名無し (アウアウウー Sa53-zMc2)
2023/09/17(日) 18:11:34.41ID:n3aDAqZ0a ルシアーノ、ラモスは競争なんかな
どっちも平均150は余裕で超えそうやが
どっちも平均150は余裕で超えそうやが
815それでも動く名無し (アウアウエー Sabf-3DZ2)
2023/09/17(日) 18:11:34.57ID:mCln6pzda 太田龍とか伊藤とか山田龍とかその辺が一切中継ぎとしても使えそうにないのもな
816それでも動く名無し (ワッチョイW 7f3d-UHQs)
2023/09/17(日) 18:11:53.84ID:JibzaCwh0 外人が助っ人じゃなくて穴埋めになってる今
誰も知らない外人を育成していくのが差つけることになるだろうな
誰も知らない外人を育成していくのが差つけることになるだろうな
817それでも動く名無し (ワッチョイW 3f72-ZX6J)
2023/09/17(日) 18:11:59.39ID:Ya63gNee0 麟太郎は原だったら絶対許さないタイプやから取らんやろ
体の強さの対極みたいな選手やぞ
体の強さの対極みたいな選手やぞ
818それでも動く名無し (ワッチョイW 0f24-HrGy)
2023/09/17(日) 18:12:12.34ID:Kgr7msWn0 1位で投手獲るとして2位に真鍋残ってたら行くべきかな?
819それでも動く名無し (ワッチョイW cf42-RiLY)
2023/09/17(日) 18:12:23.08ID:kohv7XN60 >>788
こんなのは養殖って分かるけどヤフコメには本気でこのレベルのこと言う奴おるから怖いで
こんなのは養殖って分かるけどヤフコメには本気でこのレベルのこと言う奴おるから怖いで
820それでも動く名無し (ワッチョイW 3fc3-tpxD)
2023/09/17(日) 18:12:25.21ID:ogdIVTgk0 船迫 31登板 防御率2.39 奪三振率9.59 whip0.95
こいつの評価
こいつの評価
821それでも動く名無し (ワッチョイW 7f39-9B7F)
2023/09/17(日) 18:12:39.38ID:jQis+uTL0 >>815
中川も覚醒前はただ左で投げるだけの投手みたいやった覚えもあるしまだまだ期待よ
中川も覚醒前はただ左で投げるだけの投手みたいやった覚えもあるしまだまだ期待よ
823それでも動く名無し (ワッチョイW 3ff7-J2y3)
2023/09/17(日) 18:12:47.36ID:fDtU4inK0824それでも動く名無し (ワッチョイW 0f64-cH73)
2023/09/17(日) 18:12:51.29ID:/seWOa/m0 井上はWBCの強化試合とか今永に弟子入りとかめちゃくちゃ期待してたのにどうしてこうなったって感じだわ
825それでも動く名無し (ワッチョイW 0ffc-aYnl)
2023/09/17(日) 18:12:54.13ID:WQ65dHu80826それでも動く名無し (ワッチョイW 7f3d-UHQs)
2023/09/17(日) 18:12:58.04ID:JibzaCwh0 >>806
投手は下位でも使えるから野手1位はいいと思うけどりんたろーはスペ過ぎて無理やろ
投手は下位でも使えるから野手1位はいいと思うけどりんたろーはスペ過ぎて無理やろ
827それでも動く名無し (アークセー Sx23-Pbyv)
2023/09/17(日) 18:13:04.39ID:GOsnABpRx >>807
じゃあずっとベンチに居る枠食ってるだけの一億のアレと大差無いって事やね
じゃあずっとベンチに居る枠食ってるだけの一億のアレと大差無いって事やね
828それでも動く名無し (ワッチョイW fff7-tuw6)
2023/09/17(日) 18:13:30.63ID:bIlnpqhH0 ラモスは赤味噌が若干ポジってたから期待しよ
829それでも動く名無し (ワッチョイW 0f89-dbP5)
2023/09/17(日) 18:13:35.40ID:gWOchJKF0 水野は間違いなくスカウト天職や
830それでも動く名無し
2023/09/17(日) 18:13:38.81ID:ndfW4a6V0 相澤白虎はワイのやからな
831それでも動く名無し (ワッチョイW 3f75-Z5H/)
2023/09/17(日) 18:13:41.30ID:PrkenFxm0832それでも動く名無し (ワッチョイW cf3f-nbHi)
2023/09/17(日) 18:13:44.15ID:7k9f5Nsy0 >>821
言うて中川は覚醒前もまあまあ投げてたし一軍登板ゼロの太田はもうアカンで
言うて中川は覚醒前もまあまあ投げてたし一軍登板ゼロの太田はもうアカンで
