日ハムに去られた「札幌ドーム」の現状　「新モード」は見通しが甘すぎた　市民の怒りは行政に

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 05:12:01.37

「試算が甘かった」では済まされないようだ。

　昨年まで日本ハムファイターズが本拠地にしていた札幌ドームの「新モード」が初めて使用されたのは、9月10日だった。ラグビー・ワールドカップ「日本対チリ戦」のパブリックビューイング・イベントが行われ、1860人が来場した。

　当日は巨大な幅31メートル、高さ18メートルの特設スクリーンが用意され、球場敷地内には屋台風の飲食店も出店、家族連れの来場者も終始笑顔だったという。しかし、このパブリックビューイング・イベントによるドーム使用料は、ゼロ。“お試し期間中”であり、ピーアールも兼ねての出血大サービスだった。

「新モードとは、昇降式の大型暗幕でドーム内を仕切るというものです。札幌ドームの収容人数は4万2000人ですが、野球以外では4万～5万人規模のイベントを行ってきました。それを、フルではなく1万人から2万人ほどの中規模イベントにも使ってもらえるよう、資材費などを含め、約10億円が投じられました」（地元メディア関係者）

　ご承知のように、札幌ドームが新たな営業スタイルをスタートさせたのは、日本ハムにソッポを向かれたため。北広島市に自前球場のエスコンフィールドを構え、こちらは41試合目（7月12日）で観客動員数100万人を突破、1試合平均約2万5000人と好調な数字をたたき出している。

「エスコンフィールドでは音楽イベントなどが開催され、日本ハムの試合がない日も、来場者を集めています。5月末の運営会社の発表では、試合がない平日で5000人、休日になると1万人が訪れていました」（地元記者）

　札幌ドームの指定管理者は、株式会社札幌ドーム。札幌市が55％の株式を所有する第3セクターであり、経営が立ち行かなくなれば、存続のために税金が投入されることになる。

「ファイターズに出て行かれてやっていけるのか？」という札幌市民の不安と心配を払拭するための新モードだったが、7月末時点でその予約者はゼロ。行政が北海道ラグビーフットボール協会に働き掛けて今回のパブリックビューイング・イベントが実現したのだが、「見込みも試算も甘かった」と言わざるを得ない。

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 05:41:57.93

https://twitter.com/mainichikitaspo/status/1143413819080765440

Ｑ・サッカー中心になっていっても、野球ができるというのは大きな魅力だと思うが、日本ハム移転後に市長がセリーグ誘致の話もしていた。
地域保護制度がある中で、セリーグの試合開催に向けた話し合いはしているのか。

Ａ・今後お願いしていかなければならないと思っている。
やはり市長が札幌にこだわったのはこれだけ野球文化が根付いてしっかり（平均）２～３万が来場する文化がある中で、市民にサービスを失うことなくやりたいというのがあった。
経営的にはドームが二つできるのは大変だろうが、落とし所はあるのかなということで北広島の後に手を挙げた。
根付いた野球文化を還元したいところがあったので。ファイターズの平日開催も数試合ぐらい、セリーグにもしっかりとやっていただけないかということを要望していかなければならない。

Ｑ・いずれも新球場との競合になるが、バーターか何か条件を用意するのか。ただやらせてくれで「うん」という許可が出るとは思えないが。

Ａ・それは感情的にはそうなりますよね。

Ｑ・いや経営的にもですね。

Ａ・やり取りは当然出てきますよね。だから地域保護権というのがあるので。
そこは尊重しつつも、これまでの経緯もあるのでしっかりと文化をね、半分寄越せということではなくて、
円山の頃からプロ野球文化があって、札幌で年間１０試合くらいやってたわけですよ。

それがあって継承してドームってことなので、それがゼロになると市民としてはどうなんですかねというところがある。
市長もこのいい文化を継承していきたいというか、また場所もあるわけですから。
例えば、アクセスなんかも（北広島は）平日なんか市民が行くのかということもある。

