【朗報】吉田正尚、1年目秋山翔吾のWARに並ぶ!
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ちなFujiは0.3
澤村の2年が−0.2と0やから澤村は超えた ジェイズ2年目のムニ・カワサキもWAR0.4らしい 鈴木誠也は松井さんのWARキャリアハイを超えそうなもよう 秋山ルートってなんGの予想通りになったな
流石はなんG 流石にニュースでもごまかせないグロさになって来たな
OPSも.777 後半のベンチ期間なかったら間違いなくマイナス叩き出してるよな 日本でお山の大将やってたらこんな恥ずかしい姿見せずに済んだのに… NHKでさもメジャーで通用したような番組流してたけど
再放送はできないな 一時期は首位打者だったのに何があった?
フォーム改造して良くなったんじゃなかったの? 怒涛のスタメン落ちという救済措置がなかったら打率.260くらいやろな
防御率3点前半~のピッチャーの時はハナから打てないと見越してスタメン外れさせて貰ってたし >>27
メジャー舐めすぎ
何回対策しようとあっちではAIで即分析されるで 最低限やれてるとは言え来年以降これ下回ったら下手したら40人枠に入れない可能性あるからなぁ WARって残酷やな
パッと見の打率とか打点とか古臭い指標だけなら鈴木誠也とあんま変わらなく見えるのに >>30
今日も3ゴロと三振、しょんべん単打が1つだけやな やっぱり最低限の守備が出来ないやつはメジャー行ったらアカンな
村上はNPBに残れ データ合戦は基本野手の方が不利やからな
データに勝つにはパワーしかないけど大谷は最強で誠也も上位、吉田はやや並以下や >>32
最低限も活躍してねーやろ
秋山筒香レベルなんだから解雇レベルや いうほど並んでるか?
MLB1年目
吉田正尚(132試合)WAR0.4
筒香嘉智(51試合)WAR0.3
秋山翔吾(54試合)WAR0.4 メジャー平均球速が151
NPBは150以上あれば先発なら一流の成績を残せる
やっぱ投手もレベルが違うし
打者は大変だな 守備ウンコマンは行かない方がいいな
外野でこれなら内野なんかもっと無理
村上はやめといたほうがいいね 簡単に言うと分析や対策でどうにかできるもんじゃない守備走塁が優れた野手じゃないと価値ないって事 >>43
松井のキャリアハイが3.0で今2.9やからな
調子的に超えそうなペース Xとか見ると日本だと未だに打率とホームランだけ見て吉田は通用してると思ってるやつ多いからな 誠也は打撃が不調な時期も守備で切り抜けられたけど吉田はな…… >>43
調べてみた
ほんとみたいやね
松井秀喜年度別WAR
03年0.2
04年3.0
05年2.8
06年0.9
07年2.8
08年1.0
09年2.4
10年1.5
11年0.3
※鈴木誠也
昨日時点のWAR2.94 war0は大体可能やし2未満はレギュラーとしてあかん >>50
鈴木と同格かちょっと上だと思ってる奴多いよな >>37
>>41
トレードにも使えない契約内容の選手が贅沢税を理由に切られないデッドラインではあるでしょ
これ少しでも下回ったらいない方がマシレベルなんだからマイナーで塩漬け確定や >>53
先発の時に作った大幅なマイナスをプラスに変えてるからな
リリーフ限定での数字とかかなり高そう █大谷
打率 .304 (4位)
OPS 1.066 (1位)
出塁 .412 (1位)
長打 .654 (1位)
█吉田
打率 .285 (5位)
OPS .779 (31位)
出塁 .337 (22位)
長打 .442 (28位)
█誠也
打率 .280 (14位)
OPS .832 (15位)
出塁 .352 (23位)
長打 .480 (17位) よく勘違いされてるけどwar0.0って平均未満やからな
0.4は全然ようやってない 守備うんこマンが行くのは辞めよう
岡本村上もメジャーの内野無理やろ 吉田欲しい!って言っても年俸負担出来る球団が限られるのがね
ボストンと折半して払うってケースもあるかもだが >>62
内野で通用したやつってそもそも過去にいたっけ
イチマツ外野
及第点の青木の外野 WARはもちろん打撃だけでも1年目の鈴木誠也に負けそうやん 吉田 552打席