833それでも動く名無し (ワッチョイW cfb8-YhTr)
2023/09/17(日) 18:13:44.29ID:XYNiEfqw0 珍応援するか
834それでも動く名無し (アウアウエー Sabf-3DZ2)
2023/09/17(日) 18:13:49.56ID:mCln6pzda836それでも動く名無し (ワッチョイW 4f59-3DZ2)
2023/09/17(日) 18:14:05.31ID:7rIwuGV20 井上はそれこそ阪神の村上みたいになるかもしれんな
あれも1年目2年目上で酷かったし
あれも1年目2年目上で酷かったし
837それでも動く名無し (ワッチョイW 8f57-2xnb)
2023/09/17(日) 18:14:23.55ID:eetbKwYV0 井上ほど一軍成績と二軍成績の乖離が大きい投手も珍しい
まあでもまだ全然有望だとは言えると思う
松井井上京本のうち1人は先発で大成させたい
まあでもまだ全然有望だとは言えると思う
松井井上京本のうち1人は先発で大成させたい
838それでも動く名無し (ワッチョイW 3f72-ZX6J)
2023/09/17(日) 18:14:27.01ID:Ya63gNee0 萩尾が浅野より時間かかりそうなのは流石に予想外だろうなあ
オフで誰に師事するんやろってぐらい現状何もかも足りとらん状態やし
オフで誰に師事するんやろってぐらい現状何もかも足りとらん状態やし
839それでも動く名無し (ワッチョイW 8fdc-s4B/)
2023/09/17(日) 18:14:28.05ID:D360zISi0 最近やっとドラフトマシなってきたけど
2015以降のドラフト割と酷いもんな
2015以降のドラフト割と酷いもんな
840それでも動く名無し (ワッチョイW fff7-tuw6)
2023/09/17(日) 18:14:49.77ID:bIlnpqhH0 白虎三軍で結構打ってるイメージあるわ
akasen情報でしか知らんけど
akasen情報でしか知らんけど
841それでも動く名無し (ワッチョイW 0ffc-aYnl)
2023/09/17(日) 18:14:50.90ID:WQ65dHu80843それでも動く名無し (ブーイモ MM0f-aahm)
2023/09/17(日) 18:15:02.71ID:AoADzPvCM 細野とかのあの手の投球フォームのやつは球速だけはそれなりに出るけど
コントロールクソなの多いから集めるのやめてほしいわ
コントロールクソなの多いから集めるのやめてほしいわ
844それでも動く名無し (ワッチョイW 0f1b-u8+9)
2023/09/17(日) 18:15:06.68ID:o8GaH89h0 >>693
武内だけどいきなり入札するとは思えない
武内だけどいきなり入札するとは思えない
845それでも動く名無し (スププ Sd5f-OQd9)
2023/09/17(日) 18:15:07.06ID:NJRtga1Nd >>827
小林も代表呼ばれてた時は巨人のレギュラーやったしそりゃ変わらんやろ
小林も代表呼ばれてた時は巨人のレギュラーやったしそりゃ変わらんやろ
846それでも動く名無し (ササクッテロラ Sp23-OZkD)
2023/09/17(日) 18:15:08.05ID:lZk2iqODp >>828
アキーノカリステアルモンテポジってたゴミやぞ
アキーノカリステアルモンテポジってたゴミやぞ
847それでも動く名無し (アウアウウー Sa53-zMc2)
2023/09/17(日) 18:15:17.23ID:n3aDAqZ0a848それでも動く名無し (ワッチョイW cf3f-nbHi)
2023/09/17(日) 18:15:39.06ID:7k9f5Nsy0 >>839
中川とか戸郷とか投手で戦力になってるの下位ばっかりだからな
中川とか戸郷とか投手で戦力になってるの下位ばっかりだからな
849それでも動く名無し (テテンテンテン MM4f-BrAq)
2023/09/17(日) 18:15:44.40ID:X3SKQ1TUM スポナビの活躍した選手投票とか小林おる時は活躍関係なく未だに小林に入るけど
あれイタズラなのかガチでそう思ってるのかどっちなんやろな?
あれイタズラなのかガチでそう思ってるのかどっちなんやろな?
850それでも動く名無し (アウアウエー Sabf-3DZ2)
2023/09/17(日) 18:15:44.96ID:mCln6pzda >>820
あの投げ方で奪三振率高いの凄い
あの投げ方で奪三振率高いの凄い
851それでも動く名無し (ワッチョイW 0f06-UUbU)
2023/09/17(日) 18:15:48.92ID:gnu76LVc0 支配下ほぼ決まりなのって坂本に似てるピッチャー以外におる?
