過去の日本人でも神童と呼ばれてた奴らはいくらでもいたのに皆尽く駄目になった
久保だけ期待値通り育ってる
この差はなんや
【謎】何故久保建英は育成成功したのか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:11:36.19ID:cQGDiiAD0160それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:36:19.33ID:6C5Xz/Xi0 >>156
なんでカスティージャに上がれたかも謎やからなぁ
なんでカスティージャに上がれたかも謎やからなぁ
162それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:36:21.66ID:kK1Zbh6+H 久保は守備出来るどうのよりボール取られるからな
取られそうになったら味方に預ければいいのに無理に仕掛けて取られて守備に負担かけるからな
取られそうになったら味方に預ければいいのに無理に仕掛けて取られて守備に負担かけるからな
163それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:36:26.78ID:KBaAKa1ld 日本代表の欠けてるとこ
ワントップ、ボランチ片方、左SB、GK
やっぱり長期で固まってたポジションなんやな
ワントップ、ボランチ片方、左SB、GK
やっぱり長期で固まってたポジションなんやな
164それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:36:28.67ID:SprhAA/c0 バルサのカンテラで記録的にゴール重ねてたからな
体出来てくれば当然の帰結よ
体出来てくれば当然の帰結よ
165それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:36:41.11ID:2XUEBX3Xd マスコミはこのまま大谷のケツ追っかけててくれよ
166それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:36:53.35ID:Rf8psN2S0 >>157
それもあるとは思うけどインテル戦も控えてるし省エネモードに入ったんやろ
それもあるとは思うけどインテル戦も控えてるし省エネモードに入ったんやろ
167それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:36:55.47ID:3Rd1PWgIH >>144
駄目そうやね..
駄目そうやね..
168それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:36:58.53ID:cQGDiiAD0 >>156
レアルに無駄に拘ったせいでプロとしての経験があまりにも乏しいから
レアルに無駄に拘ったせいでプロとしての経験があまりにも乏しいから
169それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:37:02.27ID:6C5Xz/Xi0 >>164
なおボージャン
なおボージャン
170それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:37:07.62ID:W/DgNHwrH 才能もやけどメンタルが1番やろな
171それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:37:08.67ID:ETA6xXfwH なんやかんやマジョルカ1年目が1番熱心に見てたわ
172それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:37:17.16ID:kGDumLe7H 草
173それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:37:22.03ID:sWdqIxww0 マジな話すると15歳からプロリーグでやってるから
キャリアスタートが早すぎるだけで見逃されてるけどちゃんと底辺から実績積んでる
キャリアスタートが早すぎるだけで見逃されてるけどちゃんと底辺から実績積んでる
174それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:37:24.65ID:ZG5YQ1JF0 久保は後は発言だけが懸念材料
東京五輪の時相手チームでコロナ流行したことに対して「ラッキーだと思ってる」みたいな発言したり
W杯の時に三笘の怪我バラしたり「ドイツスペインに勝ったのにクロアチアに負けるのはもったいない」
と発言して相手の監督怒らせたり(これは相手の勘違い説あり)いつか大炎上しそうな気配がある
世界的スターになるならほんとここだけは気をつけてくれ
東京五輪の時相手チームでコロナ流行したことに対して「ラッキーだと思ってる」みたいな発言したり
W杯の時に三笘の怪我バラしたり「ドイツスペインに勝ったのにクロアチアに負けるのはもったいない」
と発言して相手の監督怒らせたり(これは相手の勘違い説あり)いつか大炎上しそうな気配がある
世界的スターになるならほんとここだけは気をつけてくれ
175それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:37:26.41ID:EoFK86rd0 >>147
成績は今季残してた言うても雑魚狩りじゃんからレアル相手にアレやったからな
成績は今季残してた言うても雑魚狩りじゃんからレアル相手にアレやったからな
176それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:37:27.86ID:eIi1Ul8CH >>162
18歳シーズンから未だに認識アップデートできてないの哀れやな
18歳シーズンから未だに認識アップデートできてないの哀れやな
177それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:37:32.90ID:DT1nHBwm0 久保アン → ペルー人
ミトアン → パラグアイ人
ミトアン → パラグアイ人
178それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:37:36.28ID:kGDumLe7H 17でラリーガのレギュラーとか化け物やで
179それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:37:44.56ID:KBaAKa1ld >>159
そもそも久保と三笘貶してるのなんてネットの逆張りガイジだけやで
そもそも久保と三笘貶してるのなんてネットの逆張りガイジだけやで
180それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:37:46.69ID:zVT0VvhCH こいつトップ下に置いても右に流れまくるし監督次第ではガチで干されるやろ
レアルに戻ってもアセンシオレベルにすらなれないやろうしソシエダの王がお似合いやろ
レアルに戻ってもアセンシオレベルにすらなれないやろうしソシエダの王がお似合いやろ
181それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:37:51.38ID:qn5lOK6gd182それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:38:13.64ID:12BFqSxuH 頭いいのか悪いのか分からん子よな
183それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:38:16.11ID:6Ewk7YmKH 代表戦なんてオールスターみたいなもんで大した価値ないしな
本業はクラブの試合や
本業はクラブの試合や
184それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:38:20.24ID:bc3O7VDWa >>156
元々そんなに大した選手じゃない
元々そんなに大した選手じゃない
185それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:38:26.08ID:Djwn31k20186それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:38:28.19ID:OmKPapc70 バルサはヤマルおるけどファティが出てきた当初も今のヤマル以上に期待されとったからなぁ
187それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:38:38.64ID:GaWy8b280 久保がすごいのはわかるけど、自分のことのようにイキって語り始めるやつは正直キモいと思ってる
いやお前誰やねん
いやお前誰やねん
188それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:38:41.37ID:SprhAA/c0 >>169
ローマで普通に主力だったからサッカー選手としては十分成功の部類
ローマで普通に主力だったからサッカー選手としては十分成功の部類
189それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:39:03.71ID:TQ63Kia60 地味に和製MSNリーチかかってるの凄いよな
メッシ→久保
スアレス→
ネイマール→三笘
メッシ→久保
スアレス→
ネイマール→三笘
190それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:39:08.20ID:6C5Xz/Xi0191それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:39:08.99ID:7njV5NWma レアル・マドリーを贔屓とする『マルカ』のこの試合のトピックを紹介していく記事では、まず「皇帝タケ・クボ」と題して、久保のことが扱われている。
『マルカ』の元レアル・マドリー番記者で、現副編集長フアン・イグナシオ・ガルシア=オチョア氏が記した同記事では、久保のプレーを絶賛しながらも、レアル・マドリーのファンが同選手の来季復帰を求めていることが強調されている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/67be600eeb4ee5a06ed439f52c473b17812668d2
マドリー復帰かな久保は
『マルカ』の元レアル・マドリー番記者で、現副編集長フアン・イグナシオ・ガルシア=オチョア氏が記した同記事では、久保のプレーを絶賛しながらも、レアル・マドリーのファンが同選手の来季復帰を求めていることが強調されている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/67be600eeb4ee5a06ed439f52c473b17812668d2
マドリー復帰かな久保は
192それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:39:13.06ID:pLCauG6V0193それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:39:13.56ID:7fXHxpF4d >>158
あいつら普段プレミア以外で活躍してる選手の話なんてリアルタイムでは滅多にせんのやけどな
色々データが揃ってから話をする事はあるが試合直後に騒ぐのはガチで珍しい
ベリンガムがおるからマドリー見てたってのもあるかもしれんが
あいつら普段プレミア以外で活躍してる選手の話なんてリアルタイムでは滅多にせんのやけどな
色々データが揃ってから話をする事はあるが試合直後に騒ぐのはガチで珍しい
ベリンガムがおるからマドリー見てたってのもあるかもしれんが
194それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:39:14.03ID:uqLlte8R0 久保が18歳で代表呼ばれていつまで初ゴールしないんだよとか叩かれてた時、マジョルカにいた時とはキックの質が違いすぎるわ、あの時も脚元はピカイチだったし
足の振りも速いし、クロスもシュートもめっちゃ精度良くなった
足の振りも速いし、クロスもシュートもめっちゃ精度良くなった
195それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:39:29.31ID:sWdqIxww0196それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:39:34.11ID:QxvxQS0Sd バルサでサッカー脳、Jで実戦経験、マジョルカやヘタフェでフィジカルと守備、そしてソシエダで総合力とほんま理想的な成長の仕方しとる
197それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:39:32.65ID:ETA6xXfwH198それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:39:39.69ID:MHM4uSfaH199それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:40:08.87ID:jtCgqfsYH >>174
一向に治らないけど周りも注意しないのかね
J時代にも相手チームに怪我人出てるのラッキーみたいなインタビューしてたことあったんだよな
