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日ハムに去られた「札幌ドーム」の現状　「新モード」は見通しが甘すぎた　市民の怒りは行政に

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1それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 05:12:01.37ID:GkGtr3DdM
「試算が甘かった」では済まされないようだ。

　昨年まで日本ハムファイターズが本拠地にしていた札幌ドームの「新モード」が初めて使用されたのは、9月10日だった。ラグビー・ワールドカップ「日本対チリ戦」のパブリックビューイング・イベントが行われ、1860人が来場した。

　当日は巨大な幅31メートル、高さ18メートルの特設スクリーンが用意され、球場敷地内には屋台風の飲食店も出店、家族連れの来場者も終始笑顔だったという。しかし、このパブリックビューイング・イベントによるドーム使用料は、ゼロ。“お試し期間中”であり、ピーアールも兼ねての出血大サービスだった。

「新モードとは、昇降式の大型暗幕でドーム内を仕切るというものです。札幌ドームの収容人数は4万2000人ですが、野球以外では4万～5万人規模のイベントを行ってきました。それを、フルではなく1万人から2万人ほどの中規模イベントにも使ってもらえるよう、資材費などを含め、約10億円が投じられました」（地元メディア関係者）

　ご承知のように、札幌ドームが新たな営業スタイルをスタートさせたのは、日本ハムにソッポを向かれたため。北広島市に自前球場のエスコンフィールドを構え、こちらは41試合目（7月12日）で観客動員数100万人を突破、1試合平均約2万5000人と好調な数字をたたき出している。

「エスコンフィールドでは音楽イベントなどが開催され、日本ハムの試合がない日も、来場者を集めています。5月末の運営会社の発表では、試合がない平日で5000人、休日になると1万人が訪れていました」（地元記者）

　札幌ドームの指定管理者は、株式会社札幌ドーム。札幌市が55％の株式を所有する第3セクターであり、経営が立ち行かなくなれば、存続のために税金が投入されることになる。

「ファイターズに出て行かれてやっていけるのか？」という札幌市民の不安と心配を払拭するための新モードだったが、7月末時点でその予約者はゼロ。行政が北海道ラグビーフットボール協会に働き掛けて今回のパブリックビューイング・イベントが実現したのだが、「見込みも試算も甘かった」と言わざるを得ない。
360それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:34:42.99ID:CZZcCiZV0
>>353
もう一個の野球場とサッカーグラウンド以外のスポーツ施設はとりあえず作れるとかいう意見がある程度には大体なんでも作れる用意があるらしいで
361それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:34:48.23ID:wwEq9BF/r
>>341
結局札幌ドーム問題＝税リーグ問題なんよな
埼スタとかもそう
362それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:34:51.64ID:hMwmeHxM0
札幌ドームって1番新しいドームなのにな
2023/09/18(月) 07:35:02.51ID:w2XBcj8L0
>>327
ほーん
でサッカーはできるの?
364それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:35:23.42ID:0qlQ1ZRyM
>>360
はえー
色々可能性残ってるのはええな
365それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:35:27.82ID:hOAa5riF0
>>357
はらみちゃん
366それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:35:54.91ID:FKU5IvO5a
>>349
まあ阪神淡路も乗り越えとるし補修工事とかでどうにかなってるんちゃう
367それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:36:02.79ID:t6Ez2arA0
ウチの田舎にも突然田んぼの中にサッカー場出来たけど
あれも税金なんだろうな
2023/09/18(月) 07:36:08.29ID:/oEuumeld
ドームと屋外球場って建設費や維持費はどう違うんや？
個人的にドームの野球おもんないから屋外の方がええんやけど
北海道だから無理っていうなら別に北海道でやらんでええし
2023/09/18(月) 07:36:11.99ID:tFJ3/57m0
>>361
一番クソなのは屋根やな、マツダが100億程度なのに、屋根つけると250億とかになるからな
370それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:36:40.73ID:bOtt5vYs0
https://i.imgur.com/Ae4FI29.jpg
https://i.imgur.com/0kY19yL.jpg
昨年のAKBの武道館みたいな感じ？

