【悲報】ジャニーズの対応への支持率、男女で大差がついている事が判明……

[1 それでも動く名無し 2023/09/17(日) 22:47:46.32 ID:CJvoYsvLd]

事務所の対応には
男性が「評価する」29%、「評価しない」63%と大差がつくのに対し、
女性は41%対47%と差が縮まる。
世代による差は小さかった。

https://www.asahi.com/sp/articles/ASR9K5WY8R9GUZPS00F.html

[487 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:36:48.27 ID:lbWFI/FWd]

擁護してる女多いけど自分がレイプされても文句言うなよ
というか女の方が痴漢や強姦される件数多いのになんで擁護してる奴多いんだろ

[488 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:36:51.99 ID:OWlOfPaN0]

異性からのレイプより同性からのレイプの方が絶対闇深いよな

[489 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:37:09.20 ID:u2Sw20OuM]

つーかジャニさんって最早何らかの病気でしょこれ

[490 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:37:09.29 ID:ixo06LOh0]

>>472
いくらでもあったんじゃ無いの？
なんで無かったと思うのかは知らんけど

仮にあったから何？
て思うわけ

[491 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:37:16.04 ID:lXj0n2K90]

ジャニオタのカルト臭はほんま凄いよな
マインドコントロール経由してる統一教会信者上回ってるやろ

[492 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:37:19.45 ID:HZyJ1oRz0]

ショタ食いって普通にヤバいっしょw

[493 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:37:29.98 ID:vfjRSKEG0]

>>484
そもそも男から誘ってんのに枕営業というのはおかしい

[494 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:37:41.67 ID:2sVhKlPD0]

男に対する性犯罪が軽視されてたのそうなんだけど
大昔ですら十三歳とか小学生の少年に対する性犯罪は悍ましい凶悪犯罪
ってのはあったんじゃないの？少なくともそれは20年以上前からあったはず

[495 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:38:32.32 ID:Kzp5gpsn0]

>>490
子ども部屋未使用オバさんには一生理解出来ないだろうよ

[496 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:38:50.05 ID:lXj0n2K90]

>>487
女として見られなすぎて性被害者への共感能力失ってんじゃない？

[497 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:39:05.16 ID:xVT7YpkKp]

>>487
異性同士だからだろ

うちらもレズ被害ならエッロwwwとか言ってる

[498 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:39:19.69 ID:PnIP3d8J0]

男が男を散々ホモってからかってネタみたいにしといて、女は男に寄り添えよってのは何事なん

今って普段は5ちゃん来てないけどスレタイ検索で開いてる人沢山いると思う

[499 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:39:44.51 ID:WsdI8yH3d]

>>493
でも売れなくなった女優が私達は買われたって週刊誌に垂れ込んでるしなあ

[500 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:39:46.33 ID:u2Sw20OuM]

香取慎吾とかみてると相当心にトラウマ負ってると思うわ
まんこさんはこういう壊れたジャニタレの姿何人も見てよく事務所を擁護できるな

[501 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:39:57.68 ID:ElB9zBJQ0]

サントリーの社長に難癖つけてるけどあいつらヤバない？

[502 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:39:58.47 ID:UgIC521y0]

>>478
それもソイツの犯罪的行為をもう1人の事務所代表が恫喝と金と権力で事務所ぐるみでなき物と葬り続けてたんだからな
ホントにどす黒い事件だよ

[503 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:39:58.78 ID:wuMCAzew0]

男の29%を興味ないとかようわからんから評価するって答えて、女も同じ考え方が29%いると仮定したら、女の12%が狂信的ジャニオタって言えるな

[504 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:40:05.11 ID:2sVhKlPD0]

>>473
もちろん女アイドルでも被害者はいるだろうけど
少なくとも一人の人間が数百人以上とかはないと思う
これジャニーズ事務所とジャニー喜多川の異常な権力とジャニーズ事務所の異常なシステムとジャニーズの絶大なる人気
全部揃って成立してた話だし

あとジャニーズが表沙汰になってるのは実名・顔出しで被害告白してる人が二桁にもいってるから
実名顔出しで性被害の告発って凄いハードル高いのに起きてるのは
やっぱ女性アイドルに対する性犯罪と比べても被害者の数（母数）が多かったからだと思う

