日ハムに去られた「札幌ドーム」の現状 「新モード」は見通しが甘すぎた 市民の怒りは行政に

[1 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 05:12:01.37 ID:GkGtr3DdM]

「試算が甘かった」では済まされないようだ。

　昨年まで日本ハムファイターズが本拠地にしていた札幌ドームの「新モード」が初めて使用されたのは、9月10日だった。ラグビー・ワールドカップ「日本対チリ戦」のパブリックビューイング・イベントが行われ、1860人が来場した。

　当日は巨大な幅31メートル、高さ18メートルの特設スクリーンが用意され、球場敷地内には屋台風の飲食店も出店、家族連れの来場者も終始笑顔だったという。しかし、このパブリックビューイング・イベントによるドーム使用料は、ゼロ。“お試し期間中”であり、ピーアールも兼ねての出血大サービスだった。

「新モードとは、昇降式の大型暗幕でドーム内を仕切るというものです。札幌ドームの収容人数は4万2000人ですが、野球以外では4万～5万人規模のイベントを行ってきました。それを、フルではなく1万人から2万人ほどの中規模イベントにも使ってもらえるよう、資材費などを含め、約10億円が投じられました」（地元メディア関係者）

　ご承知のように、札幌ドームが新たな営業スタイルをスタートさせたのは、日本ハムにソッポを向かれたため。北広島市に自前球場のエスコンフィールドを構え、こちらは41試合目（7月12日）で観客動員数100万人を突破、1試合平均約2万5000人と好調な数字をたたき出している。

「エスコンフィールドでは音楽イベントなどが開催され、日本ハムの試合がない日も、来場者を集めています。5月末の運営会社の発表では、試合がない平日で5000人、休日になると1万人が訪れていました」（地元記者）

　札幌ドームの指定管理者は、株式会社札幌ドーム。札幌市が55％の株式を所有する第3セクターであり、経営が立ち行かなくなれば、存続のために税金が投入されることになる。

「ファイターズに出て行かれてやっていけるのか？」という札幌市民の不安と心配を払拭するための新モードだったが、7月末時点でその予約者はゼロ。行政が北海道ラグビーフットボール協会に働き掛けて今回のパブリックビューイング・イベントが実現したのだが、「見込みも試算も甘かった」と言わざるを得ない。

[97 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 05:49:23.82 ID:4oinDklLM]

どうせ市民の税金だしどうでもええやろ

[98 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 05:49:51.75 ID:92EvubY80]

>>93
甲子園ハマスタペペドは常に満員とか頭おかしなるで
サッカーなんで毎日ガラガラでタダ券配ってるのに

[99 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 05:51:14.61 ID:AZDYZQRl0]

そもそも分割ってでっかいパーテーションみたいなもんやろ?10億も何に掛かるんや?

https://i.imgur.com/TGz7quD.jpg

[100 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 05:51:54.70 ID:2ZCfkZhK0]

>>95
もちろんそこも指摘されてたで
住民投票しろよは言われてた
マスコミの世論調査だと反対多いしな

[101 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 05:51:58.30 ID:NODAXX+aM]

Jリーグチーム10個くらい作ればええやん全部ホームスタジアム札ドで

[102 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 05:52:20.04 ID:qPK5W9Bha]

>>97
底辺は税金は納めないけど税金の使い方には厳しいんや

[103 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 05:52:24.77 ID:nKjPdAir0]

サッカーのスタジアムの場合は
・試合数を増やすのが厳しい
・芝生の規定がうるさくて芝生保護のために使用頻度を上げにくい
・他の利用機会を確保しづらい
・身の丈に合わない客席数や過剰設備を要求されがち
・結果他のすべてを犠牲にコスパも無視してサッカーに特化する必要が出ることが多い

っていうのがよく問題視されるみたいやね

[104 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 05:53:48.48 ID:u4roipvK0]

ガバガバ試算だったのは当初から言われてたし残念でもなく当然

[105 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 05:53:49.42 ID:qPK5W9Bha]

>>98
野球誇らしいな
野球ファンで良かったわ

[106 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 05:53:56.49 ID:9JT3V+qad]

