関西うどん、関東そばな理由

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 03:45:35.36

わかるか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 03:52:18.79

タンメン

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 03:55:23.41

塩っ辛い汁に蕎麦は合う

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 04:01:34.14

昔の蕎麦の生産地ちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 04:05:31.08

関東「そばにコロッケぶち込んで食べつつ関西の馬鹿舌見下します」

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 04:05:45.68

うどんは安物でもそれなりに食えるからな
ま似合いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 04:09:19.03

関東でもうどん普通に食わんか
関西に蕎麦文化が薄いというだけの話だとずっと思ってる

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 04:13:45.31

あんまり作物育たん枯れた地域、寒い地域でも育つのが蕎麦と違った？

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 04:14:45.41

北海道そば、その他うどんな

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 04:14:51.23

だし

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 04:16:07.27

関東の水は硬水だから出汁があまり出ない
だから出汁が弱く醤油の強いつゆで食ってる

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 04:18:10.25

>>7
京都は東京以上の蕎麦処だし
出雲蕎麦や瓦そばや出石蕎麦みたいな全国的に有名な蕎麦もある

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 04:22:08.08

>>8
せやね
日本では長野あたりが古くからの蕎麦生産地や

で江戸で夜鳴き蕎麦とかいうてよう食われてたわけや

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 04:22:57.95

>>7
普通にはなまるうどんや丸亀製麺あるよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 04:24:01.50

トンキンの水がひどいからな

そら蕎麦しかできません

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 04:27:39.83

>>7
武蔵野ウドンとかいう茶色っぽくて団子みたいに堅い独自のウドンもあるで

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 04:28:56.07

>>7
たぶん予想以上にうどん食うで

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 04:30:51.97

まあ西の方でウドン言うても色々あるやろ

関西や九州のウドンは柔らかいウドンやろ
四国だけツルッとして腰強い感じで

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 04:32:30.40

埼玉がうどん消費全国２位何だよね
大阪土人よりよっぽどうどん喰ってんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 04:35:01.94

>>15
良い蕎麦は香り強いけの
せっかくの出汁の香りとか出しても蕎麦に負けるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 04:35:26.09

ワイ浦和民やが蕎麦のほうが好きやわ
多分蕎麦好きは埼玉の北部だと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 04:35:54.50

>>21
間違えたうどん好きは埼玉北部や

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 04:36:11.04

>>18
関西にあるうどん屋なんかもう殆どが讃岐やで
昔の柔らかいうどんが食べられる店なんか老舗の貴重な店だけやわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 04:36:51.82

麺の風味重視かスープの風味重視か

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 04:36:59.86

>>18
関西と九州を一緒にするな
関西は美味いけど九州はゴミ

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 04:38:14.34

関西はやわらかいもちもちしたうどんや
お出汁といただく出汁文化

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 04:40:31.35

まあ大阪の人はウドン言うたら出汁の香りとか言いますけど

流行りの讃岐ウドンは生醤油ドバドバかけ食い当たり前なんや

これどう思ってんのや？

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 04:42:30.87

>>27
讃岐うどんも基本は出汁の効いたつゆをかけて食うぞ
生醤油は食べ方のバージョンの1つ
エアプかな？

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 04:42:56.17

>>25
どっちのウドンも柔らかやろがい

ま、九州は汁が甘いな
つか全体的に料理が甘い

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 04:43:12.81

出雲蕎麦って知らんな

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 04:43:42.53

蕎麦切りを開発したのが関東で関西にはろくな店が無かった
赤穂浪士の後位に蕎麦切りが関東で開発されて流行した
船便の関係で北海道から福井までの流通で関西は出汁は昆布位しか手に入らなかったので蕎麦が流行しなかった
江戸では鰹節が流行していたのもあって一気に流行った

江戸三大蕎麦は日本三大蕎麦と言っていいが砂場、藪、更科は全部東京に集中した
砂場だけ元々大阪城を作る際に現場のおっさんに蕎麦がき出す店として始まったが江戸に移った

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 04:44:35.48

>>31
昆布だし蕎麦まずそう

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 04:44:55.26

>>22
埼玉名物なぞのウドンチェーン山田うどん

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 04:47:03.77

香川に負けてるうどん必死に食ってるあたりがいかにも関西らしいよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 04:48:25.50

>>33
あそこはかき揚げ丼を食べにいく店やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 04:48:52.11

関西人は蕎麦の味と香りがわからないからうどんばっか喰ってる

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 04:50:20.33

>>36
エアプワロタw

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 04:50:43.40

元々関東以外製粉技術が無かったのでボソボソで不味くて蕎麦が流行しなかったのもある
蕎麦の殻をうまく取り除いて製粉するのは江戸中期以降でそれが出来たのも江戸だけだった