852それでも動く名無し (ワッチョイW cf42-RiLY)
2023/09/17(日) 18:15:49.42ID:kohv7XN60 井上はマジでポテンシャルだけみりゃ1軍で活躍しないのがおかしいレベルやしな
150出る左腕があんなボッコボコに打たれるってなかなか考えられんで
150出る左腕があんなボッコボコに打たれるってなかなか考えられんで
853それでも動く名無し (ワッチョイW 3f75-Z5H/)
2023/09/17(日) 18:15:55.36ID:PrkenFxm0 井上とかあと一つ武器を身に付けられるかってだけで悲観する必要全くないやろ
854それでも動く名無し (ワッチョイW 3fc3-tpxD)
2023/09/17(日) 18:16:04.60ID:ogdIVTgk0 >>846
ロペスも絶賛してたぞ
ロペスも絶賛してたぞ
855それでも動く名無し (ワッチョイW 0f1b-u8+9)
2023/09/17(日) 18:16:25.54ID:o8GaH89h0 >>741
中川はいつも泣きそうな顔してるぞ
中川はいつも泣きそうな顔してるぞ
856それでも動く名無し (ワッチョイW cf06-dX5/)
2023/09/17(日) 18:16:26.73ID:am3sreqJ0 >>819
見なけりゃワイの世界にはおらんも同然やから見るなそんなガイジの巣窟は
見なけりゃワイの世界にはおらんも同然やから見るなそんなガイジの巣窟は
857それでも動く名無し (ワッチョイW fff7-tuw6)
2023/09/17(日) 18:16:33.55ID:bIlnpqhH0 やっぱ赤味噌って糞だわ
858それでも動く名無し (スプッッ Sd5f-nrcE)
2023/09/17(日) 18:16:56.29ID:r/luFg4Id >>815
山田はワンチャンあったけどタイミング悪く怪我しやがったな
山田はワンチャンあったけどタイミング悪く怪我しやがったな
859それでも動く名無し (ワッチョイW 3fc3-tpxD)
2023/09/17(日) 18:16:57.69ID:ogdIVTgk0 >>850
右のサイドって左に弱いけど船迫は左キラーなのも素晴らしい
右のサイドって左に弱いけど船迫は左キラーなのも素晴らしい
860それでも動く名無し (アウアウウー Sa53-oKPw)
2023/09/17(日) 18:17:03.96ID:IHV94HWZa >>833
阪神もうちに来てほしいだろうな
阪神もうちに来てほしいだろうな
861それでも動く名無し (ワッチョイW 0ffc-aYnl)
2023/09/17(日) 18:17:03.95ID:WQ65dHu80 >>852
最近は平均球速伸びてきたけど、去年一昨年だったかのすべての球種で回転数球速が平均値だったの笑ったわ
最近は平均球速伸びてきたけど、去年一昨年だったかのすべての球種で回転数球速が平均値だったの笑ったわ
862それでも動く名無し (ワッチョイW 3ff7-J2y3)
2023/09/17(日) 18:17:18.23ID:fDtU4inK0863それでも動く名無し (アウアウウー Sa53-ysPU)
2023/09/17(日) 18:17:22.07ID:mdRgAakFa 実際大城って打てる小林やろ
小林も大概守備面での駆け引き上手いとは思わんし
小林も大概守備面での駆け引き上手いとは思わんし
864それでも動く名無し (ワッチョイW 3fcf-2xnb)
2023/09/17(日) 18:17:26.72ID:KwMhWj680 >>569
門脇君もそーなのー?
門脇君もそーなのー?
865それでも動く名無し (スフッ Sd5f-Ze8b)
2023/09/17(日) 18:17:40.57ID:czMQy6/8d 門脇って投捕以外全部守れそう
866それでも動く名無し (ワッチョイW 0f51-xYKO)
2023/09/17(日) 18:17:48.19ID:IZZDtiFd0 >>838
なんか空振りするにしたってそもそもヘッドスピードが遅いから割と絶望的なんや
なんか空振りするにしたってそもそもヘッドスピードが遅いから割と絶望的なんや
867それでも動く名無し (ワッチョイW 0f24-HrGy)
2023/09/17(日) 18:18:07.20ID:Kgr7msWn0 村上の場合は出力さえ上がればって感じやったけど井上は縦変化が一向に覚えられんから厳しいと思う
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