恥ずかしくて絶対に嫌だろ新モード
371それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:36:58.80ID:EMzCwicg0
札幌ドームは極端な例だけど第三セクター経営の箱物事業って大体失敗しない？
公平感と極端な法令遵守を優先してしまうので利益とか需要とか無視しがちやろ
372それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:37:22.49ID:y2EW8zEJ0
>>361
地味にヤバいと思うのがこういうネットとかファンがスラング的に税リーグみたいな揶揄するだけじゃなくある程度自治体で立場ある人がJリーグサイドにそのこと言ってるっぽいことなんだよな
373それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:37:30.09ID:q4aLPqK20
>>370
武道館って収容人数多くないはずなんやがなあ
それでこれはやばいわ
374それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:37:36.79ID:bD0y/q1F0
>>348
ジャニー喜多川メモリアルスタジアム札幌ドームで
2023/09/18(月) 07:37:39.77ID:tFJ3/57m0
>>368
屋内屋外で変わるのはやはり屋根の部分よあれつけると建築費ば爆増する
クソ使えないベルーナの後からつけた屋根も100億するし
2023/09/18(月) 07:37:48.23ID:kRPB5WsNd
>>346
味スタは2チーム使ってるしコンサートやらバイクイベントやら色々やってるからな
あと作った時に東京都が絶対に赤字補填しないと釘刺したからJリーグクラブでも利用料が高いらしい
377それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:38:05.76ID:HFLLQU/g0
競技やコンサートは止めて屋根付き広場としてイベント専用スペースとしてならそれなりに需要ありそうじゃね？
2023/09/18(月) 07:38:10.09ID:0ZiQO1ng0
>>328
自分とこの市長も糞無能だから笑うに笑えんわ
379それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:38:22.48ID:CZZcCiZV0
>>368
少なくとも日本という天候劣悪じめじめ湿気激暑地帯では屋外球場は国内どこだろうと無理や
ついでに言うなら日本人の選手自体もMLBのプレイヤー達ほどタフでもないし
380それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:38:52.10ID:oWl4SThda
わざわざ札幌ドームで新モード利用するくらいなら別の会場でやったほうがええんやないか？
2023/09/18(月) 07:38:57.20ID:tFJ3/57m0
>>372
税リーグはマジで自治体に全たかりだからな
やってる事庶民がポルシェとかフェラーリ乗って、その購入費と維持費は税金ね
ってやっている構図、まじでキチガイ沙汰
382それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:38:59.11ID:J3m7fACBM
他のW杯スタジアムはもっと赤字だから気にせんでもええで
383それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:39:19.79ID:Jjd8R8ILM
>>306
来年には再来年以降黒字の見込みになってるやろな
2023/09/18(月) 07:39:29.48ID:/oEuumeld
>>379
そのタフではない選手が人工芝でプレーさせられてるのはええんか…
385それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:39:50.46ID:K1OW5SAJ0
日本最大の集客コンテンツのプロ野球を追い出した基地外采配
386それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:40:00.75ID:FKU5IvO5a
>>361
湘南かどこかもどえらい要求つきつけてたよな確か
387それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:40:26.36ID:Lj5BgV5g0
サッカーファンからしたら利益は二の次で如何に地元市民にスポーツ文化(サッカー文化)を根付かせるか
そのために多くの競技多くの人が使用できるスタジアムなのかってのが重要なんやろ
野球しか出来ませんみたいな球場はまさしく敵やし黒字だ赤字た言ってくる奴らとは話にならんのよな
2023/09/18(月) 07:41:03.63ID:tFJ3/57m0
>>384
どっかの殺人カチカチコンクリートは知らんけど
今の専用人工芝は普通に柔らかいで
389それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:41:03.68ID:/ylYSsEq0
でも中日がなんもしないで200万人余裕で達成とか見てると、もう日ハムも札幌市もエスコンも全部ビジネス下手なんじゃないかと思うわ