我を出すとか勝利至上主義的なものの表現の仕方をなんか履き違えてる感じがする
一向に治らないけど周りも注意しないのかね
J時代にも相手チームに怪我人出てるのラッキーみたいなインタビューしてたことあったんだよな
我を出すとか勝利至上主義的なものの表現の仕方をなんか履き違えてる感じがする
200それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:40:13.21ID:ghJ4THgaH Jでもラリーガでも通用しない時期あったけどちゃんと克服して活躍してるのすごいわ
201それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:40:13.74ID:kkGxf17KH そりゃ育成世代からスペインで優秀やったからやろ
フィジカルが向上するのに時間がかかっただけや
まあレアル戦でも攻撃に関しては余裕で通用するけど体力面がまだまだだからCLトップクラブには移籍出来んわ
フィジカルが向上するのに時間がかかっただけや
まあレアル戦でも攻撃に関しては余裕で通用するけど体力面がまだまだだからCLトップクラブには移籍出来んわ
202それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:40:16.66ID:FBcBiVzU0 久保ってパリ五輪出るんか?
出たらあかんやろ
出たらあかんやろ
203それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:40:20.65ID:DT1nHBwm0 >>189
噛みつくだけで揃ってまう
噛みつくだけで揃ってまう
204それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:40:21.17ID:JWFfOUGg0 久保くんはシュート上手くなったのすごない
シュートって後天的に上手くならんよな
シュートって後天的に上手くならんよな
205それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:40:26.13ID:W/DgNHwrH >>44
パリ五輪に選ばれるくらい成長するの期待したい
パリ五輪に選ばれるくらい成長するの期待したい
206それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:40:41.14ID:Doy2FLZp0 小学生低学年が高学年に囲まれて夢精してる動画って久保くん?
めっちゃ騒がれてたよな
めっちゃ騒がれてたよな
207それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:40:41.66ID:W5uHPlBYH 弟はどうなんだ弟は
208それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:40:45.38ID:pLCauG6V0209それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:40:47.29ID:GA02JFDMd 久保ってどのくらい神童で天才だったんや?
ちなニワカ
ちなニワカ
210それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:40:51.32ID:IcY7v5OAH ファティってメッシが退団した後10番も与えられたのになんで育成失敗したんや?
211それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:40:54.52ID:sssEsGOi0 マドリー戻ってもロドリゴのサブにされるのがオチだから帰らんやろ
212それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:40:55.02ID:iXEH0AxN0 今ならレアルでも出るチャンスあるやろ
と思ったけどフォーメーション的に難しいか
と思ったけどフォーメーション的に難しいか
213それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:40:55.34ID:MHM4uSfaH >>189
岡崎の髪むしって復帰させよう
岡崎の髪むしって復帰させよう
214それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:40:58.99ID:Smj6T3i3H 歴代日本人選手の中じゃ一番サッカーまみれの人生なわけで
本人にとってもそのお釣りくるぐらいの活躍はして欲しい
本人にとってもそのお釣りくるぐらいの活躍はして欲しい
215それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:41:05.45ID:SprhAA/c0 顔上げたまボールコントロールできるから最後勘でパスしてない。詰めがいい
ある程度安定して活躍できるタイプ
ある程度安定して活躍できるタイプ
216それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:41:12.90ID:3a6f15XLH 森本や平山に比べたらチビ
217それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:41:15.72ID:eIi1Ul8CH プレーに難癖つけられなくなったからって発言ガーは草
どんだけレス稼ぎたいんや
どんだけレス稼ぎたいんや
218それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:41:21.58ID:dkj8Umxx0 ワイはメンタルにヒントがあると睨んでるで
219それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:41:24.76ID:3Rd1PWgIH 来年のレアルwww
ヴィニ 🐢 タケ
ベリンガム
こんなんまた銀河系やん
ヴィニ 🐢 タケ
ベリンガム
こんなんまた銀河系やん
220それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:41:27.03ID:MHM4uSfaH >>210
怪我
怪我
221それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:41:30.56ID:nSYNUZ390222それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:41:38.60ID:1s2o5KWCH マドリー帰ったとしてスタメンとれなくてベンチ続きなら何年で放出してくれんの?