>>30
そういうボソボソの蕎麦をなるべく美味しくしようと思って作ったのが出雲や
加水率多めでお粥のように炊き上げたり短めの蕎麦を出す
最近は江戸蕎麦モドキの店が多くて「中国山地蕎麦工房ふなつ」みたいな昔ながらの出雲そば出す店少なくなったが

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 04:51:20.38

関西コンプと思われるコメントが散見されらコメント散見
関西で良かったです💪

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 04:53:21.64

>>23
悲しいなぁ
偶に旅行に行って食う店なんて老舗しかいかんけ
そんな事になってるなんて知らんかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 04:53:31.17

関西うどんのチェーン店ってあるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 04:56:06.47

>>41
チェーン店とまでは言われへんけど、老舗で多店舗展開してるのやったら美々卯やな

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 04:56:59.58

>>22
北関東は水沢うどんってあるな

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 04:57:42.29

>>38
まあ普通は小麦粉の方を多くしてなんとかするもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 04:57:48.03

>>41
得得うどん

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 04:59:17.04

>>41
九州は三大ウドンチェーン店あるけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 05:00:06.39

讃岐のうどんははじめて食った時というか今でも
コスパ含めてちょっとした感動があったけど
関西というか大阪のうどんは一才なかった。
関東のうどんディスるためだけの哀れな食いもんとしか思わない
関東より美味しいってわけでもないから尚更

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 05:01:08.92

>>41
得得うどん

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 05:01:29.47

>>46
でも麺がゴミだから不味い

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 05:03:54.14

>>31
長文でご高説頑張ったみたいけど、天正時代に既に蕎麦切りはあったんですが

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 05:05:47.87

>>31
良い蕎麦は香りが強いけ
鰹節をぐらぐら煮て臭くなった出汁でも負けないのがウドンより蕎麦が流行った理由やろな

臭くなるから鰹節ちょっと潜らせて出汁完成とかさ
鰹節の美味しさ出し切れてないもんな

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 05:05:54.96

文化と水の違いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 05:06:32.88

そこで伊勢うどんですよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 05:06:55.55

ウエストとかいう博多うどんの店いったけどあんま合わんかったな
やっぱコシつよいほうがええわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 05:08:54.84

>>50
そんな時代の蕎麦は客に出せるレベルじゃねーだろｗ
そんな事言ったら遣隋使の頃に中国から輸入した機械でところてんみたいに押し出してお湯に直接ぶち込んで茹でて食べてた福岡が蕎麦切りの発祥って事になるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 05:09:21.10

関西というか大阪を不当に下げる系のコメント可哀想やな、嫉妬かな。
うどんすき、肉つけうどん、かやくうどん美味しい😋。

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 05:10:56.74

こういうスレでいきなり長文で語り始める奴必ずおるな
気味悪い

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 05:13:24.01

>>47
讃岐うどんみたいな堅くて味が染みないウドンは生醤油ぶっかけてて食うとかいう食い方あって驚いたで
ええ～麺汁とかですらねーのかよ！？って

で、もっと堅い武蔵野ウドンという存在知って笑ったわ
もうダンゴじゃんwww

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 05:14:31.37

>>55
晴れの日に人々に振る舞う蕎麦切りを客に出せないとは恐れ入る

幕末の武士さんが江戸と大阪の蕎麦・うどんの麺を比較してるけど
蕎麦　　江戸＞大阪
うどん　大阪＞江戸
ってジャッジだから、良い粉が手に入りやすいからどうかだったんじゃないか
汁はその地の好みで

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 05:14:38.36

>>57
大した知識も無い低能のくせに来てるお前が一番キショいけどなｗ

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 05:17:03.79

>>60
反応しちゃったねえ😊

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 05:18:51.45

>>59
まあ今じゃ輸入もんばっかやけ
ロシア～ウクライナさんの小麦と蕎麦やろ

戦争やってて値上がり中や

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 05:19:34.65

>>59
江戸中期より前の蕎麦切りは製粉技術が無いから殻が混じっててボソボソ
糞不味かったらしいぞ

東北とかで結婚式とか晴れの日に出す蕎麦も真っ白な更科蕎麦系のやつだろ？
そこまで製粉出来る技術が無い

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 05:22:51.35

関西の汁は出汁が効いてるから蕎麦の風味と喧嘩するんや

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 05:26:04.67

けんｋｓ

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 05:26:24.03

>>44
マリーアントワネットかよｗ
小麦入れろなんてパンが無いからお菓子食えみたいなもんだぞ
蕎麦は高地とか荒地か寒地でも育つ作物な

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 05:26:39.95

>>63
天正期の文献が「振舞ソハキリ」だぞ。しかも東北じゃなくて信州
別に一番粉を使ってなくとも、蕎麦殻が混じりまくっていても、蕎麦切り・うどんをお祝いで食べる地方はある

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 05:28:15.07

>>64
せやね
あの出汁なら小麦のウドンの方が美味い

ちなシジミも砂地育ちの茶色の物が関西で人気で
関東では泥育ちの黒い物が人気や

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 05:35:02.22

>>66
今でも二八蕎麦とか普通やろ
つなぎに小麦を二割使う奴や

逆に十割蕎麦は珍しいやろ
下手が煮るの難しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 05:38:02.50

>>67
つけ汁も江戸中期より前の蕎麦は大根の絞り汁とか味噌だったからな
今でも長野北部の県民はそういう喰い方してるだろうけど
客に出せるレベル＝うまいから喰いに来る＝商売が成立するってレベルには出来んだろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 05:44:29.53

>>69
当時は製粉技術無いからな
小麦をふんだんに使うとか贅沢も出来んし

だから出雲蕎麦は加水率多めでこういう感じだったんや
https://i.imgur.com/v5rsxJo.jpeg
https://i.imgur.com/IOd9dPs.jpeg
今ではこういう昔ながらの出雲蕎麦は殆ど無くて江戸蕎麦っぽいけどな

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 05:47:19.19

なんか年齢層が高そうなスレ

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 05:48:05.49

>>70
17世紀には甲州街道に蕎麦屋がならんでいた
蕎麦殻が混じった麺に、大根の汁や味噌ダレを付けた物に当時の人々はお金を払っていたわけだ
今の人間から見たらまずそうでも、当時の人にはご馳走だったんだろ
ニキは知識あるみたいだから、現代人の固定観念から離れようぜ

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 05:48:50.55

>>71
短くて草www
これは縁起物にならんな

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 05:51:06.25

>>73
ま、大根汁や味噌ダレも美味そうやな
今度やってみるわ

ウドンは冷や汁で食っても美味かったけ
期待できる

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 05:51:49.82

>>71
これうまいの？

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 05:58:24.73

>>76
これはこれでまあまあうまい
加水率が多いからもちもちな蕎麦って感じだな

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 05:59:00.70

讃岐うどん好き
立ち食いそば好き
きしめん好き
カレーうどん好き
家系ラーメン好き

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 06:04:12.40

関西はうどんにお好み焼きをセットで食いそう

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 06:05:13.36

>>73
それって蕎麦切りか？蕎麦がきだったんじゃね？
砂場も大阪城近くで工員に蕎麦がきを振舞う店で蕎麦切りじゃなかったぞ

かけそばの記録が出て来るのも１７９４年頃やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 06:05:13.63

関東は水や海がうんこまみれだから食べ物全てがうんこ味

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 06:08:59.09

埼玉うどん消費２位なんか
條部は最適の地に店出したんやな
今もやってるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 06:10:40.87

うどんは関西の淡いスープ、蕎麦は関東の黒いスープで食いたいよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 06:15:00.41

そば文化よりもそば屋文化ってのが不思議やわ
なんでそば屋でカレーやカツ丼が食えるんや？
うちのあたりじゃそば屋はそば食うとこで天婦羅とかいなり寿司とかあったりはしてもカレーやカツ丼まで出てきたりせんわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 06:15:04.36

そばは作物が育たない火山灰をよく含んだ土地でも育つから土が作物を育てるのに適さないカスな東でよく作られるようになったんや

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 06:15:42.31

>>83
しかし大阪はラーメン不毛の地という

大阪ラーメン産まれろ産まれろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 06:20:47.43

>>84
蕎麦を食う為のツユをカレーに入れても負けない強さがあったからやね

蕎麦屋のカレー丼が流行ったのも、そういう経緯なんや

カツ丼なんてのも冷えたトンカツを美味く食えるように加工するのにソバツユが活躍した結果や

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 06:25:13.82

粉物=KOREA
そば粉=日本

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 06:25:17.13

>>84
蕎麦屋の天ぷらは普通より衣厚めで揚げておいて喰う直前で一回蕎麦汁で煮る
出店やってて冷めるから＆衣をうまく食えるようにそういう工夫があった

かつ丼が発明されたのはその応用や
大正の頃に軍の将校が宴会でカツを注文してたが任務で途中で切り上げて帰って行った
冷めてもうまく食える方法は無いだろうか？となって蕎麦屋の技法を応用したらどうだろうか？となったのが始まり