[505 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:40:39.52 ID:jmv1Wlhad]

毎日ジャニオタでX検索して悲惨な叫び見るのほんま酒がうめーわw まじで傍観者って最高やな

[506 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:40:54.67 ID:NSaWuVPW0]

なんや女の子の方がこういうのは寛容なんやな
ならもう未成年淫行合法化してええんちゃう？

[507 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:41:08.24 ID:2sVhKlPD0]

>>502
ジャニヲタは頭おかしい洗脳された信者だからともかく
爆笑太田とか、TBS植田Pとか未だに擁護っぽいこと書いてる連中本当頭おかしいと思うわ
どんだけ凶悪事件か全くわかってない

[508 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:41:09.79 ID:/xWK8fLi0]

女さんサイドからしてみればホモレイプくらい寛容になれってことやな✌

[509 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:41:12.48 ID:vfjRSKEG0]

>>504
どうやろ
昔のアイドルとかグラビアはかなりやべぇと思うよ

[510 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:41:23.57 ID:hQ0IYj5gd]

オーケーオーケー
性行為に寛容な社会になろうや
ショタ食いはオッケーやし枕営業もかまへん
パパ活ママ活大歓迎
みんなエッチしようや～

[511 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:41:53.60 ID:kUB6Irr80]

てか普通に考えてジャニーズがこのままなんも対応せずにスポンサー離したままなんてありえないのに、そこに喧嘩売ってるジャニオタさんがどう手のひら返すか楽しみだな

[512 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:41:58.54 ID:ixo06LOh0]

>>495
俺は男なんだくど
一応ID追ってくれると助かるかな？

[513 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:42:00.29 ID:UgIC521y0]

>>486
別にAKBもそうなら潰してええわ
男も女も下手なアイドル共が消えてくれた方が邦楽も邦画も全部質上がるし

[514 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:42:20.26 ID:jGhUWYDr0]

未だに外野が口出しするなとか一企業の問題に国が首突っ込んでくるなとか言ってる奴いてヤバすぎ
今や世界に轟く人権侵害やぞ

[515 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:42:25.36 ID:L+iVrCSh0]

>>501
ヤバいな
ジャニーズに逆らった企業に対して攻撃的なのすげーよな
日本の敵やんけ

[516 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:42:30.16 ID:2sVhKlPD0]

>>509
まぁただ殆ど18歳以上じゃ無いかね
ジャニーさんは13歳以下にもバンバンやってる

[517 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:42:36.86 ID:ONanzZguM]

>>497
うちら？
ビラビラまんこハミ出てますよ

[518 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:42:41.14 ID:q+QiVGkl0]

>>497
つまりジャニヲタは幼女がレイプされて喜ぶロリコンと同類って事か

[519 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:42:48.87 ID:lbWFI/FWd]

>>496
男にもう生殖能力ないと見なされてるおばさんが多いのかな
それにしても自分達が若い頃性犯罪にあったことある女いると思うけどね
>>497
いうほどババアと若い女のレズは抜けるか？

[520 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:43:00.40 ID:O+tXufqo0]

【朗報】女性、児童レイプに寛容だった

[521 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:43:03.85 ID:2sVhKlPD0]

>>501
オウム真理教とマジで同じレベルの事件と信者だなって思った

[522 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:43:28.72 ID:beToGWGt0]

日本が男女平等後進国なのって女のせいだってのがよくわかる

[523 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:44:18.84 ID:L+iVrCSh0]

50％の女は真っ当で救いやな
ジャニオタがおかしいってはっきり視覚化されとる

[524 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:44:35.27 ID:bEhmr+x1d]

ジャニオタは自分の子供がジジイにレイプされたらとか考えへんのか？

[525 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:44:45.73 ID:vfjRSKEG0]

>>516
どうやろな

例えば表に出てない性被害を受けた芸能人
これは今回のジャニーズやホモ被害が当たり前の歌舞伎界を入れたとしても女性の方が圧倒的に多いと思うよ
男の10倍ぐらい居るんじゃね？

[526 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:44:54.31 ID:OHDrsz+SM]