サブでそこそこやっててもEU圏外枠あるから1年とかで出してくれるかな
サブでそこそこやっててもEU圏外枠あるから1年とかで出してくれるかな
223それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:41:42.08ID:N0f7UqM20 1-2年前、正直もうここまでの選手かと思ってしまってごめんなさち
224それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:41:43.36ID:sWdqIxww0225それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:41:47.67ID:zVAfWwt3d226それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:41:49.36ID:Tu0wRX150 やっぱ小さいころから海外でやってたのが一番デカいやろ
そこでトップオブトップやもん 海外「挑戦」なんて意識が最初から無い
そこでトップオブトップやもん 海外「挑戦」なんて意識が最初から無い
227それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:41:47.86ID:XCm8x1gwH 久保ってずーっと喋ってるらしいな
228それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:41:55.87ID:uXt1P0Qy0 人を信じよ、しかしその百倍も自らを信じよ
229それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:42:17.16ID:V7HsNWsqH >>209
バルサの選手がわざわざ見にくるくらいには突出してた
バルサの選手がわざわざ見にくるくらいには突出してた
230それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:42:24.00ID:FTNc9XyBd 神童が挫折したらそのまま落ちぶれていくパターンやのにそっから這い上がるとかメンタルエグ過ぎやで
231それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:42:38.62ID:LzayJIiyd 宮市亮って今Jリーグで普通にやれてんの?
足の速さどうなった?
足の速さどうなった?
232それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:42:41.75ID:Z1vnkqTsH 弟はどうなん
233それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:42:41.94ID:pOhYimCFH 中島はもう終わってしまったんやな
三笘が出てきた以上使い道も残ってなさそう
三笘が出てきた以上使い道も残ってなさそう
234それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:42:45.67ID:NnapAvWeH >>209
9歳から騒がれてた
9歳から騒がれてた
235それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:42:48.11ID:sssEsGOi0 10代から海外挑戦しないと大卒で行ってもピーク短いわ
236それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:42:54.88ID:gxFtlYbxM >>204
元々上手かったけど大の大人のガチフィジカルにプレッシャーかけられる洗礼浴びてコントロール失ってただけだからね
元々上手かったけど大の大人のガチフィジカルにプレッシャーかけられる洗礼浴びてコントロール失ってただけだからね
237それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:42:53.76ID:jtCgqfsYH >>187
久保信って独特なんよ
幼い頃から応援してるからファンというより親目線、且つ一度キャリア挫折して叩かれてる間も応援してたからより一層帰属意識、仲間意識みたいなものが強まってて物凄い宗教化してる
久保信って独特なんよ
幼い頃から応援してるからファンというより親目線、且つ一度キャリア挫折して叩かれてる間も応援してたからより一層帰属意識、仲間意識みたいなものが強まってて物凄い宗教化してる
238それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:43:12.61ID:JWFfOUGg0 久保くんって日本語だと面白いことそんな言わんけどスペイン語だと面白い話連発してるらしいな
やっぱベースはスペイン語なんやろな
やっぱベースはスペイン語なんやろな
239それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:43:22.20ID:cQGDiiAD0 >>208
むしろ逆だろ
アンチェロッティなら久保は絶対合わない
でもアンチェロッティは今季限りで退任が確定してる
最有力候補のシャビアロンソとはインスタで相互フォロワーの仲
アロンソは久保がビジャレアルにいた頃から高く評価してる
むしろ逆だろ
アンチェロッティなら久保は絶対合わない
でもアンチェロッティは今季限りで退任が確定してる
最有力候補のシャビアロンソとはインスタで相互フォロワーの仲
アロンソは久保がビジャレアルにいた頃から高く評価してる
240それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:43:22.51ID:3Rd1PWgIH241それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:43:30.59ID:83ChEWfxH 色んな意味でスペインに適応できる日本人なんて狙って育てられんやろ
242それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:43:48.41ID:sHlMUc4gH 育成に中西が関わっているという事情…
243それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:43:51.51ID:OgR02BMl0 >>238
日本よりスペイン暮らしのほうが長いくらいやろ
日本よりスペイン暮らしのほうが長いくらいやろ
244それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:43:56.03ID:sWdqIxww0 10代のガキ集めた年代別の試合だと成長過程のフィジカルで優劣つく場合が多いから、若くして大人のフィジカルに揉まれたのは大正解
245それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:43:58.80ID:MHM4uSfaH キャプテン翼とかシュートとかで最終話でキャラがどいつもこいつも有名クラブ行ってたけど、それが現実になってきとる
信じられん事やで
信じられん事やで
246それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:44:01.83ID:71L6E+iZ0 https://i.imgur.com/8J5zY5t.jpg
これ新種の煽りやろ
これ新種の煽りやろ
247それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:44:08.98ID:ie6Uc6lk0 10代前半の頃から常に日の丸を背負っている意識を持ち続けてきた男やぞ
凡百の神童たちとは覚悟が違うわ
凡百の神童たちとは覚悟が違うわ
248それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:44:09.11ID:Rf8psN2S0 ガンインとは差がついたな
249それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:44:08.25ID:W/DgNHwrH250それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:44:10.84ID:yQRiN37Q0 意外と筋肉キャラだったから
日本人に必要なのは天才的な技術じゃなくてフィジカルとスタミナだったんやなって
日本人に必要なのは天才的な技術じゃなくてフィジカルとスタミナだったんやなって
251それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:44:11.24ID:GA02JFDMd >>224
2/3日本人やん!
2/3日本人やん!
252それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:44:31.88ID:bSkJJ/wl0 ちな来季マドリーのスタメンがこちら
ハーランド
エンバペ ベリンガム
デイビス カマ チュアメニ カルバハル
リュディガー アラバ ミリトン
クルトワ
ハーランド
エンバペ ベリンガム
デイビス カマ チュアメニ カルバハル
リュディガー アラバ ミリトン
クルトワ
253それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:44:32.73ID:Ppj//5gCH >>223 分かる久保くんの進化未知数なのもワクワクするよな
22歳ってヤバすぎやろ
22歳ってヤバすぎやろ
254それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:44:37.23ID:7fXHxpF4d255それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:44:41.63ID:lHbsSRQwd256それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:44:43.35ID:bSkJJ/wl0 ベンチがこちら
ヴィニシウス ホセル ロドリゴ
セバージョス クロース バルベルデ
フラン マリン ナチョ バスケス
ルニン
ヴィニシウス ホセル ロドリゴ
セバージョス クロース バルベルデ
フラン マリン ナチョ バスケス
ルニン
257それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:44:42.22ID:jtCgqfsYH 久保は昔からキックのパワーはあったけどな
それこそ16とかの頃から良いシュートは打ってたよ
ミート力が不安定だったのと体勢がちょっとでも崩れると巻き込んで打てないフィジカルの弱さはあったけど
それこそ16とかの頃から良いシュートは打ってたよ
ミート力が不安定だったのと体勢がちょっとでも崩れると巻き込んで打てないフィジカルの弱さはあったけど
258それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:44:50.66ID:eIi1Ul8CH >>208
むしろアンチェロッティはそん中だと1番久保興味無いぞ割と
ジダンの方が評価してた
ラウールはマドリーB一瞬いた時割と好感触だった記憶あるし
アロンソはそれこそソシエダOBやし、監督デビューもソシエダBやから久保に悪い先入観はないと思うわ
むしろアンチェロッティはそん中だと1番久保興味無いぞ割と
ジダンの方が評価してた
ラウールはマドリーB一瞬いた時割と好感触だった記憶あるし
アロンソはそれこそソシエダOBやし、監督デビューもソシエダBやから久保に悪い先入観はないと思うわ
259それでも動く名無し
2023/09/18(月) 22:44:57.76ID:ZG5YQ1JF0 ビッグクラブの下部組織って世代2番手くらいまでしか期待出来んよな
下部で10番付けて世代トップ評価の久保と下部に所属してただけの中井だと元々天と地の差があるよ
下部で10番付けて世代トップ評価の久保と下部に所属してただけの中井だと元々天と地の差があるよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています