【朗報】「叱る」という行為、まったく意味がないことが判明する

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 06:24:13.01

今どき時代遅れよなやっぱ
https://i.imgur.com/XhBqGYO.jpg
https://i.imgur.com/W3I0j3l.jpg
https://i.imgur.com/eRAvq27.jpg
https://i.imgur.com/cR9Oocl.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 08:48:38.62

>>454
ワイかな

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 08:48:39.24

教育に限らんけどこういうのって自分が指導する側になった想像出来とらんのがな
ハッショとかを教育したり責任取らなあかん立場になったこと無いんやろなってなってしまう

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 08:49:25.91

>>458
真のソースはここに集った人間の実体験や

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 08:49:27.10

なにもされないでとる行動と
嫌がらせされながらとる行動では
後者の方がストレスがかかる
叱るというのは嫌がらせで
その行動を慎ませるときには効果テキメン

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 08:50:01.13

叱らずに褒めろとは書いてないのになんG民ってマジで分子読めないんだな

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 08:50:42.73

これ人によるよ
天狗で自信満々新人には編集はわざとキレる事言って試すのが基本やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 08:50:50.39

別に今時の若者やってちゃんとした理由があって叱られる分にはちゃんと反省するやろ
飲み会で部下を従える方法みたいな胡散臭い教則本を中途半端に聞きかじったような激薄な内容で叱ったとしても誰もついてこないってだけで

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 08:50:52.53

>>460
いつまで経っても褒めて甘やかされる立場でいるつもりなんや
赤ちゃんと変わらんで

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 08:51:21.49

ワイは「社会的に許されん行為でその延長線上に犯罪がある行為」と「会社に損害を与えかねん行為」はしっかり叱って
そいつにあかん部分理解させて一緒に修正しとるで
遠回りかもしれんがそれが一番なんや
それについてこれない人間は他人に迷惑をかけんように隔離するようにしとる

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 08:53:32.60

忘れ物をする→メモをとるように指導→メモをとることを忘れて忘れ物をする

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 08:53:44.75

叱り方が下手な奴はネチネチ叱って本質をぼやかしてしまう
叱り方が上手いやつは本質をスパッと理解させ残った時間でフォローもする

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 08:54:28.52

なんで教える側が効果的な指導を模索してやらなあかんねん

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 08:54:44.57

>>167
草

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 08:54:46.86

誰にでもタメ口で寝たりサボったりするゴミ新人にも叱るの無意味やったからその通りやわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 08:55:53.58

>>470
保護者養育者教育者上司ってのはその責任があるからやね

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 08:55:56.04

期待してる人間に明確に悪いところがあるなら叱る、というかはそこは指摘する
期待してない人間に明確に悪いところがあるなら「指導した」という事実関係を作るために一度だけ指摘する、二度目からは一切言わない
嫌いな人間には何も指摘しない

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 08:55:58.27

>>472
そいつの度胸は一級品やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 08:56:27.09

>>473
ねーよ甘えんな

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 08:56:30.58

>>460
クビにすりゃええやん
雇わなきゃええやん
昇進しなきゃええやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 08:56:55.64

ああなたは精密作業が得意ですとか肉体労働が得意ですとかAIが判断して職業振り分けてくれればいいのに

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 08:57:00.35

相手のためを想った指導とか叱り方ってそりゃ理想なんやけど相当心の余裕とか能力無いとキツいわ正直
それを理想から程遠いミスして叱られてる側の無脳が求めてくるの身の程知れよと思う

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 08:57:15.13

叱らないと言うこと聞かないやつはいるけど結局叱ったところで長続きせんのよな
本人が危機意識持たないと
優しい体で諭して治らんならしゃあないわと見捨ててるわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 08:57:33.47

結論
ガチの無能は褒めようが叱ろうが無駄！w

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 08:57:46.07

>>412
いることによってマイナスになる場面あるしな
どんな使えないヤツでも頭数としてカウントしておきたい職種ではないし

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 08:58:05.09

テスト

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 08:59:21.07

>>472
そういう奴過去にいたけど辞めたくなるように仕向けるな
ワイの職場みんな比較的仲良いから仕事中も暇なときとかにはお喋りしたり仕事終わりに飯や飲み行ったり麻雀やったりするんやけど
嫌われてる奴だけ話に入ってこようとしたら突然みんなして黙ったり仕事終わりの集まりもそいつだけハブいてたら流石に嫌われたの気づいたのか半年くらいでやめたわ
みんな狂喜したわあの時は

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 08:59:27.39

大人の俺が言っちゃいけないこと言っちゃうけど
説教するってぶっちゃけ快楽←社会人エアプwwwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 08:59:28.78

らおん氏とはちがってちゃんと連載して全5巻コミック発刊した実績はあるな
絵も上手いし
ただサンデーで連載はすごいけどそれほど売れずに契約解除され、その後はほぼ同人漫画家みたいなもんか
エロ漫画に流れないのは偉いのかどうなのか