>>449
この時代を生きてた大人が知らないって言ってるのは間違いなく嘘や
https://i.imgur.com/okQYt3j.jpg

[527 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:45:01.43 ID:gBe9QjuLM]

>>524
ジャニオタが結婚できるとでも？

[528 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:45:01.43 ID:vVbDko/M0]

ジャニオタ＝弱者女性だけどな
化粧しててもテレビに映せないほどヤバい奴らに支えられてるのがジャニーズ

[529 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:45:01.93 ID:lbWFI/FWd]

ジャニオタは自ら世間の支持失うようなことしてるの返っていいんじゃない？
ジャニーズ事務所は被害者に攻撃するな言ってるしね
自滅してくれた方が助かる

[530 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:45:14.38 ID:EKopoyPpd]

男の嫉妬は醜いね

[531 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:45:39.43 ID:2sVhKlPD0]

まぁアメリカは16歳の少年が24歳のエロい美人が同意の元でセックスした場合ですら24歳の女が児童性犯罪者って結構叩かれるからねぇ・・・
正直これは流石に16歳の少年がご褒美でしか無いやろって思うが
ただそんな感じだから、ジャニー喜多川なんてマジでヒトラーレベルの極悪犯罪者になるアメリカの価値観だと

[532 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:45:43.78 ID:ONanzZguM]

ジャニーズ擁護してるジャニオタまんこにはいくらでもセクハラしていいらしい
ホントはレイプもokとかにしてやりたいけどそれは流石に勘弁してやるわ

[533 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:45:51.96 ID:Kzp5gpsn0]

>>512
自分で自分を美少年だと思い込んでいる精神異常者ってことしか分からん
あとはケーキを三等分出来なさそうな知能ってことしか

[534 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:45:54.66 ID:YS3loQno0]

未成年、それも13歳未満すらも長年に渡ってレイプしまくってきた史上稀に見る超凶悪企業やろ？

解散以外の道なんかあるわけない

[535 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:46:16.27 ID:UgIC521y0]

>>515
アサヒグループもサントリーもKOSEも当たり前の事しか言っとらん
逆にジャニ対応で甘やかしてるとこを優しいとかこれが当然とか言ってるのがモロにホストに騙されるパターンでアホさが滲み出てる

[536 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:46:17.44 ID:OWlOfPaN0]

>>497
これはあるかもな
ラブリのニュース見てもあんまなんとも思わんかったわ

[537 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:46:44.09 ID:gBe9QjuLM]

>>534
ここなんよや
凶悪犯じゃなく凶悪企業ってところを理解してない馬鹿が多過ぎる

[538 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:47:18.41 ID:HZyJ1oRz0]

実際箱替えというか最低でも経営陣一掃とかじゃないと納得されなくね🤷‍♂

[539 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:47:19.58 ID:bEhmr+x1d]

>>534
それを知りながら忖度しまくって報道してなかったマスゴミも同罪や

[540 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:47:25.09 ID:k/2zws5ir]

専業主婦ジャニババアを飼ってる男がこの世に相当数いるという現実

[541 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:47:39.20 ID:2sVhKlPD0]

組織的な児童性虐待事件だよね

[542 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:48:11.64 ID:vtMp+o1U0]

男の29%はまともに働いたことないやつだろ
女はまあそういう事だろ

[543 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:48:26.29 ID:Pn1EbYi4M]

でも裁判で確定した時点でスポンサーは降りやなあかんかったやろってのはわかる
そこ反省の弁してるスポンサーおるんか

[544 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:48:34.02 ID:Kzp5gpsn0]

>>540
生涯消費するしか能が無い生き物飼うのってどういう心境なんやろか

[545 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:48:50.24 ID:UulhXwOS0]

>>512
男だったとしたら余計キモいな
まだ女である方がマシやった

[546 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:48:53.16 ID:yhI24Glsa]

女も支持してくれとるみたいやし未成年強姦合法化しよか

[547 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:48:54.70 ID:gBe9QjuLM]

つかホモ爺本人は死んでるとは言え
共犯者はまだ生きてるやろ
全然追求ないの逆にすごいよな

[548 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:49:05.83 ID:vibpEV5ed]

>>539
いうほど同罪か？もっと罪深いと思うわ
未だに事務所を非難せずにジャニタレ起用とかな

[549 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:49:24.14 ID:2sVhKlPD0]

>>543
それ単純に知らなかったスポンサーが大半だったんとちゃう？
テレビで報道しないものは知らないって人が大半だった時代やで
俺は２ch見てたから知ってたけど２ch見てなかった国民の殆どが知らなかったと思う
だから報じなかったテレビ局の責任はでかい

[550 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:49:31.82 ID:Sa5nJka+M]

そもそも未成年に手出してたんなら問答無用でアウトなんじゃないの？
本人死んでようがそんな犯罪者の名前を冠した会社なんて当然潰すしかないだろ

[551 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:49:57.26 ID:Aw5jnHfo0]

解散しろ

[552 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:50:38.04 ID:2sVhKlPD0]

子供いる母親なのにジャニーズ擁護してるジャニヲタはマジでやばい
子供いるのに、児童性犯罪擁護に加担してんだから
被害者セカンドレイプしてる母親とかなおやばい

[553 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:50:38.26 ID:vVbDko/M0]

>>531
アメリカはドライと言うかそれとこれとは別と理路整然に考えて行動できてるんよな
倫理意識とかそういう法が根付いている基礎がまとも
わーくにびともちんこまんこで考える前に一旦冷静に状況を見極める癖をつけるように努力しないと

[554 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:50:54.85 ID:PnIP3d8J0]

男の性被害を重く受け止めてるから推しが被害者かもしれなくてひたすら自分の推しを心配してるんじゃないか
それをあんたらが隠蔽に加担してたなら被害を受けてた可能性があっても名乗り出ないなら加害者！って言ってんだろう
だから女は被害者を擁護してると思っていて男は加害者を擁護してると思っている

[555 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:51:15.19 ID:lbWFI/FWd]

噂程度じゃマスコミも慎重にならざるを得ないでしょ
メリー喜多川が全力で隠蔽してくるからね
文春訴えた裁判で東京地裁の裁判官騙すくらいには
あとジャニー喜多川に洗脳されたタレントもいる
完全に隠蔽できなかったから噂が漏れてたんだけどね

[556 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:51:42.44 ID:kUB6Irr80]

ジュリーは分かるけどメリーって誰だよ

[557 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:51:45.10 ID:vfjRSKEG0]

50年以上に渡り数千人の子供に数万件の性加害をして来た奴が法的に一切裁かれていない、しかもその事は国民全員が知っていたのに見て見ぬふりをしていたとか日本は凄い国だよな

そりゃ数値上は性被害の無い国になるわ
インドも真っ青だろ

[558 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:52:06.03 ID:HZyJ1oRz0]

さすがにヤバすぎて逆張り芸人参戦してこないしな

[559 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:52:23.28 ID:O+tXufqo0]

事務所と日本メディアとジャニおばさんだけが事の重大さを理解してないの草
未成年大量レイプと組織的強要・組織的隠蔽って事務所の名前残す残さないとか嫉妬とかそういう次元の話やないで

[560 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:52:28.67 ID:vVbDko/M0]

>>556
ジャニーの妹やろ死んでるけど
ジュリーはジャニーの姪やったはず

[561 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:52:31.62 ID:Sa5nJka+M]

しかし本当に日本の上級組織の隠蔽体質は酷いな
BBCが反応してくれなかったらジャニーズもマスコミも組織ぐるみで揉み消してたんだもんな

[562 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:52:40.95 ID:lXj0n2K90]

>>549
一応ジャニーズが勝ってるしな
大半の人間は裁判結果なんて「勝った」というとこだけ見るし
報道されなければ尚更や

[563 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:52:48.77 ID:j/KPNJh0r]

>>556
ジュリーの母ちゃんでジャニーの姉
文春に切れて訴訟したのもメリー

[564 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:53:03.95 ID:2sVhKlPD0]

数千人以上の児童の被害者がいる組織的性犯罪が50年間見過ごされてきた国がG7の1国ってすげえな
発展途上国ならともかく

[565 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:53:21.77 ID:vfjRSKEG0]

>>561
それよりも国民みんな薄っすらと知ってたのに無視してた方が怖くね？

[566 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:53:22.00 ID:pZnI+hT00]

8歳とかの被害者もいたんやろ
これ許す奴とか性犯罪予備軍やろ

[567 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:53:22.36 ID:lbWFI/FWd]

>>556
ジャニー喜多川の姉
こいつの経営手腕と隠蔽工作能力が高かったから死ぬまで漏れなかった

[568 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:53:49.11 ID:ixo06LOh0]

>>533
性的被害云々についてどう思うかと
ケーキを三等分出来るかどうかは全く関係が無いよね？

もう少し理性を持って話してくれると有り難いんだけど

[569 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:54:06.78 ID:Kzp5gpsn0]

>>552
ジャニーズ信者見ていたら息子いたら息子を潰すタイプの母親になるやろなって思うし
これ擁護している女性は本来母親になってはいけないタイプの人

[570 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:54:07.00 ID:Sa5nJka+M]

>>560
メリーは確かジャニさんの姉ちゃんやろ

[571 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:54:35.54 ID:2sVhKlPD0]

この事件は今後ずっと「日本人は外圧に弱い」っていう代表例として語り継がれるだろうな
黒船以降でここまでわかりやすい日本人が外圧に弱いっていう例ないやろ

[572 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:54:37.93 ID:cUdag9sL0]

>>566
デヴィ「なぜその時に声を上げなかったのか卑怯者」
これが普通に出れるテレビヤバすぎん？

[573 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:54:40.08 ID:MFHREd4z0]

まんさんって頭おかしいんだな
こんなん被害者がショタじゃなくてロリだったら手のひら返すだろどうせ

[574 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:54:42.75 ID:vVbDko/M0]

>>565
だって国民自分等ひとりひとりの力でなんとかとかできんやろ…

[575 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:54:53.33 ID:vVbDko/M0]

>>570
ミスやった

[576 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:55:15.16 ID:Van6OZlma]

男の敵は男

[577 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:55:16.94 ID:om5vkJjf0]

>>549
知らなかった事になってるだけだろ
一般人レベルにすら流れてくる事案をより業界に近い側が知らんなんてありえんわ

[578 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:55:30.58 ID:Kzp5gpsn0]

>>568
お前のレス全て読んで端的に知能低いなって思っただけ
後昭和の加齢臭に満ちていて気持ち悪い

[579 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:55:42.76 ID:7lMFX2jHd]

>>577
それがありえるかも

[580 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:56:05.88 ID:gTAwxU75M]

この正論に表現の自由戦士憤怒ｗ
https://i.imgur.com/kFKKvbx.jpg

[581 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:56:21.44 ID:YS3loQno0]

東京オリンピックで緑なだぎ使ってでも頑なにジャニーズ使わんかったの、こうなるのが分かっとったからなんやろなあ

[582 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:56:26.83 ID:lbWFI/FWd]

メリー喜多川も叩け
隠蔽してくる政治家みたいだわこいつ

[583 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:56:28.19 ID:vfjRSKEG0]

>>574
そう言ってみんな何と無くわかりながら無視してたんやで

1億2000万人のほとんどが

マスコミの隠蔽よりもそこが一番怖くね？

[584 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:56:40.37 ID:ixo06LOh0]

>>578
つまり俺の意見に具体的な異論は無いわけね？

ならそれで別に良いけど

[585 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:57:07.19 ID:pZnI+hT00]

>>572
そもそも独裁者の妾がテレビに出てんのがおかしい

[586 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:57:15.76 ID:rvsSRvZza]

ジュリーが株持ってるのってそんなあかんか？
これやたら叩かれてるけど

[587 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 00:58:02.01 ID:2sVhKlPD0]

>>577
いや一般人の多くもBBC以前は噂・都市伝説として把握してただけで
文春との裁判で高等裁判所の判決で、ジャニー喜多川が所属タレントの少年複数に対する性的虐待行為が事実認定された
それに対しジャニーズ事務所が上告するも、最高裁が棄却した
ってことを知ってた国民は２chの芸スポをよく見てた人たちと文春を細かく毎週読んでる熱心な読者（合わせても多分1%未満、国民全体の）だけだったと思う
BBCが報道してネットで騒がれて初めてこれ知った人が殆どでしょ
それはスポンサーも同じだと思うよ