その時にね、勝手な話ですけど、興行的に北広島で５０００しか入らない、こっちは２万ぐらい入るとなった時、どうなのかということもありますよね。
それは今後の話し合いになるのではないか。市もドームも、文化のことを理解していただきながらお互いできればいいと思うので要望していきたい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 05:42:13.15

>>65
W杯開催したいけど
プロ野球チーム呼ばないと赤字だから日ハム呼んだ

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 05:42:28.53

公営ギャンブルしかないよね正直

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 05:42:35.79

https://twitter.com/mainichikitaspo/status/1143421806558076934

Ｑ・ドームの増収策としては、以前まとまらなかったネーミングライツ（命名権売却）もある。
日本ハム移転後は選択肢として上がってくる。前回（１１年）は強気すぎたという評価もあったが

Ａ・あれはどう見えてましたか？　市民感覚では。（年５億円が）高かったのか。

Ｑ・名前縛りもきつかったのでは。「●●札幌ドーム」というルールが

Ａ・札幌ドームは世界的に有名なんですよね。なぜならワールドカップもやり、ノルディックもやりました。奇抜なラリーもビッグエアーもやった、まさに多目的施設。
それができてる札幌ドームは知名度が高い。なのでその「札幌ドーム」という名前を残してほしいというのが市の思いだった。それが厳しいと言われるとどうなのかなと。
そこはスポンサーさんの気持ち一つかなと。あまりそういう（名前がネックという）話は聞かなかった。

Ｑ・では金額ですか。

Ａ・金額かなと思いますね。まさに先ほども言った商圏ですね。道内は５００万。福岡なら札幌の３倍ありますし。東京大阪は言うまでもなく。
でも命名権はこれだけの価値があるものだから、我々もドームはいい施設だと思っているので、いいスポンサーについてほしいですね
ただお金があればいいというのではなくイメージを壊さない、札幌ならではのスポンサーが付いてもらえれば相乗効果はあると思う。
収入の中では大事な可能性を示しているし、命名されることで価値も上がってきます。収入の中で可能性として大きなものを占めている。
市と連携して検討していければ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 05:43:55.50

大規模な施設の分割・部分利用とかは貸会議室やイベントホールでは一般的だしそこはやりようがあったかもしれんが
札幌ドーム新モードって分割じゃなくてただ小さくするだけやろ？
それなら単に値引きでもしたほうが改造費用かからんだけマシやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 05:44:00.87

高校球児を殺ドなんかでやらすな

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 05:44:07.16

>>66
プロ市民の抗議ポイントになってる気はする

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 05:44:52.38

>>79
もともとW杯のために作ったんか
日ハムも呼べて大成功やん

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 05:45:51.44

新モード(意味深)

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 05:46:01.68

>>80
真面目に競輪の組み立て式バンクでサッカーと競輪をやったら有意義やと思う
組み立て式だから撤去できるし

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 05:46:02.53

別に市民は北広島に予選取られたとか思ってないやろ
エスコンも札ドも距離的には実質札幌じゃないし

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 05:47:31.21

ドリカムファンが「クソみたいな音響」ってツイートしてるんやから暗幕より音響設備に金使えばいいのにな

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 05:47:39.14

でも札幌ドームにはサッカーがあるから

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 05:48:05.88

サッカースタジアムに赤字が多いのは身の丈に合わない規定の影響って部分も大きいみたいやな

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 05:48:31.10

ていうか前は音は良かったんやな
ライブ会場としての評価なんか始めて聞いたわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 05:49:03.56

野球が異常なんだよな
こんなに毎日客入れてるのおかしいで

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 05:49:04.11

誰もが分かっていた結末

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 05:49:05.41

>>84
どちらかというと札幌五輪招致が騒がれてた気がするけど
そこは市民の大半が賛成してるかは争点にならんのかな

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 05:49:09.31

>>91
埼スタとかヤバいよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 05:49:23.82

どうせ市民の税金だしどうでもええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 05:49:51.75

>>93
甲子園ハマスタペペドは常に満員とか頭おかしなるで
サッカーなんで毎日ガラガラでタダ券配ってるのに

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 05:51:14.61

そもそも分割ってでっかいパーテーションみたいなもんやろ?10億も何に掛かるんや?

https://i.imgur.com/TGz7quD.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 05:51:54.70

>>95
もちろんそこも指摘されてたで
住民投票しろよは言われてた
マスコミの世論調査だと反対多いしな

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 05:51:58.30

Jリーグチーム10個くらい作ればええやん全部ホームスタジアム札ドで

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 05:52:20.04

>>97
底辺は税金は納めないけど税金の使い方には厳しいんや

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 05:52:24.77

サッカーのスタジアムの場合は
・試合数を増やすのが厳しい
・芝生の規定がうるさくて芝生保護のために使用頻度を上げにくい
・他の利用機会を確保しづらい
・身の丈に合わない客席数や過剰設備を要求されがち
・結果他のすべてを犠牲にコスパも無視してサッカーに特化する必要が出ることが多い

っていうのがよく問題視されるみたいやね

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 05:53:48.48

ガバガバ試算だったのは当初から言われてたし残念でもなく当然

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 05:53:49.42

>>98
野球誇らしいな
野球ファンで良かったわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 05:53:56.49

下水道展はちょっと見に行きたくなった

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 05:54:30.40

>>100
反対多いん？
五輪の旗振り役の政治家は市長含めて圧勝してたやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 05:54:49.72

別に札ドの心配はしてへんけど、この赤字垂れ流し箱税金で賄い続けんのかなって、札幌への心配はあるで

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 05:54:50.71

札ドには下水道展あるんだが😅

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 05:55:30.28

>>109
下水道展をバカにするのはやめようよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 05:55:38.63

そういや実入りありそうだったジャニーズもついでに死んどるな

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 05:56:12.68

エスコンフィールドのエスコンって都内の不動産屋だったんだ
結果的に物凄いお得なネーミングライツだったな

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 05:56:19.61

実際札幌ドームの資金繰りがヤバくなったら札幌市の財政に悪影響ありそうやし
早めに壊すべきでは

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 05:56:25.87

週1ですらないのに金かけて整備するの馬鹿馬鹿しいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 05:56:54.72

コンサの試合にもっと客が来れば良いのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 05:58:24.72

マツダも建設決定するまで10年以上揉めたしエスコンも完全民営とかじゃなければ揉めただろう
その割多少設備は劣るが3万人クラスの野球場はプロ球団のない地方にバンバン作られている
順調に見えるBリーグ仕様のアリーナも反対運動起きたりしているし
結局プロが使う＝一部の人の利益になるのが許せないっていう奴が多いんや

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 05:58:27.89

下水道展普通に面白そうやし雪ミクという人気キャラも押さえてるしかなり有能そう
https://i.imgur.com/N3IwJpV.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 05:59:23.56

そんな秋元支持して再選させたのも市民なんよなぁ…いっぱい税金納めとけ

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 05:59:37.45

待遇改善求めたハムに嫌なら出て行けしちゃったから仕方ないね

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 06:00:10.79

>>85
最初は西武が第2フランチャイズとしてホーム開催の4分の1を札ドにしたいって話もあったけど
札ドでやる分西武ドームが赤になる分の補填がどうこうとか言い出しでグダグダに

そこに渡りに船って感じで日ハムが来てくれたんや
それなのにエスコン騒動までの札幌市の対応は恩人に対する所業とは思えん

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 06:00:36.21

>>117
後援札幌市とかいうマッチポンプイベントw

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 06:00:53.99

プロでさえ硬いいうのにそんなとこで高校生に野球やらせんなよ
高校生なんかただでさえハッスルプレーしがちなんやし

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 06:01:41.31

20レス超える頃に末尾M完全に消滅とか露骨すぎる・・

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 06:01:58.94

ちなみにJリーグがどれだけ身の丈に合わない規定作ってるかというと「J3でも5000席以上のスタジアムが必要」などが挙げられる(芝生席NG)
1試合の平均観客数がこれを越えているのは18チーム中1チームだけ

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 06:02:26.00

新モードに金かけるならもっと盛大にかければよかったんや
暗幕は全部スクリーンにしてド派手に色々演出できるように
目新しさがなきゃわざわざ北海道でやろうとはならんやろ
ファンにも負担かかる面はあるし

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 06:04:19.29

新モードなんて暗幕で仕切っただけのゴミ誰が使うねん
キャパ削ってクソ環境でライブするなら他でやるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 06:04:21.73

コスプレイベントとかはまだやってんの？

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 06:04:38.78

JRの駅設置の件もそうだし移転当初も札幌の経済界とも揉めていたしセレッソ大阪も日ハムが経営主導している頃は大阪市との関係悪かったし
札幌市側もアホだが基本的に日本ハムという会社が交渉事下手ということもあるような気がする
まぁ食肉という特殊過ぎる業界にいるが故というのはありそうだが

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 06:05:20.73

>>124
むしろ超えてるのどこやそれ

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 06:05:38.61

まさか札幌から出ていけないでしょ？ん？w
…あれ？

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 06:05:43.48

営業とかしないんか？
公務員ができるとは思えんけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 06:06:26.24

>>124
サッカー憎むあまりどんどん詳しくなっているの草

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 06:06:50.57

サッカー本拠地でも使ってるんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 06:07:04.47

新モードって私は雑魚だから半分しか集められませんってことやろ
そんなんやるやつおらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 06:07:11.79

>>3
「5年で累計黒字900万」っていうのも中々甘いよな
試算でコレってもうアカンやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 06:07:27.34

>>133
厚別が本拠地じゃないのか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 06:08:10.56

この前初めてエスコン行ったんやがコンコースも広くてほんま良かったで

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 06:08:19.64

大阪企業の日ハムに負担させて市民の税金うかせれてたのはよかったんやから
日ハムが出ていった時点で取り壊すべきやった

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 06:08:42.77

>>135
結論が黒字ありきの試算やろこんなん

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 06:08:47.29

>>78
Ａ・それは感情的にはそうなりますよね。

Ｑ・いや経営的にもですね。

ここの記者の思わず言ってしまった感

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 06:09:00.72

札ドも終わってるけど初年度でこんだけしか入らないエスコンも終わってるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 06:09:11.89

>>138
コンサドレーレはどうするんや

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 06:09:27.12

ハムいじめたのが悪いわ
もう取り返しつかないから潰すのが1番金掛からんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 06:09:59.32

>>138
誘致したわけでもなくハムが勝手に移転したいって来たのに・・・

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 06:10:15.28

切り札として市長も札幌ドーム潰しますって言えば支持率あがると言うね
いまも支持率低いってわけちゃうけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 06:10:35.78

いうて20年は使えたんやから上出来やろ
元々ワールドカップのあとコンサだけでは大赤字のところハムで穴埋めできたんやから
あのとき作られたスタジアムは他はもっと悲惨やろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 06:11:35.63

>>141
成績考えたらまぁまぁちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 06:11:49.87

>>146
一応ハム来る前も数字上は黒字だったんですよ数字上は
色々迂回して税金投入していただけだけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 06:12:44.29

>>135
だって責任取る必要無いもん
外野がギャーギャー言ったところで運営的には下水道展とコンサだけで大赤字だろうと
潰れなければ市民の税金で高給補償されとるんやから

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 06:13:17.33

西武ドームさえなければワンチャン「ドームでライブやったって言いたいンゴ…」ってやつを狙えたかもしれんのにな
都会からアクセスが良くて使用料の安いドームがあったら、そらそっちでええわな

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 06:13:19.01

アホすぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 06:13:40.29

取り崩しとかそんな簡単にできるなら代々木に鎮座する便器のオブジェもとっとと解体してるっつーの

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 06:13:53.40

市民の血税をこれ以上無駄に使うわけにはいかない
札ド解体
解体費用は跡地の土地売却でまかなう
コンサドーレは出ていってもらう
嫌なら解散してもらう
これでいいよね

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 06:14:11.80

五輪用に立て直せばええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 06:14:14.55

もう潰して売れや
役人の頭悪すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 06:14:18.82

愛の貧乏脱退大作戦に応募すべき状況やな

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 06:14:53.21

「札幌市全体で見ればたいした赤字額じゃない」を崩せないうちは札幌の勝ち確定だぞアンチども

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 06:15:06.15

解体してショッピングモールにするのが1番ええんやろけどな

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 06:16:21.17

>>155
ワイの地元の3万人収容の野球場も潰して駐車場にして欲しい
地元同士の甲子園予選の決勝で4割入らんし巨人戦でもチケット余るようになったしもう必要ないわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 06:16:36.17

ラグビーPVとか高校野球決勝戦とか
「金が入ってこないイベント」でスカスカの日程を埋めてるのがほんまにどうしようもないわ
取り壊すしかないやろこんなの、金払って使う価値がないってみんな思ってるんやから

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 06:17:14.23

でも札ドではダーツ大会できるから

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 06:17:52.72

>>160
使用率が高ければ許されるんやろ？地方のバカでかい野球場それで擁護しとるやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 06:18:03.84

>>158
なんなら今のままショッピングモールっぽくしてもよくない？
グラウンドをコミケとかバザーとかのブースみたいにして

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 06:18:05.77

>>75
市内の他の箱のキャパシティもロクに把握してないの草も生えない
ガバガバのガバやんけ…

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 06:19:21.48

この特大不良債権を黒字転換してたプロ野球の日ハムに喧嘩売りまくって出ていかれたんだから責任者全員クビでいいのにそいつらはもう退職して逃げ切ってるんやろな
挙句の果てには市長再当選してるしもう市民からアホなんやろ
アホはアホなりに血税で無能延々と飼い続けとけよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 06:19:31.73

もうこれなんG以下の行政やんけ
絶対こうなる言うてましたやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 06:19:32.50

>>155
それすると自分たちの失敗を認める事になるし

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 06:20:51.56

新モードの意味なしカーテン使うたびに人力で設置撤去してるの草
どんだけ無能やねん

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 06:21:11.37

日本ハムが悪いよね

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 06:21:14.81

>>163
くさいオタクで飛行機満席になるからダメです

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 06:21:33.54

>>157
札幌市
歳入1兆2,992億円
歳出1兆2,849億円

差し引き－143億円
札幌ドーム赤字額－2億9200万から増える見通し

まぁまぁの比率やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 06:21:45.85

>>163
コンサドーレが使えんやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 06:22:12.00

札幌市さん日本ハムがどんなけデカい会社か知らなかった説

2023/09/18(月) 06:22:23.34

多かったご意見

1 自業自得
2 見通しが甘い
3 取り壊した方がいい
https://i.imgur.com/9nw6B5e.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 06:23:13.80

東京ドームもこうなるんかな
築地移転決まったみたいだし

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 06:23:23.26

日本ハムの損益で球団事業が割と利益の柱になったのも笑えるポイント

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 06:23:35.78

なんか札幌市って日ハムを単なるミートホープに毛が生えた食肉加工業者と思ってたフシあるよね

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 06:24:06.22

>>173
売上1兆とちょっとの企業なんて山ほどあるやろ
プロ野球のオーナー企業はそれ以下の企業が多いが

日ハムに去られた「札幌ドーム」の現状 「新モード」は見通しが甘すぎた 市民の怒りは行政に

日ハムに去られた「札幌ドーム」の現状　「新モード」は見通しが甘すぎた　市民の怒りは行政に