下水道展はちょっと見に行きたくなった

[107 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 05:54:30.40 ID:Um1Faiaf0]

>>100
反対多いん？
五輪の旗振り役の政治家は市長含めて圧勝してたやん

[108 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 05:54:49.72 ID:zv0pcJuEd]

別に札ドの心配はしてへんけど、この赤字垂れ流し箱税金で賄い続けんのかなって、札幌への心配はあるで

[109 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 05:54:50.71 ID:FbPJ7S+K0]

札ドには下水道展あるんだが😅

[110 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 05:55:30.28 ID:IjQV1Le70]

>>109
下水道展をバカにするのはやめようよ

[111 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 05:55:38.63 ID:cCwECKMer]

そういや実入りありそうだったジャニーズもついでに死んどるな

[112 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 05:56:12.68 ID:htPxvLZG0]

エスコンフィールドのエスコンって都内の不動産屋だったんだ
結果的に物凄いお得なネーミングライツだったな

[113 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 05:56:19.61 ID:nKjPdAir0]

実際札幌ドームの資金繰りがヤバくなったら札幌市の財政に悪影響ありそうやし
早めに壊すべきでは

[114 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 05:56:25.87 ID:14eDNcf8a]

週1ですらないのに金かけて整備するの馬鹿馬鹿しいやろ

[115 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 05:56:54.72 ID:nNEV98CX0]

コンサの試合にもっと客が来れば良いのでは？

[116 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 05:58:24.72 ID:qPK5W9Bha]

マツダも建設決定するまで10年以上揉めたしエスコンも完全民営とかじゃなければ揉めただろう
その割多少設備は劣るが3万人クラスの野球場はプロ球団のない地方にバンバン作られている
順調に見えるBリーグ仕様のアリーナも反対運動起きたりしているし
結局プロが使う＝一部の人の利益になるのが許せないっていう奴が多いんや

[117 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 05:58:27.89 ID:nKjPdAir0]

下水道展普通に面白そうやし雪ミクという人気キャラも押さえてるしかなり有能そう
https://i.imgur.com/N3IwJpV.jpg

[118 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 05:59:23.56 ID:2+Do4b5j0]

そんな秋元支持して再選させたのも市民なんよなぁ…いっぱい税金納めとけ

[119 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 05:59:37.45 ID:7/HUNbN80]

待遇改善求めたハムに嫌なら出て行けしちゃったから仕方ないね

[120 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:00:10.79 ID:1pS7JxpE0]

>>85
最初は西武が第2フランチャイズとしてホーム開催の4分の1を札ドにしたいって話もあったけど
札ドでやる分西武ドームが赤になる分の補填がどうこうとか言い出しでグダグダに

そこに渡りに船って感じで日ハムが来てくれたんや
それなのにエスコン騒動までの札幌市の対応は恩人に対する所業とは思えん

[121 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:00:36.21 ID:2ZCfkZhK0]

>>117
後援札幌市とかいうマッチポンプイベントw

[122 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:00:53.99 ID:3faA9BlR0]

プロでさえ硬いいうのにそんなとこで高校生に野球やらせんなよ
高校生なんかただでさえハッスルプレーしがちなんやし

[123 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:01:41.31 ID:V90fP8/U0]

20レス超える頃に末尾M完全に消滅とか露骨すぎる・・

[124 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:01:58.94 ID:nKjPdAir0]

ちなみにJリーグがどれだけ身の丈に合わない規定作ってるかというと「J3でも5000席以上のスタジアムが必要」などが挙げられる(芝生席NG)
1試合の平均観客数がこれを越えているのは18チーム中1チームだけ

[125 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:02:26.00 ID:0BVFBEeVa]

新モードに金かけるならもっと盛大にかければよかったんや
暗幕は全部スクリーンにしてド派手に色々演出できるように
目新しさがなきゃわざわざ北海道でやろうとはならんやろ
ファンにも負担かかる面はあるし

[126 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:04:19.29 ID:u4roipvK0]

新モードなんて暗幕で仕切っただけのゴミ誰が使うねん
キャパ削ってクソ環境でライブするなら他でやるやろ

[127 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:04:21.73 ID:/fhg8909M]