https://i.imgur.com/2e552Rr.jpg
2023/09/18(月) 07:41:16.42ID:UrySqO5B0
>>370
これホロライブ入れた方がまだ入るだろ
391それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:41:28.90ID:LTOXhC3M0
そもそも箱物行政でヤケドしてない自治体なんて日本国内に存在してないんと違うか？
札幌市としてはWC誘致＝札ド建設だったわけで、それ自体は成功やん
392それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:41:31.21ID:HFLLQU/g0
分割でも暗幕じゃなくスクリーンにすれば色々な演出が出来るって言い訳与えれたってなんG民の方が有能な事言うてたし
393それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:41:34.41ID:9ccOxQLJ0
>>380
前提としてわざわざ北海道なんて北の辺境で興行する必要性ないんよ
福岡とかならまだ半島から客呼び込めるけどあんなとこまず行かない
394それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:42:14.81ID:sPumuWQ/0
すごいよな
全国すべての自治体がうらやむプロ野球というコンテンツを捨てるなんて
2023/09/18(月) 07:42:20.46ID:w2XBcj8L0
>>387
別にサッカー文化自体はもう日本に根付いてると思うけどな
今は採算度外視した分を取り返すフェイズだろ
396それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:42:33.05ID:V0/mtC6w0
ハムが来なかったらもっと早く破綻してたやろ
20年延命させてくれたハムに感謝こそあれど恨む筋合いはないわ
397それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:42:34.27ID:EMzCwicg0
>>393
それ一番楽天煽っとる気がする
2023/09/18(月) 07:42:44.34ID:tFJ3/57m0
>>387
Jリーグはじめた時は陸上トラックつきでも出来ますが売りだったのよ、もちろん札幌もその１つ
399それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:43:20.46ID:q4aLPqK20
北海道ってクソ田舎のくせに空港の立地最悪よな
これワンチャンリニア食い込む余地あるやろ
400それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:43:30.90ID:V0/mtC6w0
コンサの試合より裏のハムの試合がない日のエスコンの方が入ったんやっけ
2023/09/18(月) 07:43:37.37ID:Fny+AwJx0
>>370
これでもガラガラで草
402それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:44:11.24ID:Lj5BgV5g0
>>395
たまにXで野球アンチのサッカーファンの投稿見てるけどあいつらの理想はヨーロッパのサッカー文化やからそこに比べたら日本はまだまだなんや
だって野球っていう目の上のたんこぶがおるからな
2023/09/18(月) 07:44:38.79ID:xWuQCsFwa
うさ耳モード実装しろ
404それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:44:43.21ID:8L8iCzy90
>>356
売上が還元される仕組みにする方法もある
スレの話題からズレてスマンな
2023/09/18(月) 07:45:12.56ID:kRPB5WsNd
>>398
2000年代に新しくできたクラブのほとんどは国体で作らされて赤字垂れ流してた陸上競技場使ってありがたがられてたからな
2023/09/18(月) 07:45:18.18ID:5k59w17s0
>>370
ほんま素人の歌とダンスを見るコンテンツやなくて素人の若い娘の手を握るコンテンツなだけなんやなAKBって
2023/09/18(月) 07:45:30.41ID:GeXIPQywa
一件でも実際に集めてから試算しろよ
2023/09/18(月) 07:45:42.77ID:tFJ3/57m0
>>402
そりゃ野球は戦前のアマ野球から根付いた文化だしな甲子園や神宮なんてそうやってつくられたもんだし
応援団やチアや、独自の吹奏楽の応援とかあんなのも文化よな

それに対しJリーグの文化って何だ？っていわれるとよくわからない
DAZNに引きこもった近年は何をやっているかもわからない
409それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:46:08.85ID:HFLLQU/g0
来年の六月が決算やから楽しみやね🤗
410それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:46:34.70ID:Jjd8R8ILM
>>387
???「 芝保護のためJリーグチーム以外に使わせるな」
411それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:46:38.05ID:moqAoL890
ジャニーズに定期公演してもらえ
2023/09/18(月) 07:46:47.82ID:Fny+AwJx0
>>347
選挙の争点てそれだけやないからな
札幌ドームなんて優先度から言ったら下の方やろ
413それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:46:55.24ID:q4aLPqK20
地味に陸上トラックって何の使い道もない負の遺産多そう
金払ってみる客ゼロやろ
414それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:46:56.19ID:t6Ez2arA0
おう試算出した担当者出てこいや
415それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:46:56.78ID:V0/mtC6w0
長男コンサ　夢追い系ニート
次男ハム　ボロボロになりながら働いて稼ぎを家に入れてる孝行息子
親札幌　長男を甘やかして次男を虐待

搾取されることにキレた次男は
優しくて理解のある北広島家に婿入りして独立
最初はハッタリと思ってヘラヘラしてたが本気と知った親は
「家族を見捨てるなんて酷い！」と逆ギレ
長男は「あんな薄情モノほっとけよ。俺がビッグになるからさ」と親を慰める
416それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:47:37.75ID:kJ0l7XgpM
アンチ乙
来年度から黒字化するって試算出てるから
2023/09/18(月) 07:47:39.88ID:kRPB5WsNd
>>402
そういう連中ってプロリーグの成り立ち方がヨーロッパと全く違うことを理解してないよな
2023/09/18(月) 07:48:04.97ID:Fny+AwJx0
>>322
同じく採算取れんなら図書館増やしたほうがええな
419それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:48:08.94ID:+Cqg757s0
はやく諦めて住宅展示場になれ
420それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:48:15.25ID:Lj5BgV5g0
>>408
世界中に広まってるサッカーこそが日本国内でも一番になるべきだってのがあいつらの主張やからか
日本とアメリカとその他一部の地域でしか主流になってない野球が国内スポーツトップにいるのが気に食わんのよ
2023/09/18(月) 07:48:39.27ID:tFJ3/57m0
>>413
陸上トラックはまあ使用率はそれなりに高いんよ
これは市民ランナーが一定数おって、それの１０ｋｍ記録会ってのが定期的にやっとるから
422それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:48:48.90ID:CZZcCiZV0
>>384
アンチ乙
これから高校生もプレイさせられるんだが？

ちな札ドに詳しい有識者の意見や
https://i.imgur.com/54JXmac.jpg
423それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:48:54.69ID:1HiXDR+b0
>>325
こないだ試合無い日に行ったけどめちゃくちゃ良かったで
広くて綺麗でメシ美味い
ぐうかわチアリーダーが見学ツアーやってくれるし
424それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:49:14.11ID:Jjd8R8ILM
>>391
札幌市民も数百〜千億の負債で数週間もの長い間自尊心を満たされたしWin-Winやな
425それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:49:36.02ID:hITVfH4O0
>>408
西洋の後追いモノマネやからな
426それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:49:42.90ID:wwEq9BF/r
>>371
税リーグに公共性はない
427それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:49:43.61ID:w3iQ0JVq0
>>422
大学野球もやるよ
428それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:49:48.58ID:V0/mtC6w0
>>420
競技人口でいうとサッカーは世界五位やからな
実は大したことない
世界の人気と言うなら
サッカーより競技人口の多いクリケットに注力すべきやわ
2023/09/18(月) 07:49:53.11ID:tOKAyR8O0
出てかれたとかそれ以前に色々出来るようにし過ぎて中途半端な建物よな
430それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:50:00.34ID:u7yDJoWC0
コンサファンが日ハム要員としてよく言われる日ハム札幌移転時にコンサのスポンサー引き剥がしをやったってガチなん？
2023/09/18(月) 07:50:02.39ID:kRPB5WsNd
>>413
国体をやる時にはメイン会場となる陸上競技場を新築するっていう謎の習わしのせいでそういうとこ沢山あるで
432それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:50:18.32ID:u7yDJoWC0
>>430
日ハムを嫌う要因
2023/09/18(月) 07:50:20.27ID:tFJ3/57m0
>>420
サッカーサポのこの考えがようわからんし理解不能なんよな
野球ファンって、サッカーもみるし、今やってるラグビーなんかも兼任している人が多いやろ
でもサッカーファンって逆は許さないのよな意味わからんやろ
434それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:50:22.45ID:Lj5BgV5g0
>>417
あいつらは日本のプロスポーツっていう枠組みを否定しとるからな
地元の住民企業によって支えられるのがプロスポーツでありその結果利益が出たらいいよねって感じ
435それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:50:32.40ID:t6Ez2arA0
税金で建てたスタジアムで暴動とかマジ意味わかんない
436それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:50:36.42ID:/bv1d1PH0
>>387
夢とか文化とか子供たちって言葉で綺麗事言ってれば金もらえるって考えなんかね