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 06:26:52.31

関西はかすうどんをもっと宣伝していけ😡
お前らだけ独占はズルい😡

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 06:27:10.83

>>89
天ぷらそばからして違うんやな
うちのあたりじゃ揚げたての乗せるだけやし下手すると別盛りで出てきて食う時に乗せろみたいなスタイルのが多いわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 06:28:57.71

>>88
コリアは日帝残滓しか無いでwww
輸入は朝鮮漬けだけや

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 06:31:04.33

>>90
牛スジ肉も最近やっと関東に浸透したそうやけ
そろそろかすうどんも浸透するやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 06:32:10.92

>>79
ご飯のおかずにお好み焼き
味噌汁の代わりにうどん

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 06:34:09.90

ラーメンてそこまで先鋭化してほしいか？
しょせんファフトフードやし今ぐらいでええわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 06:36:06.42

>>91
東京でも載せるだけって店多いけどね
早く済むからやろか

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 06:36:56.00

乾麺だと蕎麦は茹で上がるのが大体5分程度、うどんは10分程度
調理時間も関係すんのやろか？
飲食店で乾麺使ってるとこまずないから無関係か

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 06:37:01.28

>>94
青森県民みたいなスタイルだな
塩分過多で倒れそう

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 06:39:38.18

てか柔らかいうどん食いたいなら用意したら放置すればええやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 06:39:53.19

>>98
漬け物に醤油つけて食うやつらな

たくあんでやってみたら美味かったわ..

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 06:42:23.93

>>91
手間かかるしコストもかかるしな
ただ揚げたて入れると蕎麦汁がベトベトになって、最後の方は衣がはがれて汁が衣のお粥のようになるから残す客が多くなるが

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 06:44:55.50

関西はラーメン不毛すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 06:46:11.41

あ、なんか伸びてたw
では理由の発表です！

答えは「江戸患い」

2023/09/21(木) 06:48:45.97

北関東は小麦の産地やからうどん美味いわな

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 06:50:19.82

昔
江戸は首都だから白米がたらふく食えた
でもそれが脚気の原因になりたくさん死んだんや
江戸特有の病気やね
んでそばはビタミンB1が多いから脚気に良い
だからなんとなーくうどんよりそばがうまいよね
で広まったんや

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 06:50:33.25

京都は老舗の蕎麦屋さんいっぱいある

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 06:50:36.02

>>98
江戸時代なんて今で言ったら塩むすびだけ大量に食うみたいな食生活だぞ
塩分の摂取量はその頃の方が多かったんと違うか

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 06:51:12.92

京都は蕎麦も食えばうどんも当然のように食うし、かと思えばパンもアホみたいに食うし
もしかしてアンチ白米地域か？

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 06:52:24.35

二毛作の始まった場所で、日清製粉発祥の地である群馬南部～埼玉北部はうどんばっかの粉もん文化圏やけどな

2023/09/21(木) 06:53:12.54

京都はラーメンの名店も多いよな
水と醤油がいいし、舌も肥えてるし、全国から美味いもの集まる伝統やし
そら美味いもの多いわな

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 06:53:35.40

栄養で言えば
そば＞＞＞＞うどんや

みんなもそばを食べて健康になるんや

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 06:56:22.07

うむ
京都はミシュランの星も東京についで多い
世界でも３位とかなりの美食都市だぞ
大阪は４位や

2023/09/21(木) 06:56:25.27

年取るとうどんは疲れるから蕎麦にシフトするんよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 06:58:48.60

京都のラーメンって土地柄アッサリ系なのかと思ったら結構油キツくて笑うわ
山形や福島のラーメンみたいにならんかったのが不思議

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 06:58:54.49

うむ
糖尿病ワースト３位・香川県もうどん消費が多いからって説もあるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 06:59:36.19

京都→ラーメンうまい
大阪→ラーメンまずい
なぜ？

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 06:59:38.06

>>105
大坂や京都でも江戸時代に脚気流行ってたで
大坂腫れとも言われてたし

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 07:00:03.78

健康志向になってうどんからそば派に乗り換えたわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 07:01:49.83

>>18
岡山とか面白いで
昔から細くて柔らかいのと讃岐系とが混在する

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 07:06:32.34

>>105
江戸？ビタミンを意識したの大正以降やろ？
日露戦争の時も兵士が脚気になったやろ
ビタミン発見したのは１９１０年やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 07:09:30.65

>>18
五島うどんや稲庭うどんみたいに寒干しして、細くてツルッと喉越しよしみたいなのが東西の端にあったりもするし、素麺だけど奈良にそれがあったり一概には言えないんや

**それでも動く名無し** · 2023/09/21(木) 07:11:01.22

>>116
うどんが元々強かったとか
(香川と同じ)
肉の供給地から離れてるとか
幾つか理由と考えられる要素がある