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 08:59:36.89

命に関わることだけは怒鳴りつけるわ
萎縮させてでも次同じことさせないようにせんとあかんわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 08:59:44.29

>>481
やめて

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:00:19.05

長文多すぎてここ嫌儲かと思ったわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:00:43.44

>>477
なんならこんなん仕事以外ですらある話やし
ぼっちで生きてきたん？

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:00:56.58

>>487
ワイもそれは徹底しとる

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:01:32.65

ここにいるやつですら説教じみた長文で気持ちよくなってそうなやついるしお互い様ね

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:01:50.74

ガッシュの作者も凄い怒ってたから当時のサンデーはいろいろ問題抱えてたんだろうなぁ
だからなんとなく想像はつく

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:01:59.91

>>481
ガチの無能ってどういう思考回路してるのか知らんけど具体的に「このAというやり方じゃ駄目だからBというやり方でやろうね」って指導すると
本人も「はい！」って勢いよく返事するんだけどまたすぐやり方Aで始めるんだよな
本人的には決してふざけてるわけでもなさそうだから疑問やったわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:02:15.25

>>484
きみ性格悪くない？

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:02:57.46

これはまともな人間に対する指導法よな
青葉を褒めて伸ばしたとても結局放火するルートに収束したやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:03:05.07

>>495
嫌いな奴に対してはめちゃくちゃ悪いで

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:03:20.04

>>494
そういうのと仕事する環境にいたことがないからよくわからん
どういう底辺仕事なんだ？

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:03:38.64

>>497
ワイはみんなに優しいで

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:03:52.01

パワハラや人格否定は論外としても上司や先輩だってそこらへんの普通の人間なんやから忙しかったり出来が悪かったらイラついたり機嫌が悪くなることもそらあるやろ
下の立場の人間が目上の相手方に対して合理性や正当性求め過ぎてもしゃーないからお互い大人にならなあかんわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:04:31.86

>>496
青葉は普通に生きてれば関わり合いにはならない類の人物や

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:04:36.65

ロボットが働く世界になればみんな平和やん

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:04:38.99

>>499
お前との数回のやり取りの時点で全くそうは思えないから自分でそう思いこんでるだけやで

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:04:48.86

叱られもせんからこんなアホな漫画を描いてもた
ってことか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:04:58.53

ただオスガキはゲンコツせにゃどうしょうもない奴多いやろ
俺もそうだったが半分サルだった

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:04:57.31

鳥谷敬「怒りという感情からは何も生まれない」

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:05:24.61

>>503
優しさが足りなかったか

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:06:51.87

ガチの無能って大抵発達障害とかやと思うで
本人が診断されてなくて大人まで気づかなかったタイプの

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:07:47.18

ワイ君等の言うところのガチで無能なやつなんやけど、マジで叱ったりしても無意味やで
そもそも能力が足りてないから、いくらしかって指導したところでできないもんはできんし
それなりの仕事をさせるしか解決法はない
あと無能の考えってほんまに常人とは一線を画してるから、理解不能やで

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:07:56.77

苦言呈する叱るは良いやろ
不満発散するだけの怒るはあかんけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:08:36.46

>>412
外された奴はその後グレード下がる案件しか入れんしそこでもスキルもつかなかったら詰むんよな
スタートダッシュ大事すぎるわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:08:38.18

ジョブズ「1回叱ったら、6回は褒めろ」
「褒めるときと叱るときは、きっちり分けろ」
「相手を信じ、相手のことを思っているということを伝えろ」
「ダメ出し、押しつけ、決めつけ、長々とした説教はするな、感情的に怒りをぶつけるな」
「叱るべき事実、なぜ、それがダメなのか（理由）、それについて自分はどう思うか（主観）を理解させろ」
「解決策を提示させろ」

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:08:50.40

障害者雇用で大手企業に働いてるけど仕事できなすぎて怒られてばっかりやで

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:08:52.15

>>478
指導の余地すらないガチ無適性はAIとかで弾いて欲しいわな

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:09:17.23

こういう戯言をほざく現場も知らん学者様やら評論家のせいで学校現場は放し飼いのサルの飼育小屋になった。言葉を理解出来る人間の子供は10人に1人ぐらい

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:09:27.80

>>498
こういうこと言っちゃうのに優しいとか性格良いは無理があるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:09:47.28

叱られてばっかの奴が妄想で描いてそう

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:10:10.03

>>490
君は改善出来てないんやろ？
つまり君と君の周りが間違っとるという事やな

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:10:45.43

>>27
出来るやつは最初から失敗しないんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:11:08.18