https://number.bunshun.jp/articles/-/858864

Jリーグにはスタジアムに関する基準がある。J1で戦うには1万5000人以上、J2では1万人以上を収容できるスタジアムを、確保しなければならない。
同時に、J1は1万席以上、J2は8000席以上の座席を求められる。観客席の3分の1以上は屋根で覆う、大型映像装置（ビジョン）を設置するといった要件もある。

いわぎんスタジアムは、これらすべてを満たすことができていない。
いわてグルージャ盛岡を運営する株式会社いわてアスリートクラブの代表取締役オーナー兼代表取締役社長を務める秋田豊は、「初めて来た人は、『ここでJリーグをやっているのか』と驚くのでは」と切り出した。

スタジアムの基準を満たせていない現在は、例外規定制度によってJリーグで戦うためのライセンスを交付されている。
ただし、例外規定制度には期限がある。スタジアムの整備計画を、来年6月までにJリーグに提出しなければならないのだ。

「改修によって8500人規模を想定し、屋根も整備します。J1は1万5000人収容、J2は1万人収容という条件がありますが、ホームタウンの人口が50万人以下だと条件が緩和される見込みなので、8500人でも問題ないと考えています」

改修費用は設計費を含めて、45億円と試算する。そのうち約20億円は国の補助金で賄い、残りの約25億円をいわてグルージャ盛岡、岩手県、盛岡市の三者が負担することで合意を得たいとする。

「自分たちでお金を集められれば一番いいのですが、なかなかそうもいかないのです。岩手県と盛岡市には、それぞれおよそ8億4千万円を負担していただくことになりますが、3年に分けて予算を取ると2億8000万円になります。
県や市の予算規模を考えても、それならば難しい金額ではないと考えています。我々は企業版ふるさと納税やガバメントクラウドファンディングで、資金を調達できたらと考えています。
再来年完成予定のクラブハウスも、ガバメントクラウドファンディングを使って費用の一部を賄っています」

「グルージャは2022年、岩手県に33億円の経済効果をもたらしました。税収効果は1億円になります。我々がライセンスを失ったら、これが消えてしまう。
子どもたちの夢もなくなってしまう。県や市には、それでいいのですか、という話をしているんです」
「21年はJ3で戦い、1試合平均の観客が1400人弱。22年はJ2で1試合平均が1700人強。今年は8月までの12試合で1300人強。1500人を超えた試合もあります。
アベレージは少しずつ上がってきているけれど、集客の具体策については手詰まり状態なところがある。企業努力はもちろん続けていきますが、岩手県はラグビーが強い印象です。
スタジアムの改修をすることで、観客動員をもうひと伸びさせたいのです」

「スタジアムの収容人数を増やして、グルージャだけが潤えばいいなどとは、まったく考えていないんです。岩手県が発展するために、岩手県からサッカーの火を消さないために、僕らはやっている。
岩手県にいる子どもたちが『ここでプレーしたい』と思える環境を作っていきたい。スタジアムの改修によって、Jリーグで生き残っていきたいんです」
437それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:50:37.66ID:mV5c5H3+0
去年ぐらいは寂れた札ドをめっちゃ煽るつもりだったような気がするが
マジで興味なくなった
438それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:50:50.93ID:BZ3bvAh2r
>>371
税リーグの天然芝に公平性なんてあるか？
平日誰も使えんぞ
439それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 07:51:26.24ID:F+pHAvsX0
札幌ドームからしたら「どんなに汚くてもこの水を飲むしかない」って状況だったからな
日本ハムが北海道から出ていけるわけないし、出て行かないなら札幌ドームしかないし
自分たちで新球場でも作るんかｗって余裕ぶっこくやろそりゃ
440それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 07:51:27.33ID:hITVfH4O0
>>413
それ言っちゃうと地方に乱立してる野球場もな
スポーツイベントやとほぼ野球にしか使えんし
441それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 07:52:21.55ID:rtEuwW1r0
>>422
夏にエスコン経験した高校生の率直な感想が聞こえてきそう
442それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 07:52:26.93ID:m8NSEXk20
4月頃はエスコンのネガキャン凄かったな
443それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:52:33.58ID:V0/mtC6w0
築地に巨人が新球場を作るプランが出たら
サッカーファンがサッカーと兼用にしろだの
東京ドーム跡地を寄越せだの騒いでるけど
あいつら新国立で満足できないんか
444それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:52:46.80ID:Jjd8R8ILM
>>413
なんで観客で収支合わせること前提やねん
小学生から老人まで陸上は競技者人口の多さでは抜けとるわ
445それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:53:03.88ID:DoPencBh0
でもこれで市長再選してんだろ？
2023/09/18(月) 07:53:22.99ID:tFJ3/57m0
>>440
それいったらの返しになってないけど
その地方に乱立している野球場レベルで良いなら別に文句はあまりでないのだけど
Jリーグの場合その地方に乱立している野球場レベルだとスタジアムライセンスが降りないのよ
447それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:53:47.25ID:V0/mtC6w0
エスコンの立ち上げ当初はネガキャン記事が乱発されてたけど
あれサッカーファンの負け惜しみだったんかな
448それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:54:00.28ID:1HiXDR+b0
>>430
引き剥がし言うてもワイがスポンサー企業の広報担当やったらコンサよりも日ハム選ぶわ
449それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:54:05.77ID:9ccOxQLJ0
>>443
誰かにたかって生きることに慣れてるからどこでもわめきちらすんよ
サッカーの関係者ほど醜悪な人間たちはいない
450それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:54:13.31ID:vkUdA+Z50
>>443
トラックがあってフィールドと客席の間が遠いとかいうとる
2023/09/18(月) 07:54:32.46ID:tFJ3/57m0
>>443
というかJリーグも人工芝認めたら別に野球とサッカー兼用なんて簡単にできるんよね
実際Jリーグ黎明期は東京ドームで試合やってるしなサッカー
452それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:54:45.39ID:u7yDJoWC0
>>443
あんな鉄骨に木ペタペタ貼った便器で我慢せえいうのも可哀想やと思うが兼用はアホやな
2023/09/18(月) 07:55:24.87ID:dwkRJI5Rd
>>387
実際は野球場は毎日でも住民に貸出しできるのに
サッカー場は芝の育成でプロチームが週一しか使用できんのよな
2023/09/18(月) 07:55:34.42ID:kRPB5WsNd
>>434
プロサッカー始めまーすでポッとチームが出来て地域密着だから、お前らのクラブだからって出来たのがJリーグで
地元の集まりで出来たチームが強くなってデカくなってプロになったヨーロッパと同じ文化が生まれるわけないと思うんやけどね
455それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 07:55:41.79ID:Lj5BgV5g0
>>443
次にあいつらが求めてるのはサッカー専用スタジアムや
「世界中の人々が集まってくる東京にしたいなら世界中で人気のサッカー専用スタジアムを建てることが一番だ」ってのがあいつらの主張
456それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:55:54.32ID:1HiXDR+b0
>>446
硬式野球場って意外と需要あんのよな
高校大学社会人クラブチームとかリトルシニアボーイズいろんなとこが使う
457それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 07:56:03.92ID:u7yDJoWC0
>>448
そういう第三者的な要因でスポンサーが日ハム選んだことに対する恨み節を日ハムに向けてる感じなのね
458それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 07:56:23.08ID:rtEuwW1r0
>>442
なんだかんだ問題は時間かけても解決できてたからな
2023/09/18(月) 07:56:23.80ID:Os8F5Rr80
なぜ札幌市はコンサを残してハムを切ったのか
コンサを切れば人工芝問題もなくなり芝生交換作業もなくなり今頃はハムも残ってたやろうに
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