コスプレイベントとかはまだやってんの？

[128 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:04:38.78 ID:qPK5W9Bha]

JRの駅設置の件もそうだし移転当初も札幌の経済界とも揉めていたしセレッソ大阪も日ハムが経営主導している頃は大阪市との関係悪かったし
札幌市側もアホだが基本的に日本ハムという会社が交渉事下手ということもあるような気がする
まぁ食肉という特殊過ぎる業界にいるが故というのはありそうだが

[129 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:05:20.73 ID:FbPJ7S+K0]

>>124
むしろ超えてるのどこやそれ

[130 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:05:38.61 ID:uGIhkrbmp]

まさか札幌から出ていけないでしょ？ん？w
…あれ？

[131 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:05:43.48 ID:LPUUIu220]

営業とかしないんか？
公務員ができるとは思えんけど

[132 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:06:26.24 ID:qPK5W9Bha]

>>124
サッカー憎むあまりどんどん詳しくなっているの草

[133 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:06:50.57 ID:0eT+IwYfd]

サッカー本拠地でも使ってるんやろ？

[134 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:07:04.47 ID:hOAa5riF0]

新モードって私は雑魚だから半分しか集められませんってことやろ
そんなんやるやつおらんやろ

[135 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:07:11.79 ID:2ZCfkZhK0]

>>3
「5年で累計黒字900万」っていうのも中々甘いよな
試算でコレってもうアカンやん

[136 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:07:27.34 ID:7/HUNbN80]

>>133
厚別が本拠地じゃないのか？

[137 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:08:10.56 ID:FbPJ7S+K0]

この前初めてエスコン行ったんやがコンコースも広くてほんま良かったで

[138 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:08:19.64 ID:+VErnol+d]

大阪企業の日ハムに負担させて市民の税金うかせれてたのはよかったんやから
日ハムが出ていった時点で取り壊すべきやった

[139 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:08:42.77 ID:hOAa5riF0]

>>135
結論が黒字ありきの試算やろこんなん

[140 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:08:47.29 ID:Vx4VNN6Rd]

>>78
Ａ・それは感情的にはそうなりますよね。

Ｑ・いや経営的にもですね。


ここの記者の思わず言ってしまった感

[141 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:09:00.72 ID:dXlfVlq8M]

札ドも終わってるけど初年度でこんだけしか入らないエスコンも終わってるだろ

[142 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:09:11.89 ID:IjQV1Le70]

>>138
コンサドレーレはどうするんや

[143 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:09:27.12 ID:XzUz6+sd0]

ハムいじめたのが悪いわ
もう取り返しつかないから潰すのが1番金掛からんやろ

[144 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:09:59.32 ID:qPK5W9Bha]

>>138
誘致したわけでもなくハムが勝手に移転したいって来たのに・・・

[145 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:10:15.28 ID:Av4zY2KkM]

切り札として市長も札幌ドーム潰しますって言えば支持率あがると言うね
いまも支持率低いってわけちゃうけど

[146 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:10:35.78 ID:2TZkKlcRd]

いうて20年は使えたんやから上出来やろ
元々ワールドカップのあとコンサだけでは大赤字のところハムで穴埋めできたんやから
あのとき作られたスタジアムは他はもっと悲惨やろ

[147 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:11:35.63 ID:7/HUNbN80]

>>141
成績考えたらまぁまぁちゃう？

[148 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:11:49.87 ID:qPK5W9Bha]

>>146
一応ハム来る前も数字上は黒字だったんですよ数字上は
色々迂回して税金投入していただけだけど

[149 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:12:44.29 ID:ksdQdb0g0]

>>135
だって責任取る必要無いもん
外野がギャーギャー言ったところで運営的には下水道展とコンサだけで大赤字だろうと
潰れなければ市民の税金で高給補償されとるんやから

[150 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:13:17.33 ID:lCYj0spu0]

西武ドームさえなければワンチャン「ドームでライブやったって言いたいンゴ…」ってやつを狙えたかもしれんのにな
都会からアクセスが良くて使用料の安いドームがあったら、そらそっちでええわな

[151 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:13:19.01 ID:XZFfiFZB0]

アホすぎるやろ

[152 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:13:40.29 ID:FbPJ7S+K0]

取り崩しとかそんな簡単にできるなら代々木に鎮座する便器のオブジェもとっとと解体してるっつーの

[153 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:13:53.40 ID:OAlVThmU0]

市民の血税をこれ以上無駄に使うわけにはいかない
札ド解体
解体費用は跡地の土地売却でまかなう
コンサドーレは出ていってもらう
嫌なら解散してもらう
これでいいよね

[154 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:14:11.80 ID:imvmYC3C0]

五輪用に立て直せばええやろ

[155 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:14:14.55 ID:XZFfiFZB0]

もう潰して売れや
役人の頭悪すぎやろ

[156 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:14:18.82 ID:wAve3pmPd]

愛の貧乏脱退大作戦に応募すべき状況やな

[157 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:14:53.21 ID:V9EzyGMDa]

「札幌市全体で見ればたいした赤字額じゃない」を崩せないうちは札幌の勝ち確定だぞアンチども

[158 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:15:06.15 ID:FbPJ7S+K0]

解体してショッピングモールにするのが1番ええんやろけどな

[159 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:16:21.17 ID:qPK5W9Bha]

>>155
ワイの地元の3万人収容の野球場も潰して駐車場にして欲しい
地元同士の甲子園予選の決勝で4割入らんし巨人戦でもチケット余るようになったしもう必要ないわ

[160 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:16:36.17 ID:lCYj0spu0]

ラグビーPVとか高校野球決勝戦とか
「金が入ってこないイベント」でスカスカの日程を埋めてるのがほんまにどうしようもないわ
取り壊すしかないやろこんなの、金払って使う価値がないってみんな思ってるんやから

[161 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:17:14.23 ID:nklLyZF9M]

でも札ドではダーツ大会できるから

[162 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:17:52.72 ID:qPK5W9Bha]

>>160
使用率が高ければ許されるんやろ？地方のバカでかい野球場それで擁護しとるやん

[163 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:18:03.84 ID:nKjPdAir0]

>>158
なんなら今のままショッピングモールっぽくしてもよくない？
グラウンドをコミケとかバザーとかのブースみたいにして

[164 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:18:05.77 ID:u4roipvK0]

>>75
市内の他の箱のキャパシティもロクに把握してないの草も生えない
ガバガバのガバやんけ…

[165 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:19:21.48 ID:OAlVThmU0]

この特大不良債権を黒字転換してたプロ野球の日ハムに喧嘩売りまくって出ていかれたんだから責任者全員クビでいいのにそいつらはもう退職して逃げ切ってるんやろな
挙句の果てには市長再当選してるしもう市民からアホなんやろ
アホはアホなりに血税で無能延々と飼い続けとけよ

[166 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:19:31.73 ID:XZFfiFZB0]

もうこれなんG以下の行政やんけ
絶対こうなる言うてましたやん

[167 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:19:32.50 ID:YMMRX9u6d]

>>155
それすると自分たちの失敗を認める事になるし

[168 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:20:51.56 ID:j7iwbX2Gd]

新モードの意味なしカーテン使うたびに人力で設置撤去してるの草
どんだけ無能やねん

[169 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:21:11.37 ID:2YWDoq3j0]

日本ハムが悪いよね

[170 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:21:14.81 ID:FbPJ7S+K0]

>>163
くさいオタクで飛行機満席になるからダメです

[171 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:21:33.54 ID:2TZkKlcRd]

>>157
札幌市
歳入1兆2,992億円
歳出1兆2,849億円

差し引き−143億円
札幌ドーム赤字額−2億9200万から増える見通し

まぁまぁの比率やぞ

[172 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:21:45.85 ID:devBzPGB0]

>>163
コンサドーレが使えんやん

[173 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:22:12.00 ID:XZFfiFZB0]

札幌市さん日本ハムがどんなけデカい会社か知らなかった説

[174 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2023/09/18(月) 06:22:23.34 ID:uL9gea830]

多かったご意見

1 自業自得
2 見通しが甘い
3 取り壊した方がいい
https://i.imgur.com/9nw6B5e.jpg

[175 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:23:13.80 ID:kWzj5zCm0]

東京ドームもこうなるんかな
築地移転決まったみたいだし

[176 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:23:23.26 ID:2YWDoq3j0]

日本ハムの損益で球団事業が割と利益の柱になったのも笑えるポイント

[177 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:23:35.78 ID:2TZkKlcRd]

なんか札幌市って日ハムを単なるミートホープに毛が生えた食肉加工業者と思ってたフシあるよね

[178 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:24:06.22 ID:qPK5W9Bha]

>>173
売上1兆とちょっとの企業なんて山ほどあるやろ
プロ野球のオーナー企業はそれ以下の企業が多いが

[179 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:24:30.04 ID:8mBUExcV0]

下水道展良かったけど、例年東京や大阪でやってるのがたまたま北海道に来ただけだしな

[180 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:25:05.28 ID:nKjPdAir0]

東京ドームは古いから巨人が出ていったら改築なり別施設建設なりしたいんちゃうか
立地はめっちゃいいし周辺施設も多いし

[181 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:25:11.83 ID:XzUz6+sd0]

壊されたらコンサドーレどうなるんや？

[182 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:25:16.00 ID:4QP9r9180]

札幌市民の声
https://i.imgur.com/nJJfIfT.jpg

[183 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:25:17.33 ID:FbPJ7S+K0]

下水道展常設がまともなアイデアになりかけてて草

[184 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:25:42.30 ID:dGYVEfsYd]

甘い蜜吸いまくったサッカーチームに責任取らせれば
ただでさえ税金吸い尽くしてる競技なんだから当然新たな資金は一切与えず

[185 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:25:43.52 ID:qPK5W9Bha]

>>175
むしろイベント収入がメインやから全く影響無いと思う
というかバンテリンにしろ京セラにしろペイペイにしろ野球だけで黒字にはならんやろ

[186 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:26:23.48 ID:5sb44EHg0]

現状潰すのが最適解だってわかりきってるしな。多分日ハムに逃げられたら即終了だってドーム運営会社の下っ端ですらわかりきってたと思うで
解ってなかったのは市長と運営会社の上層部だけや

[187 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:26:41.35 ID:XZFfiFZB0]

>>178
にしても一兆円企業とわざわざ喧嘩して追い出すはさすがに頭悪いやろ
ちょっと譲歩すればすんだ話が大赤字て

[188 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:26:55.29 ID:2TZkKlcRd]

京セラドームとかなんで三セクのときは赤字出してたのかわからん立地や

[189 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:27:09.42 ID:LTOXhC3M0]

>>178
日本の食品会社では5本の指に入るんだから十分大企業やろ
国内の食肉流通牛耳ってる会社やん

[190 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:27:14.92 ID:OAlVThmU0]

イベント会場において平日埋めてくれるっていうのはめちゃくちゃありがたいこと
土日なんて埋まって当たり前だからな
野球は平日を埋めるのがすごいんや

[191 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:27:25.20 ID:nKjPdAir0]

ヤバい組織はアホみたいな意見を出す奴がいるかどうかよりそれが通ってしまうかどうかで決まるんやなあと実感させられる

[192 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:28:07.27 ID:FbPJ7S+K0]

>>178
あんま関係ないけど北海道に売上高一兆円超え企業ってあるんかな

[193 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:28:19.45 ID:flYtg8UK0]

何処も箱物作ったら失敗ばかりしてるな
試算甘すぎだろ

[194 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:28:20.24 ID:2TZkKlcRd]

北海道の企業に一兆円売上超えてる会社はないぞ

[195 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:28:59.69 ID:atp+NQs4M]

潰すのも金掛かるしなあ
かといって残しても毎年赤字だし

[196 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:29:17.31 ID:FbPJ7S+K0]

>>194
セイコーマートは？

[197 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 06:29:26.80 ID:devBzPGB0]

>>192
雪印でも6000億しかなかった
日ハムって意外と凄いのかも