言うてもマシリトが褒めたらでてきたボスキャラが19.20号だぞ？セルいなかったんだぞ　批判しなきゃセルいなかったんだぞ？

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:11:21.54

耳障りな指摘は要らない
ただ褒めて欲しいのかな？

試合とか選考で良い結果が出なかったた時も褒めるだけが欲しいのか？
それじゃ次も何も変わらんぞ

正当な評価してもらわんと困るのは自分や

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:11:54.41

>>510
それを私情挟まずコントロールできてる人間なんておるんかね
なんなら受け取り手がどう感じるか次第だから理不尽な怒り判定されちゃ意味ないしな

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:12:27.23

はえーゆとり世代は未来を見据えてたんやね

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:12:28.64

>>508
極端な話コンサータキメれば改善する人多そうなんよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:12:49.54

なんかトロンとした目の女やな
泉こなたみたいやわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:13:04.95

まあ部下の顔面偏差値次第かな
ブサイクだったらネチネチキレるし
顔面良男だったら褒めて育てる

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:13:21.29

>>520
漫画は難しいところだわ
編集が漫画を熟知してるとは限らないしな

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:13:25.07

絵の女の子に教えて貰うのが最適って判断されたワイジ達が1番哀れ

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:13:39.18

上司を鬱で休職させるくらいのメンタルがないとな

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:13:45.60

ガチの無能って鈍臭いとか要領悪いのレベル超えてるん？

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:14:23.20

>>494
上司「AじゃだめだからBでやれ」
↓
ワイ（よう考えたらBだとあれ駄目なんちゃうか…？Ｃでやろう！）
ワイCでやりだし、結局できず止まる
↓
上司「Bでやれ言うたやろアホ」

こんな感じやな

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:14:40.98

ほならさこの漫画のいいとこ褒めてみろて話よ
とりあえず絵は無理

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:15:16.20

>>530
常に的はずれなこと考えてるから、要領とかではないね

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:15:30.35

正直何を言われるかじゃなくて誰に言われるかだよな
舐めてる奴に叱られても何も思わんし

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:15:36.72

>>530
単純にやる気が全くないし人の話をマジで何も聞いてない

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:15:58.20

>>534
犬かな

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:16:54.47

>>27
正論やけどこの人には「次どうしたらいいか」の指導をしても同じこと繰り返しそう

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:16:56.81

叱られて何も思わないなら感情死んでるんだろうな阪神にいた井川みたいに

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:17:35.95

この人の漫画のwikiって結構詳しいというか本人が手を加えてるやろな
読切まで事細かに載ってるの珍しいし

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:17:43.51

ソースが漫画で草生えた

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:17:54.62

日本の会社はクビにできんからな
無能を周囲が養い続ける形になるからヘイトが溜まっていく

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:18:27.23

>>167
これなんの話や？蟻編？

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:18:30.14

実際マイナス感情になった出来事の方が後々まで覚えてること多いから叱って覚えさせるのは有効な手段ではあるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:18:54.65

>>531
上司も素人に説明するのは難しいからとりあえず上司の言う通りやれ
何回も上手く行くうちになぜその方法が良いのか分かる

よっぽどヒマなら最初から説明してもらってもええけどな

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:19:22.79

なんで会社の話になってんの

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:19:23.67

>>27
その内容はガミガミ言われてもしゃーない
一回目じゃないやろこの感じ

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:19:30.10

>>541
犯罪クラスのことしなきゃ懲戒とかされないぬくぬく環境なのに鬱とか心病む奴雑魚すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:21:03.03

しかるが無意味ではなく批判が無意味らしい

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:21:04.54

>>537
どうして覚えやすい指導をしてくれないのだろう
どうして私の理解度を理解してくれないのだろう
みたいに延々相手のせいにしそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:21:49.75

>>27
たしかにこいつ叱っても意味ないわ
一般枠で雇用したやつが悪い

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:23:21.44

>>27
このクラスの無能に怒ってる奴も相当やろ
犬が因数分解解けないくて怒ってるようなもんやろ
トイレでうんちできたら褒めてあげろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:24:46.25

親に甘やかされた育った結果みんなここにいるからね

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:25:18.41

「スーパー何でもできるウルトラ人間」「できる人間」
「できない人間(ギリ赤点)」「何もできない人間」「存在するだけで害悪人間」
くらいに人間のランクって分かれてるから、下2つは正直人間扱いする必要ない
褒めて伸びるのは上から3つまで

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:25:18.71

なんやこれゆうきゆうか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:25:21.04

>>533、>>535
そういうレベルかよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:25:47.81

ソースはニート漫画
使えないゴミは叱られて当然

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:27:41.84

1軍で活躍する坂本勇人みたいな優秀な仕事人はおらんのか
2軍でも打てない野球選手みたいな無能ばかりで

**それでも動く名無し** · 2023/09/19(火) 09:27:40.34

>>312
誰も困ってない定期