「試算が甘かった」では済まされないようだ。
昨年まで日本ハムファイターズが本拠地にしていた札幌ドームの「新モード」が初めて使用されたのは、9月10日だった。ラグビー・ワールドカップ「日本対チリ戦」のパブリックビューイング・イベントが行われ、1860人が来場した。
当日は巨大な幅31メートル、高さ18メートルの特設スクリーンが用意され、球場敷地内には屋台風の飲食店も出店、家族連れの来場者も終始笑顔だったという。しかし、このパブリックビューイング・イベントによるドーム使用料は、ゼロ。“お試し期間中”であり、ピーアールも兼ねての出血大サービスだった。
「新モードとは、昇降式の大型暗幕でドーム内を仕切るというものです。札幌ドームの収容人数は4万2000人ですが、野球以外では4万～5万人規模のイベントを行ってきました。それを、フルではなく1万人から2万人ほどの中規模イベントにも使ってもらえるよう、資材費などを含め、約10億円が投じられました」（地元メディア関係者）
ご承知のように、札幌ドームが新たな営業スタイルをスタートさせたのは、日本ハムにソッポを向かれたため。北広島市に自前球場のエスコンフィールドを構え、こちらは41試合目（7月12日）で観客動員数100万人を突破、1試合平均約2万5000人と好調な数字をたたき出している。
「エスコンフィールドでは音楽イベントなどが開催され、日本ハムの試合がない日も、来場者を集めています。5月末の運営会社の発表では、試合がない平日で5000人、休日になると1万人が訪れていました」（地元記者）
札幌ドームの指定管理者は、株式会社札幌ドーム。札幌市が55％の株式を所有する第3セクターであり、経営が立ち行かなくなれば、存続のために税金が投入されることになる。
「ファイターズに出て行かれてやっていけるのか？」という札幌市民の不安と心配を払拭するための新モードだったが、7月末時点でその予約者はゼロ。行政が北海道ラグビーフットボール協会に働き掛けて今回のパブリックビューイング・イベントが実現したのだが、「見込みも試算も甘かった」と言わざるを得ない。
日ハムに去られた「札幌ドーム」の現状 「新モード」は見通しが甘すぎた 市民の怒りは行政に
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1それでも動く名無し
2023/09/18(月) 05:12:01.37ID:GkGtr3DdM2023/09/18(月) 05:36:55.19ID:+OLhCVahd
札幌ドーム潰して札幌競馬場移転しようや
G1開催出来るスタンド建てて札幌記念G1化や
G1開催出来るスタンド建てて札幌記念G1化や
64それでも動く名無し
2023/09/18(月) 05:37:26.94ID:IjQV1Le7065それでも動く名無し
2023/09/18(月) 05:38:32.26ID:uiMXzbnud そもそも札ドはなんで作ったん
まず日ハム来なかったらどうするつもりやったんや
日ハム出てったあとどうするつもりなん
まず日ハム来なかったらどうするつもりやったんや
日ハム出てったあとどうするつもりなん
66それでも動く名無し
2023/09/18(月) 05:39:06.79ID:Vd5BFkAo0 「ファイターズに出て行かれてやっていけるのか？」という札幌市民の不安と心配を払拭するための新モードだったが
てあるけど市民が何を不安に思うんや
こんな無駄なもんに税金使うな、ってこと？
てあるけど市民が何を不安に思うんや
こんな無駄なもんに税金使うな、ってこと？
67それでも動く名無し
2023/09/18(月) 05:39:21.00ID:ZpvYErH6M そこまで深く考えてないやろ
2023/09/18(月) 05:39:28.74ID:T8JoXGii0
公務員の怠慢を許してはいけない
激しくバッシングすべき
激しくバッシングすべき
69それでも動く名無し
2023/09/18(月) 05:39:35.76ID:Vd5BFkAo0 >>62
まあそれはそう
まあそれはそう
2023/09/18(月) 05:39:50.19ID:jeSd1aBx0
分割して使えるように改修ならまだ分かるけど小さくするためだけに改修ってスゴい発想よな
2023/09/18(月) 05:40:08.54ID:Scf8bAGY0
新モードの札幌ドーム使うんだったら他使うやろ
2023/09/18(月) 05:40:39.57ID:dvJe/19T0
民間企業なら企画の段階で却下されてるわ
73それでも動く名無し
2023/09/18(月) 05:40:53.29ID:beToGWGt0 しかも新モードのせいでスピーカーの位置が変わって唯一の売りだった音響が大幅劣化したのも草生える
ドリカムのファンが嘆いとったわ
ドリカムのファンが嘆いとったわ
74それでも動く名無し
2023/09/18(月) 05:40:53.53ID:nKjPdAir0 しかしこういう大規模な設備って普通は普段どうやって収入得てるんやろ
75それでも動く名無し
2023/09/18(月) 05:41:11.46ID:/bv1d1PH0 2019年札幌ドーム社常務「仕切りつけて2万クラスを呼べば、毎週のようにコンサートもできるかな」
https://twitter.com/mainichikitaspo/status/1143418497160007681
Ｑ・ドームインドームの話が市長演説にも出た。この構想について改めて聞きたい
Ａ・ここは４万５万のコンサートをやれる。ただ、興行でいうと札幌ドームクラスでやれる人は限られていて、その中で安室ちゃんが引退したり、スマップ解散、嵐も休止。
次にやれるのはどこなのかということもありますし、「四大ドームツアー」で終わったりもしている。
Ｑ・もしくは札幌外して西武ドーム入れて五大ドーム扱いですね。キスマイとか。
Ａ・実際は札幌ドームでやりたいのかなというところもありつつ来れないのかなというのもある。
野球があってスケジュールが難しくて。そういう四大ドームで止まっているところを誘致していく。可能性としては、道内にコンサート会場というと、
Ｑ・きたえーると真駒内のアリーナ。
Ａ・あれは万いかないくらいでしょう。
Ｑ・配置によるが８０００から１万未満ですね。
Ａ・一方で２万呼べるアーティストは我々の調べで３、４０あるので、そうしたアーティストを呼びたいなということがあって。
大は小を兼ねるという発想から、仕切りをつけて２万クラスを呼ぶとなると、毎週のようにコンサートもできるのかなと。
その対応の器として２万規模のドームインドームを検討している。しっかりしたものを作るのか幕で仕切るのか、コスパを見ながら考えている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/mainichikitaspo/status/1143418497160007681
Ｑ・ドームインドームの話が市長演説にも出た。この構想について改めて聞きたい
Ａ・ここは４万５万のコンサートをやれる。ただ、興行でいうと札幌ドームクラスでやれる人は限られていて、その中で安室ちゃんが引退したり、スマップ解散、嵐も休止。
次にやれるのはどこなのかということもありますし、「四大ドームツアー」で終わったりもしている。
Ｑ・もしくは札幌外して西武ドーム入れて五大ドーム扱いですね。キスマイとか。
Ａ・実際は札幌ドームでやりたいのかなというところもありつつ来れないのかなというのもある。
野球があってスケジュールが難しくて。そういう四大ドームで止まっているところを誘致していく。可能性としては、道内にコンサート会場というと、
Ｑ・きたえーると真駒内のアリーナ。
Ａ・あれは万いかないくらいでしょう。
Ｑ・配置によるが８０００から１万未満ですね。
Ａ・一方で２万呼べるアーティストは我々の調べで３、４０あるので、そうしたアーティストを呼びたいなということがあって。
大は小を兼ねるという発想から、仕切りをつけて２万クラスを呼ぶとなると、毎週のようにコンサートもできるのかなと。
その対応の器として２万規模のドームインドームを検討している。しっかりしたものを作るのか幕で仕切るのか、コスパを見ながら考えている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
76それでも動く名無し
2023/09/18(月) 05:41:21.30ID:/+dRJCyna77それでも動く名無し
2023/09/18(月) 05:41:30.53ID:/bv1d1PH0 Ｑ・その費用は
Ａ・最高で言えば数億単位はかかる。数億かけてどのくらい来るか見えていないので、そこは費用対効果。
一番安いので言えば幕で仕切る形ですよね。最近だと星野源さんが３万人、３万５０００はいかなかったかな。後ろは暗幕つけて前にステージ置いて。
あのクラスで良ければ今でもできますし、選択肢を考えながら何が良いのか、プロモーターやステークホルダーと調整したい。
Ｑ・札幌ドームは商圏的には東京ドームやナゴドを埋められるアーティストでも苦戦する。設備の輸送コストもあるので、札ド単体ではなかなか黒にならない。
Ａ・そうですね、なりませんね。
Ｑ・キャパを小さくすればそれに見合った集客はできるので、選択肢として入ってくると。
Ａ・そうです。コンサートの資材も使い回しできる選択肢が増えれば、プロモーターもメリットを感じると思うので、そうしなければ誘致できない。そこをどうするか。
北海道に今はない２万くらいの箱ができれば、来道するアーティストも増え、道内の文化水準が上がることにもつながるのではないか。
Ｑ・さいたまスーパーアリーナのスタジアムモードとアリーナモードの切り替えのようなイメージか
Ａ・あれがヒントにはなっていますね。形はちょっと違いますが。
Ｑ・コンサートの時も２万人以上の追加料金ルール（１人増えるごとに４１５円）は変わらないですよね。
Ａ・変わらないですね。
Ｑ・それがネックだという音楽関係者の話を聞いたことがある。集めるのも大変だし集めたら追加料金で、結局本州のドームと同じ利用料金になると。向こうの都合でしょうが。
Ａ・話し合いの中で減免だとかメリットはこれまでもやってますし、今後もやりようかなと思います。損はできませんけどね。
Ａ・最高で言えば数億単位はかかる。数億かけてどのくらい来るか見えていないので、そこは費用対効果。
一番安いので言えば幕で仕切る形ですよね。最近だと星野源さんが３万人、３万５０００はいかなかったかな。後ろは暗幕つけて前にステージ置いて。
あのクラスで良ければ今でもできますし、選択肢を考えながら何が良いのか、プロモーターやステークホルダーと調整したい。
Ｑ・札幌ドームは商圏的には東京ドームやナゴドを埋められるアーティストでも苦戦する。設備の輸送コストもあるので、札ド単体ではなかなか黒にならない。
Ａ・そうですね、なりませんね。
Ｑ・キャパを小さくすればそれに見合った集客はできるので、選択肢として入ってくると。
Ａ・そうです。コンサートの資材も使い回しできる選択肢が増えれば、プロモーターもメリットを感じると思うので、そうしなければ誘致できない。そこをどうするか。
北海道に今はない２万くらいの箱ができれば、来道するアーティストも増え、道内の文化水準が上がることにもつながるのではないか。
Ｑ・さいたまスーパーアリーナのスタジアムモードとアリーナモードの切り替えのようなイメージか
Ａ・あれがヒントにはなっていますね。形はちょっと違いますが。
Ｑ・コンサートの時も２万人以上の追加料金ルール（１人増えるごとに４１５円）は変わらないですよね。
Ａ・変わらないですね。
Ｑ・それがネックだという音楽関係者の話を聞いたことがある。集めるのも大変だし集めたら追加料金で、結局本州のドームと同じ利用料金になると。向こうの都合でしょうが。
Ａ・話し合いの中で減免だとかメリットはこれまでもやってますし、今後もやりようかなと思います。損はできませんけどね。
78それでも動く名無し
2023/09/18(月) 05:41:57.93ID:/bv1d1PH0 https://twitter.com/mainichikitaspo/status/1143413819080765440
Ｑ・サッカー中心になっていっても、野球ができるというのは大きな魅力だと思うが、日本ハム移転後に市長がセリーグ誘致の話もしていた。
地域保護制度がある中で、セリーグの試合開催に向けた話し合いはしているのか。
Ａ・今後お願いしていかなければならないと思っている。
やはり市長が札幌にこだわったのはこれだけ野球文化が根付いてしっかり（平均）２～３万が来場する文化がある中で、市民にサービスを失うことなくやりたいというのがあった。
経営的にはドームが二つできるのは大変だろうが、落とし所はあるのかなということで北広島の後に手を挙げた。
根付いた野球文化を還元したいところがあったので。ファイターズの平日開催も数試合ぐらい、セリーグにもしっかりとやっていただけないかということを要望していかなければならない。
Ｑ・いずれも新球場との競合になるが、バーターか何か条件を用意するのか。ただやらせてくれで「うん」という許可が出るとは思えないが。
Ａ・それは感情的にはそうなりますよね。
Ｑ・いや経営的にもですね。
Ａ・やり取りは当然出てきますよね。だから地域保護権というのがあるので。
そこは尊重しつつも、これまでの経緯もあるのでしっかりと文化をね、半分寄越せということではなくて、
円山の頃からプロ野球文化があって、札幌で年間１０試合くらいやってたわけですよ。
それがあって継承してドームってことなので、それがゼロになると市民としてはどうなんですかねというところがある。
市長もこのいい文化を継承していきたいというか、また場所もあるわけですから。
例えば、アクセスなんかも（北広島は）平日なんか市民が行くのかということもある。
その時にね、勝手な話ですけど、興行的に北広島で５０００しか入らない、こっちは２万ぐらい入るとなった時、どうなのかということもありますよね。
それは今後の話し合いになるのではないか。市もドームも、文化のことを理解していただきながらお互いできればいいと思うので要望していきたい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
Ｑ・サッカー中心になっていっても、野球ができるというのは大きな魅力だと思うが、日本ハム移転後に市長がセリーグ誘致の話もしていた。
地域保護制度がある中で、セリーグの試合開催に向けた話し合いはしているのか。
Ａ・今後お願いしていかなければならないと思っている。
やはり市長が札幌にこだわったのはこれだけ野球文化が根付いてしっかり（平均）２～３万が来場する文化がある中で、市民にサービスを失うことなくやりたいというのがあった。
経営的にはドームが二つできるのは大変だろうが、落とし所はあるのかなということで北広島の後に手を挙げた。
根付いた野球文化を還元したいところがあったので。ファイターズの平日開催も数試合ぐらい、セリーグにもしっかりとやっていただけないかということを要望していかなければならない。
Ｑ・いずれも新球場との競合になるが、バーターか何か条件を用意するのか。ただやらせてくれで「うん」という許可が出るとは思えないが。
Ａ・それは感情的にはそうなりますよね。
Ｑ・いや経営的にもですね。
Ａ・やり取りは当然出てきますよね。だから地域保護権というのがあるので。
そこは尊重しつつも、これまでの経緯もあるのでしっかりと文化をね、半分寄越せということではなくて、
円山の頃からプロ野球文化があって、札幌で年間１０試合くらいやってたわけですよ。
それがあって継承してドームってことなので、それがゼロになると市民としてはどうなんですかねというところがある。
市長もこのいい文化を継承していきたいというか、また場所もあるわけですから。
例えば、アクセスなんかも（北広島は）平日なんか市民が行くのかということもある。
その時にね、勝手な話ですけど、興行的に北広島で５０００しか入らない、こっちは２万ぐらい入るとなった時、どうなのかということもありますよね。
それは今後の話し合いになるのではないか。市もドームも、文化のことを理解していただきながらお互いできればいいと思うので要望していきたい。
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79それでも動く名無し
2023/09/18(月) 05:42:13.15ID:2ZCfkZhK080それでも動く名無し
2023/09/18(月) 05:42:28.53ID:DHvjzMf2d 公営ギャンブルしかないよね正直
81それでも動く名無し
2023/09/18(月) 05:42:35.79ID:/bv1d1PH0 https://twitter.com/mainichikitaspo/status/1143421806558076934
Ｑ・ドームの増収策としては、以前まとまらなかったネーミングライツ（命名権売却）もある。
日本ハム移転後は選択肢として上がってくる。前回（１１年）は強気すぎたという評価もあったが
Ａ・あれはどう見えてましたか？ 市民感覚では。（年５億円が）高かったのか。
Ｑ・名前縛りもきつかったのでは。「●●札幌ドーム」というルールが
Ａ・札幌ドームは世界的に有名なんですよね。なぜならワールドカップもやり、ノルディックもやりました。奇抜なラリーもビッグエアーもやった、まさに多目的施設。
それができてる札幌ドームは知名度が高い。なのでその「札幌ドーム」という名前を残してほしいというのが市の思いだった。それが厳しいと言われるとどうなのかなと。
そこはスポンサーさんの気持ち一つかなと。あまりそういう（名前がネックという）話は聞かなかった。
Ｑ・では金額ですか。
Ａ・金額かなと思いますね。まさに先ほども言った商圏ですね。道内は５００万。福岡なら札幌の３倍ありますし。東京大阪は言うまでもなく。
でも命名権はこれだけの価値があるものだから、我々もドームはいい施設だと思っているので、いいスポンサーについてほしいですね
ただお金があればいいというのではなくイメージを壊さない、札幌ならではのスポンサーが付いてもらえれば相乗効果はあると思う。
収入の中では大事な可能性を示しているし、命名されることで価値も上がってきます。収入の中で可能性として大きなものを占めている。
市と連携して検討していければ。
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Ｑ・ドームの増収策としては、以前まとまらなかったネーミングライツ（命名権売却）もある。
日本ハム移転後は選択肢として上がってくる。前回（１１年）は強気すぎたという評価もあったが
Ａ・あれはどう見えてましたか？ 市民感覚では。（年５億円が）高かったのか。
Ｑ・名前縛りもきつかったのでは。「●●札幌ドーム」というルールが
Ａ・札幌ドームは世界的に有名なんですよね。なぜならワールドカップもやり、ノルディックもやりました。奇抜なラリーもビッグエアーもやった、まさに多目的施設。
それができてる札幌ドームは知名度が高い。なのでその「札幌ドーム」という名前を残してほしいというのが市の思いだった。それが厳しいと言われるとどうなのかなと。
そこはスポンサーさんの気持ち一つかなと。あまりそういう（名前がネックという）話は聞かなかった。
Ｑ・では金額ですか。
Ａ・金額かなと思いますね。まさに先ほども言った商圏ですね。道内は５００万。福岡なら札幌の３倍ありますし。東京大阪は言うまでもなく。
でも命名権はこれだけの価値があるものだから、我々もドームはいい施設だと思っているので、いいスポンサーについてほしいですね
ただお金があればいいというのではなくイメージを壊さない、札幌ならではのスポンサーが付いてもらえれば相乗効果はあると思う。
収入の中では大事な可能性を示しているし、命名されることで価値も上がってきます。収入の中で可能性として大きなものを占めている。
市と連携して検討していければ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
82それでも動く名無し
2023/09/18(月) 05:43:55.50ID:nKjPdAir0 大規模な施設の分割・部分利用とかは貸会議室やイベントホールでは一般的だしそこはやりようがあったかもしれんが
札幌ドーム新モードって分割じゃなくてただ小さくするだけやろ？
それなら単に値引きでもしたほうが改造費用かからんだけマシやん
札幌ドーム新モードって分割じゃなくてただ小さくするだけやろ？
それなら単に値引きでもしたほうが改造費用かからんだけマシやん
83それでも動く名無し
2023/09/18(月) 05:44:00.87ID:XC0r6V7e0 高校球児を殺ドなんかでやらすな
84それでも動く名無し
2023/09/18(月) 05:44:07.16ID:2ZCfkZhK0 >>66
プロ市民の抗議ポイントになってる気はする
プロ市民の抗議ポイントになってる気はする
85それでも動く名無し
2023/09/18(月) 05:44:52.38ID:uiMXzbnud2023/09/18(月) 05:45:51.44ID:kI6IFig0d
新モード(意味深)
87それでも動く名無し
2023/09/18(月) 05:46:01.68ID:2cr5CYxoM2023/09/18(月) 05:46:02.53ID:zv0pcJuEd
別に市民は北広島に予選取られたとか思ってないやろ
エスコンも札ドも距離的には実質札幌じゃないし
エスコンも札ドも距離的には実質札幌じゃないし
89それでも動く名無し
2023/09/18(月) 05:47:31.21ID:BjjJktZRd ドリカムファンが「クソみたいな音響」ってツイートしてるんやから暗幕より音響設備に金使えばいいのにな
2023/09/18(月) 05:47:39.14ID:Um1Faiaf0
でも札幌ドームにはサッカーがあるから
91それでも動く名無し
2023/09/18(月) 05:48:05.88ID:nKjPdAir0 サッカースタジアムに赤字が多いのは身の丈に合わない規定の影響って部分も大きいみたいやな
92それでも動く名無し
2023/09/18(月) 05:48:31.10ID:SlQrSFYK0 ていうか前は音は良かったんやな
ライブ会場としての評価なんか始めて聞いたわ
ライブ会場としての評価なんか始めて聞いたわ
93それでも動く名無し
2023/09/18(月) 05:49:03.56ID:IjQV1Le70 野球が異常なんだよな
こんなに毎日客入れてるのおかしいで
こんなに毎日客入れてるのおかしいで
94それでも動く名無し
2023/09/18(月) 05:49:04.11ID:AE+5/qiU0 誰もが分かっていた結末
2023/09/18(月) 05:49:05.41ID:Um1Faiaf0
96それでも動く名無し
2023/09/18(月) 05:49:09.31ID:92EvubY80 >>91
埼スタとかヤバいよな
埼スタとかヤバいよな
97それでも動く名無し
2023/09/18(月) 05:49:23.82ID:4oinDklLM どうせ市民の税金だしどうでもええやろ
98それでも動く名無し
2023/09/18(月) 05:49:51.75ID:92EvubY8099それでも動く名無し
2023/09/18(月) 05:51:14.61ID:AZDYZQRl0100それでも動く名無し
2023/09/18(月) 05:51:54.70ID:2ZCfkZhK0101それでも動く名無し
2023/09/18(月) 05:51:58.30ID:NODAXX+aM Jリーグチーム10個くらい作ればええやん全部ホームスタジアム札ドで
102それでも動く名無し
2023/09/18(月) 05:52:20.04ID:qPK5W9Bha >>97
底辺は税金は納めないけど税金の使い方には厳しいんや
底辺は税金は納めないけど税金の使い方には厳しいんや
103それでも動く名無し
2023/09/18(月) 05:52:24.77ID:nKjPdAir0 サッカーのスタジアムの場合は
・試合数を増やすのが厳しい
・芝生の規定がうるさくて芝生保護のために使用頻度を上げにくい
・他の利用機会を確保しづらい
・身の丈に合わない客席数や過剰設備を要求されがち
・結果他のすべてを犠牲にコスパも無視してサッカーに特化する必要が出ることが多い
っていうのがよく問題視されるみたいやね
・試合数を増やすのが厳しい
・芝生の規定がうるさくて芝生保護のために使用頻度を上げにくい
・他の利用機会を確保しづらい
・身の丈に合わない客席数や過剰設備を要求されがち
・結果他のすべてを犠牲にコスパも無視してサッカーに特化する必要が出ることが多い
っていうのがよく問題視されるみたいやね
104それでも動く名無し
2023/09/18(月) 05:53:48.48ID:u4roipvK0 ガバガバ試算だったのは当初から言われてたし残念でもなく当然
105それでも動く名無し
2023/09/18(月) 05:53:49.42ID:qPK5W9Bha106それでも動く名無し
2023/09/18(月) 05:53:56.49ID:9JT3V+qad 下水道展はちょっと見に行きたくなった
108それでも動く名無し
2023/09/18(月) 05:54:49.72ID:zv0pcJuEd 別に札ドの心配はしてへんけど、この赤字垂れ流し箱税金で賄い続けんのかなって、札幌への心配はあるで
109それでも動く名無し
2023/09/18(月) 05:54:50.71ID:FbPJ7S+K0 札ドには下水道展あるんだが😅
110それでも動く名無し
2023/09/18(月) 05:55:30.28ID:IjQV1Le70 >>109
下水道展をバカにするのはやめようよ
下水道展をバカにするのはやめようよ
111それでも動く名無し
2023/09/18(月) 05:55:38.63ID:cCwECKMer そういや実入りありそうだったジャニーズもついでに死んどるな
112それでも動く名無し
2023/09/18(月) 05:56:12.68ID:htPxvLZG0 エスコンフィールドのエスコンって都内の不動産屋だったんだ
結果的に物凄いお得なネーミングライツだったな
結果的に物凄いお得なネーミングライツだったな
113それでも動く名無し
2023/09/18(月) 05:56:19.61ID:nKjPdAir0 実際札幌ドームの資金繰りがヤバくなったら札幌市の財政に悪影響ありそうやし
早めに壊すべきでは
早めに壊すべきでは
114それでも動く名無し
2023/09/18(月) 05:56:25.87ID:14eDNcf8a 週1ですらないのに金かけて整備するの馬鹿馬鹿しいやろ
115それでも動く名無し
2023/09/18(月) 05:56:54.72ID:nNEV98CX0 コンサの試合にもっと客が来れば良いのでは？
116それでも動く名無し
2023/09/18(月) 05:58:24.72ID:qPK5W9Bha マツダも建設決定するまで10年以上揉めたしエスコンも完全民営とかじゃなければ揉めただろう
その割多少設備は劣るが3万人クラスの野球場はプロ球団のない地方にバンバン作られている
順調に見えるBリーグ仕様のアリーナも反対運動起きたりしているし
結局プロが使う＝一部の人の利益になるのが許せないっていう奴が多いんや
その割多少設備は劣るが3万人クラスの野球場はプロ球団のない地方にバンバン作られている
順調に見えるBリーグ仕様のアリーナも反対運動起きたりしているし
結局プロが使う＝一部の人の利益になるのが許せないっていう奴が多いんや
117それでも動く名無し
2023/09/18(月) 05:58:27.89ID:nKjPdAir0 下水道展普通に面白そうやし雪ミクという人気キャラも押さえてるしかなり有能そう
https://i.imgur.com/N3IwJpV.jpg
https://i.imgur.com/N3IwJpV.jpg
118それでも動く名無し
2023/09/18(月) 05:59:23.56ID:2+Do4b5j0 そんな秋元支持して再選させたのも市民なんよなぁ…いっぱい税金納めとけ
119それでも動く名無し
2023/09/18(月) 05:59:37.45ID:7/HUNbN80 待遇改善求めたハムに嫌なら出て行けしちゃったから仕方ないね
120それでも動く名無し
2023/09/18(月) 06:00:10.79ID:1pS7JxpE0 >>85
最初は西武が第2フランチャイズとしてホーム開催の4分の1を札ドにしたいって話もあったけど
札ドでやる分西武ドームが赤になる分の補填がどうこうとか言い出しでグダグダに
そこに渡りに船って感じで日ハムが来てくれたんや
それなのにエスコン騒動までの札幌市の対応は恩人に対する所業とは思えん
最初は西武が第2フランチャイズとしてホーム開催の4分の1を札ドにしたいって話もあったけど
札ドでやる分西武ドームが赤になる分の補填がどうこうとか言い出しでグダグダに
そこに渡りに船って感じで日ハムが来てくれたんや
それなのにエスコン騒動までの札幌市の対応は恩人に対する所業とは思えん
121それでも動く名無し
2023/09/18(月) 06:00:36.21ID:2ZCfkZhK0 >>117
後援札幌市とかいうマッチポンプイベントw
後援札幌市とかいうマッチポンプイベントw
122それでも動く名無し
2023/09/18(月) 06:00:53.99ID:3faA9BlR0 プロでさえ硬いいうのにそんなとこで高校生に野球やらせんなよ
高校生なんかただでさえハッスルプレーしがちなんやし
高校生なんかただでさえハッスルプレーしがちなんやし
123それでも動く名無し
2023/09/18(月) 06:01:41.31ID:V90fP8/U0 20レス超える頃に末尾M完全に消滅とか露骨すぎる・・
124それでも動く名無し
2023/09/18(月) 06:01:58.94ID:nKjPdAir0 ちなみにJリーグがどれだけ身の丈に合わない規定作ってるかというと「J3でも5000席以上のスタジアムが必要」などが挙げられる(芝生席NG)
1試合の平均観客数がこれを越えているのは18チーム中1チームだけ
1試合の平均観客数がこれを越えているのは18チーム中1チームだけ
125それでも動く名無し
2023/09/18(月) 06:02:26.00ID:0BVFBEeVa 新モードに金かけるならもっと盛大にかければよかったんや
暗幕は全部スクリーンにしてド派手に色々演出できるように
目新しさがなきゃわざわざ北海道でやろうとはならんやろ
ファンにも負担かかる面はあるし
暗幕は全部スクリーンにしてド派手に色々演出できるように
目新しさがなきゃわざわざ北海道でやろうとはならんやろ
ファンにも負担かかる面はあるし
126それでも動く名無し
2023/09/18(月) 06:04:19.29ID:u4roipvK0 新モードなんて暗幕で仕切っただけのゴミ誰が使うねん
キャパ削ってクソ環境でライブするなら他でやるやろ
キャパ削ってクソ環境でライブするなら他でやるやろ
127それでも動く名無し
2023/09/18(月) 06:04:21.73ID:/fhg8909M コスプレイベントとかはまだやってんの？
128それでも動く名無し
2023/09/18(月) 06:04:38.78ID:qPK5W9Bha JRの駅設置の件もそうだし移転当初も札幌の経済界とも揉めていたしセレッソ大阪も日ハムが経営主導している頃は大阪市との関係悪かったし
札幌市側もアホだが基本的に日本ハムという会社が交渉事下手ということもあるような気がする
まぁ食肉という特殊過ぎる業界にいるが故というのはありそうだが
札幌市側もアホだが基本的に日本ハムという会社が交渉事下手ということもあるような気がする
まぁ食肉という特殊過ぎる業界にいるが故というのはありそうだが
129それでも動く名無し
2023/09/18(月) 06:05:20.73ID:FbPJ7S+K0 >>124
むしろ超えてるのどこやそれ
むしろ超えてるのどこやそれ
130それでも動く名無し
2023/09/18(月) 06:05:38.61ID:uGIhkrbmp まさか札幌から出ていけないでしょ？ん？w
…あれ？
…あれ？
131それでも動く名無し
2023/09/18(月) 06:05:43.48ID:LPUUIu220 営業とかしないんか？
公務員ができるとは思えんけど
公務員ができるとは思えんけど
132それでも動く名無し
2023/09/18(月) 06:06:26.24ID:qPK5W9Bha >>124
サッカー憎むあまりどんどん詳しくなっているの草
サッカー憎むあまりどんどん詳しくなっているの草
133それでも動く名無し
2023/09/18(月) 06:06:50.57ID:0eT+IwYfd サッカー本拠地でも使ってるんやろ？
134それでも動く名無し
2023/09/18(月) 06:07:04.47ID:hOAa5riF0 新モードって私は雑魚だから半分しか集められませんってことやろ
そんなんやるやつおらんやろ
そんなんやるやつおらんやろ
135それでも動く名無し
2023/09/18(月) 06:07:11.79ID:2ZCfkZhK0136それでも動く名無し
2023/09/18(月) 06:07:27.34ID:7/HUNbN80 >>133
厚別が本拠地じゃないのか？
厚別が本拠地じゃないのか？
137それでも動く名無し
2023/09/18(月) 06:08:10.56ID:FbPJ7S+K0 この前初めてエスコン行ったんやがコンコースも広くてほんま良かったで
138それでも動く名無し
2023/09/18(月) 06:08:19.64ID:+VErnol+d 大阪企業の日ハムに負担させて市民の税金うかせれてたのはよかったんやから
日ハムが出ていった時点で取り壊すべきやった
日ハムが出ていった時点で取り壊すべきやった
139それでも動く名無し
2023/09/18(月) 06:08:42.77ID:hOAa5riF0 >>135
結論が黒字ありきの試算やろこんなん
結論が黒字ありきの試算やろこんなん
140それでも動く名無し
2023/09/18(月) 06:08:47.29ID:Vx4VNN6Rd141それでも動く名無し
2023/09/18(月) 06:09:00.72ID:dXlfVlq8M 札ドも終わってるけど初年度でこんだけしか入らないエスコンも終わってるだろ
142それでも動く名無し
2023/09/18(月) 06:09:11.89ID:IjQV1Le70 >>138
コンサドレーレはどうするんや
コンサドレーレはどうするんや
143それでも動く名無し
2023/09/18(月) 06:09:27.12ID:XzUz6+sd0 ハムいじめたのが悪いわ
もう取り返しつかないから潰すのが1番金掛からんやろ
もう取り返しつかないから潰すのが1番金掛からんやろ
144それでも動く名無し
2023/09/18(月) 06:09:59.32ID:qPK5W9Bha >>138
誘致したわけでもなくハムが勝手に移転したいって来たのに・・・
誘致したわけでもなくハムが勝手に移転したいって来たのに・・・
145それでも動く名無し
2023/09/18(月) 06:10:15.28ID:Av4zY2KkM 切り札として市長も札幌ドーム潰しますって言えば支持率あがると言うね
いまも支持率低いってわけちゃうけど
いまも支持率低いってわけちゃうけど
146それでも動く名無し
2023/09/18(月) 06:10:35.78ID:2TZkKlcRd いうて20年は使えたんやから上出来やろ
元々ワールドカップのあとコンサだけでは大赤字のところハムで穴埋めできたんやから
あのとき作られたスタジアムは他はもっと悲惨やろ
元々ワールドカップのあとコンサだけでは大赤字のところハムで穴埋めできたんやから
あのとき作られたスタジアムは他はもっと悲惨やろ
147それでも動く名無し
2023/09/18(月) 06:11:35.63ID:7/HUNbN80 >>141
成績考えたらまぁまぁちゃう？
成績考えたらまぁまぁちゃう？
148それでも動く名無し
2023/09/18(月) 06:11:49.87ID:qPK5W9Bha149それでも動く名無し
2023/09/18(月) 06:12:44.29ID:ksdQdb0g0150それでも動く名無し
2023/09/18(月) 06:13:17.33ID:lCYj0spu0 西武ドームさえなければワンチャン「ドームでライブやったって言いたいンゴ…」ってやつを狙えたかもしれんのにな
都会からアクセスが良くて使用料の安いドームがあったら、そらそっちでええわな
都会からアクセスが良くて使用料の安いドームがあったら、そらそっちでええわな
151それでも動く名無し
2023/09/18(月) 06:13:19.01ID:XZFfiFZB0 アホすぎるやろ
152それでも動く名無し
2023/09/18(月) 06:13:40.29ID:FbPJ7S+K0 取り崩しとかそんな簡単にできるなら代々木に鎮座する便器のオブジェもとっとと解体してるっつーの
153それでも動く名無し
2023/09/18(月) 06:13:53.40ID:OAlVThmU0 市民の血税をこれ以上無駄に使うわけにはいかない
札ド解体
解体費用は跡地の土地売却でまかなう
コンサドーレは出ていってもらう
嫌なら解散してもらう
これでいいよね
札ド解体
解体費用は跡地の土地売却でまかなう
コンサドーレは出ていってもらう
嫌なら解散してもらう
これでいいよね
154それでも動く名無し
2023/09/18(月) 06:14:11.80ID:imvmYC3C0 五輪用に立て直せばええやろ
155それでも動く名無し
2023/09/18(月) 06:14:14.55ID:XZFfiFZB0 もう潰して売れや
役人の頭悪すぎやろ
役人の頭悪すぎやろ
156それでも動く名無し
2023/09/18(月) 06:14:18.82ID:wAve3pmPd 愛の貧乏脱退大作戦に応募すべき状況やな
157それでも動く名無し
2023/09/18(月) 06:14:53.21ID:V9EzyGMDa 「札幌市全体で見ればたいした赤字額じゃない」を崩せないうちは札幌の勝ち確定だぞアンチども
158それでも動く名無し
2023/09/18(月) 06:15:06.15ID:FbPJ7S+K0 解体してショッピングモールにするのが1番ええんやろけどな
159それでも動く名無し
2023/09/18(月) 06:16:21.17ID:qPK5W9Bha160それでも動く名無し
2023/09/18(月) 06:16:36.17ID:lCYj0spu0 ラグビーPVとか高校野球決勝戦とか
「金が入ってこないイベント」でスカスカの日程を埋めてるのがほんまにどうしようもないわ
取り壊すしかないやろこんなの、金払って使う価値がないってみんな思ってるんやから
「金が入ってこないイベント」でスカスカの日程を埋めてるのがほんまにどうしようもないわ
取り壊すしかないやろこんなの、金払って使う価値がないってみんな思ってるんやから
161それでも動く名無し
2023/09/18(月) 06:17:14.23ID:nklLyZF9M でも札ドではダーツ大会できるから
162それでも動く名無し
2023/09/18(月) 06:17:52.72ID:qPK5W9Bha >>160
使用率が高ければ許されるんやろ？地方のバカでかい野球場それで擁護しとるやん
使用率が高ければ許されるんやろ？地方のバカでかい野球場それで擁護しとるやん
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