大谷 600打席 (シーズンアウト)
誠也 543打席
最終的に誠也に打席数抜かれそうやな パ・リーグwwww
秋山wwww
吉田wwww
澤村wwww
有原wwww >>65
内野で1番活躍したのは井口だろうけど外野組に比べるとな 大谷は吉田が試合に出てない間もひたすら毎日出続けてたから
早退しようと吉田や誠也より働いてるからな >>60
ビシェットあと0.1落ちてくれたら大谷は打率もトップスリーでフィニッシュやな
https://i.imgur.com/1vd3uq7.png
>>78
ナ・リーグやからな >>67
マジレスすると吉田は試合に出る度に毎日war下がってるから
試合に出た方がアカンてことやで
吉田は試合に出たらチームにマイナスを与えてるて意味や >>80
千賀は通用するやろみたいな風潮ありながらちゃんと通用したな
想像以上に無双してる 松坂の成績と比べて千賀より松坂の方がええやんって言うやついそう >>81
年俸の事もあるから本当に居ない方がマシって評価になりそうなのがなぁ
現に夏の補強で投手取れなかったのはこの辺の編成が原因ではあるし >>80
顔が地味な奴って何してもダメよな
ルッキズムやがこれはほんまそう
同じ成績でもブサイクはプラスに評価されにくいって実験結果あるし 筒香秋山有原山口が毛ほども通用せず吉田も大苦戦するんだからやっぱメジャーのレベルって高いわ >>80
いうて投手なんて誰も見てないからな
ダルビッシュやマエケンも一切話題にならんし野球は投手が華って嘘やわ 吉田は全く出塁もしてくれないし(打てない+四球取れない)
そのうえ守備とダブルプレーで迷惑はかけ続けるから
チーム的にはほんまに居ない方がマシな存在やからな
war0.4は伊達じゃない >>92
野球は投手が華とか生まれて1度も聞いた事ねーよ 吉田獲得した編成本部長が首になったんやろ?
これ来年吉田はトレードじゃね?取るところあるかしらんけど >>92
大谷の前はそこそこ話題になってた
投げてるときに打つ奴が悪い >>92
毎日出ないからな
それに投手は日本でトップならある程度やれるのはわかってるから
野手は厳しいから注目度高い 安定して6回2失点続けたりするのもまあ凄いんだけど
ホームランとかの方が凄さが伝わりやすいのよね MLBの現地ファンって日本と違ってWARもちゃんと見とるんか? >>92
野球は打者(ホームラン)が華の間違いやろ?
検索しても野球において投手を評価する声なんか出てこんわ
https://i.imgur.com/OR4oSj1.jpeg >>95
厳密に言うと吉田の件だけでは無いんやけどね
直近だとわざわざエンゼルスから獲得した野手が10試合ちょいで戦力外になったり何もかもがダメだった >>100
MLB公式サイトよりwarのサイトの方が毎日アクセスあるらしいわ >>85
18勝3敗 防2.90
とか主要部門の見栄えだけならいいよな08年松坂 >>66
負けそうっていうか既に負けてるぞ
2022鈴木wRC+116
2023吉田wRC+108 メジャーのMVPも野手ばっかやしな
全盛期バーランダーカーショウクラスでやっと割り込めるレベル >>105
毎日見られるからね
大谷もMLBでは野手のが印象強いし 打者の華はホームラン、投手の華は奪三振
これは100年前から揺るぎない >>100
見てると思うよ吉田への野次がかなり増えてるからね 休み休み使ってもらえて助かってるよなほんと
出しっぱならどんな成績だったのか見てみたかったな Savantもアクセス数毎日とんでもないらしいな開発者が言ってた >>120
あれだけのデータそら見るわな広告貼ったらだいぶ儲かりそう >>112
まぁ投手はその代わりにサイヤングあるし 筒香レベルの棒で大谷叩くとかお前らダルビッシュレベルやったな >>80
チームがダメやからな・・・
この時期になるとPS諦めてるチームを話題にする理由があんま無い 外野守備って投手やショートから転向してすぐトップクラスになっちゃう選手いるけどあれって才能なのかしらね >>65
松井や青木レベルで良いなら井口とか岩村とかおるやん OPS.777で藤浪とwar変わらないってやーばいでしょ 8月の後半から完全な右投手専になってるのにこの体たらく
左投手登板試合も休まなかったら確実にWARマイナスだったわ そういえば筒香って3Aに昇格してたんやな
独立でシコシコしてたと思ったら2Aでボロボロってとこまでしか知らんかったわ
あれから2Aで活躍したんやね >>100
せやで
だから松井秀喜の評価は日本とアメリカでは雲泥の差や 開幕前に今後3年でライトのTOP3に入る存在とかポジってたMLB公式さん見る目無さすぎやろ
1番見る目ないのはボラスのふっかけ契約飲んだ編成本部長やけど DELTAのWARはともかくMLB見てるやつでWARが欠陥指標だと思ってる奴なんておらんやろ >>128
いやそれは分かってるで
打者の方が投手よりMVP取ってるというのに投手は投手でサイヤングで評価されてるからという話で これでボストンは地区最下位なのが本当に笑えないんだよなぁ
そら編成本部長もクビになるわ >>143
いつのまにかヤンカスより下になったのか 鈴木誠也より年俸高いんか流石に草
ファンブチギレだろこれ >>140
日本のWAR基準でメジャーのWARも欠陥と言うやつ割とおるで 現地放送すらホルホルするためならwarを取り上げるレベルやからな
わざわざ自チームに不利になる指標は出さないと思うけど >>138
日本では4.5〜6.0くらいで安定してたぞ 誠也は打球は鬼速いんだっけ
来年30本くらい目指してほしいな MLBはチームの数が多い分だけ頭のおかしい球団が混じってる割合も高いから結構騙せるで ニュースだと打つ場面しか見せないからまだ鈴木より活躍してると思われてそう >>145
年俸に関してはBOSが悪いんだよなあ
本人の自己評価はもっと低かったし こうして見ると秋山筒香って意外とようやっとったんやな warはせめてbf平均で見るべき
偏りあるし毎年にように細かな更新されるもんやし MLB1年目
イチロ .350(692-242) 8本 OPS.838 WAR6.0
大谷翔 .285(326-93) 22本 OPS.925 WAR3.8
井口資 .278(511-142) 15本 OPS.780 WAR3.3
岩村明 .285(491-140) 7本 OPS.770 WAR3.1
城島健 .291(506-147) 18本 OPS.783 WAR2.8
青木宣 .288(520-150) 10本 OPS.787 WAR2.4
鈴木誠 .262(397-104) 14本 OPS.770 WAR2.1
新庄剛 .268(400-107) 10本 OPS.725 WAR1.7
福留孝 .257(501-129) 10本 OPS.738 WAR1.4
松井稼 .272(460-125) 7本 OPS.727 WAR0.4
秋山翔 .245(155-38) 0本 OPS.654 WAR0.4
筒香嘉 .197(157-31) 8本 OPS.708 WAR0.3
ブサ中 .287(623-179) 16本 OPS.788 WAR0.2 >>140
ただ思うのはfやrやbとか結局どれが最適で最重要なのか
大体レスバの元ってここやん 吉田って日本やとチビ特有のゾーンの狭さで日本のしょぼい球打てたけど、メジャーはかわすピッチングなんてせんから良い球どんどんゾーンに投げてくるから力負けするようになったな
誠也を見てわかるように通用するかしないかはパワーの違いやわ 大谷のwar推移
3月31日 開幕
4月6日 0.8 (全体1位)
4月12日 1.6 (全体1位)
4月22日 2.0 (全体1位)
5月10日 2.5 (全体1位)
5月22日 2.9 (全体1位)
6月7日 3.2 (全体1位)
6月16日 4.2 (全体1位)
6月30日 6.3 (全体1位)
7月19日 6.8 (全体1位)
7月28日 7.5 (全体1位)
8月4日 8.7 (全体1位)
8月14日 9.2 (全体1位)
8月27日 10.0 (全体1位) ←この日に靭帯断裂 パリーグ圧倒的最強打者がこれってならパリーグの残り物打線はどんだけしょぼいんや 何の成績か知らんけど8/1以降の鈴木誠也の成績メジャー全体2位って聞いたけど本当? >>145
吉田のwar的に適正年俸は3億やって言われてたけど
レンヒーホと比べてもガチなんよな
https://i.imgur.com/MtTl0fk.png 打撃に関しては来年やり返せる可能性もある
2年目で駄目ならもう無理やろうけど 後半戦吉田.240 OPS.660 wRC+66 fWAR-0.9
これもう和製筒香でしょ 打撃は来年まだ上がるかもしれんけど守備走塁は絶対上がらんからな
終わってる ア東でBOSが最下位になること自体は開幕前の大方の予想通りやけどな >>158
大谷って開幕して3日後くらいには既にwar0.5はあったよな
吉田未だに0.4ってどんだけやねんw 吉田は来年OPS芸人になれるかがポイントわね
ここ高いと何とか逃げれるWARに関しては無理 >>170
野手メジャーデビュー年齢
23 大谷
24
25
26
27 イチロー、誠也、西岡
28 岩村、松井、筒香
29 松井(秀)、新庄、吉田
30 青木、城島、井口、
31 福留、中村、川崎
32 田口、田中(賢)、秋山
どいつもこいつもオッサンになってから来るんやめーや
打者は投手と違って30からは衰えていく一方なのに 守備はもうちょい良くなると思うぞ
不慣れな球場は明確なマイナス要素やし
大きく上向くとは思えんが 大谷ってあの伝説のデトロイト戦1日でwarいくつ稼いだんやろ >>158
大谷って7月8月もめちゃくちゃ打ちまくってたんやな
ホームラン以外にも足も長蛇もあるから有利やな >>160
それは知らんが8月1日〜昨日までのwRC+はメジャー3位
1位 ベッツ 215
2位 フリオロドリゲス 192
3位 鈴木 188
4位 アクーニャ 184
5位 オルソン 180 松井コースで生き残るしかないって事や
打撃だけで勝負って相当難易度高いわ >>176
吉田はこれでも大卒だから数年早いレベルわね アルトゥーベなんかはめっちゃ足速いしなぁ
足速いってことは走り方や筋肉の付け方も関係あるけど基本瞬発力あるってことだからやっぱパワーにつながるよね 三振しないのが強みやったはずやのに今月滅茶苦茶三振増えてない? 所詮は偽物ってことよ
本物のyoshiがマイナーから這い上がってくる予定だから震えて待て >>176
そこは25歳ルールが悪い
大谷は元からNPB行かずに直メジャー志望だったからな >>176
スターを若いうちからメジャーに送ってたらNPBが潰れるからしゃーないやろ >>181
吉田に関しては日本時代も別にホームランバッターではなかったしなぁ
長打も打てるアベレージヒッターで高いOPSが武器やったし 吉田って日本ですら大してwar稼げないしな
過大評価でしかない 筒香秋山が短縮シーズンなのを考えると吉田はこの二人以下やん
マジでヤバいな来年どうなってしまうんや >>190
打撃はしてた(最近はしてない)
守備走塁はしてないというか過去一レベルで酷い >>184
シーズン後半の体力切れならいいけどな
完全に攻略されて微調整できないなら割りと詰んでる てか千賀の試合って無料で見れなくね?
大谷はBSで無料でほぼ見れるし、吉田もたまに見れる
千賀活躍してても見れないから印象薄いわ 今のメジャーってドーピング投手とは対戦してない
どんだけレベル低くなってるんだよ
過去の選手と現役選手の数字比べるって馬鹿すぎって分からないのかな >>35
村上は肩はどうなん?
意外に足は速いから吉田よりはレフト守れるんちゃうか? あれだけ左から逃げてると言われてた1年目大谷が全打席のうち対左30%
吉田は25%
福留は14%くらい 試合に出し続ければWARマイナスが見れるのに、レッドソックスは余計なことしやがってよ >>177
UZRはフェンウェイのおかげでむしろ得してるな
OAA見るにどの方向も満遍なくマイナスだから能力が低いだけ >>205
あんなムキムキでも30番目なのか
ホンマ凄い世界やなぁ 本物のYoshi山本由伸をカブスが本気で狙ってるらしいな 千賀は素晴らしい
ノーコンで変化球少なくて怪我多いから絶対通用しない
山口の二の舞となんgは評価してたけど遥かに上回ったね >>203
吉田より守れてもダメだぞ
青木でもメジャーじゃ下手な部類だったから守備の最低ラインはここやないか >>176
誠也も一年遅れたよなぁ
ファッキュー東京五輪 千賀の登板日かつエンゼルスの試合が無い日しかBSでやらないメッツの試合 吉田の本拠地って超打高なんやろ?
ガチで終わりやん シフトの影響にモロに受けそうな選手やからもし去年在籍してたら更に数字悪化してたやろうな
挑戦のタイミング的には恵まれてる 村上が青木と同等のWARを稼げることは絶対ないわ
それ以下で終わる >>176
元々MLB行くルート何かなかったからしゃーない
少し早くはなってきとる >>216
今のメッツに見たい選手なんて特におらんからセーフ 走塁に関しては誠也のほうがやらかし多いのに
吉田より誠也のほうが指標いいとか欠陥やろ >>177
フェンウェイのレフトで助かってる選手やん
最近他の球場で守れないからホーム以外だとDH多いぞ 後々エンゼルスのレンドーンみたいにこいつ取ったせいで球団の運命が決まったって言われそう >>176
村上が25で渡米しそうやから期待やな
まあ村上が失敗したら年齢がーおっさんがーの言い訳も使えなくなりそうやが 走塁指標って盗塁の指標と盗塁以外の走塁指標があるからな >>155
大谷初年度ops.9超えは素直にすごいな 村上はWBC見るとMLB行かん方がええわ
絶対叩かれる むしろカブス全然中継してくれんよな
今年鈴木誠也がええ感じにフィニッシュでワンチャンPS行けたら来年中継増やしてくれるかな DH専だったかもの吉田と盗塁死が全くなかった場合の鈴木はどれぐらいのWARになるんやろか? >>180
なんでわざわざ8月から?
そんな区切りなら吉田も5月くらいからなら上位やったやん すげえ!
広島が生んだヒットメーカーに並ぶなんて! >>228
球団の命運左右するほどは高くないぞ
ストーリー死刑囚との合わせ技はあり得るけど >>209
>>227
だからフェンウェイに慣れてくるって話や
まだグリモンとの距離測りかねてるように見える
能力が低い事は否定しとらん >>229
村上が才能ないで終わるやろ
あと早生まれやから26歳で渡米や そもそもオリックス時代から守備ヘッタクソじゃなかった
日シリでやべー守備してた記憶 >>236
吉田も一番良かったときの貼ってポジってもいいぞ 三振率だけ見てやたらと評価してたのびっくりしたわ
大谷より上とかまじで言ってたからな >>217
左打者はクアーズより上でPF全体トップやな NHK明後日BOSとCWSの中継やるの草
まだLAAのほうがみんな見るんやないの >>241
残念
OAAだと後方は平均レベルだからそれもフェンウェイに救われてるぞ >>240
5年後120億でも向こうからしたらちょっとした失敗でしかないんか
やっぱ頭おかしい世界やな >>242
23で三冠王獲ってる選手が才能ないはないわ
不調年の今年ですら打撃はリーグトップクラスやし >>243
BOSスカウトはめちゃくちゃ上手いと評価してたからしゃーない
メジャーのスカウトって割りといかれてる 吉田正尚が抜けたオリックスが昨年よりも強いチームになっとるからやべえやろ
もしかして佐野恵太とか牧みたいな打てても守備で足引っ張るやつってもうスタメンで置けない時代くるかもな >>211
最上位は鈴木誠也より7キロ速いからなマックス185は欲しいな
190まで行くとこれだけしかおらんけど
https://imgur.com/mAHq3cq.jpg >>251
NPBで実績あってもMLBで失敗したらゴミ扱いするのがなんGやろ >>249
なら来季以降は後方はプラスになるかもしれんね。フェンウェイに感謝やな ストーリーがいてよかったな
ボスカスのヘイト分散されてるわ 8月9月の成績
40試合(152-35).230 3本 17打点 5四球 30三振 8併殺 0盗塁 出塁率 .253 長打率.355 ops.608
誇張でもなんでもなくノイジー化してるわね 誠也はやっとカブスファンから受け入れられた感じだよな 新人王も完全に無理で草
NPBは大卒ルーキーがこのレベルなら余裕で新人王けどやっぱレベル高いな >>251
まあ誠也くらいのwarはいけるんちゃうか
OPS.920くらい必要そうだけど >>242
契約次第やから契約してくれるとこあるなら25でいけるで >>178
大谷が一瞬で稼いだwar
▶ 23年7月28日:完封&ホームラン2本 (1日で+0.7)
▶ 23年6月28日:7回10k1失点&ホームラン2本 (1日で+0.6)
▶ 22年6月22日23日:8回13k無失点→ホームラン2本 (2日で+1.0) >>263
今年新人王候補だったこともない気がする
あったっけ? >>265
そもそもヤクルトが認めるのか
村上おらんなら雑魚チームに戻るのは今年よくわかっただろうし >>264
メジャーのOPS900越えは相当ハードル高いぞ
大谷が軽くクリアしてるから麻痺しそうにはなるが >>188
それないと
国内ドラフト選ばれてるアメリカの選手がFAまで自由にできないのに
海外の選手が大型契約取りまくる状況になる
選手会キレるよ >>265
ヤクルトと3年契約してるから無理やろ
今年が3年契約の一年目や >>250
単年で見てもレンドンの半額だからな
ちょっとしたというほど安くはないけど致命傷にはならんレベルやな >>250
まあBOSは資金力あるからな
BALみたいな資金力がないところがクリス・デービスみたいなのやらかすのとは違う 言うて今年の村上って
ホームOPS1.057
ビジターOPS.698の完全な神宮専やん
球場別ホームランとかギャグやし メジャーのスカウトってNPBとMLBの打球の差考慮してなさそう >>272
村上が組んだのは早生まれ考慮して最長3年で契約してくれるとこあるなら2年でもいけるって契約やぞ >>276
村上ホームラン
神宮 24
東京ドーム 1
ハマスタ 1
バンテリン 1
マツダ 1
ZOZOマリン 1
エスコン 1
甲子園 0 >>269
正直村上がOPS.900なんて行くビジョン見えないから誠也のwarなんて無理か カブスの編成部長が由伸今永村上を視察してたって記事あったよな
誠也も獲ってるしカブスはNPBへの関心が高そう >>266
大谷は一日で0.7稼げるのに吉田は半年でも0.4って泣けるわ >>258
単に後ろに壁があってみんな同じのだけやで…
ボストンの過去のLFは大体後方0 >>260
長打率の計算間違えてたわ
8月9月の成績
40試合(152-35).230 3本 17打点 5四球 30三振 8併殺 0盗塁 出塁率 .253 長打率.342 ops.595 G民は叩きたいがためにガイジの振りする奴が多いのが欠点よな
鈴木がワイルドカード争いの真っ最中なのに「消化試合で結果残しても意味ない」とかとんでもないこと言い出すし >>280
とんでもない打高環境になってたらいけるんちゃうOPSだけなら 秋山初年度はホームランこそ出なかったけどそこそこやれとったしな メジャーの情報全然知らんから適当言うやつおるよな
ドラフト完全ウェーバーとか言うやつおるし >>203
村上は送球が一番ヤバい 肩の強さ自体は普通だと思う >>52
松井は守備走塁わるいし20本くらいの選手だから
低いと思ってたけど、想像より低かった >>292
日本では叩かれまくってたけどアルトゥーベめちゃくちゃ人気やん 今年1年はWBCの立役者なんで叩かないでクレメンス >>287
とんでもない打高環境(左打者PFメジャー全体1位)でプレイしてる吉田ですらこの程度やからなあ クリスセールって現地で叩かれてる?
生え抜きとはいえやべー契約だよな >>298
あれがなかったらもっと人気あったと思う
チビの希望が詰まってるから 吉田はDHならwar3.0ぐらいはあるやろ
適材適所じゃないからwarは低くなるわな 🇯🇵👴「打率!ホームラン!防御率!これが全てなんだああああああああギャオオオン!!!!!!!」
メジャー「あ、この選手指標ゴミですw」ベンチ外
最近これ強まってきて悲しいよな日本人どんだけ遅れてんだよ >>306
え?大谷が怪我仕方がないなぁせやレッドソックスでも流すか
↓
吉田スタメン落ち
ギャグだろこれ >>309
残念ながら走塁うんこやからDHでも低いんよ・・・ >>292
タティスJrって若手スターなのに人気ないんか?
お薬のせい?でも、ゴミ箱チームは人気なんよな >>292
ターナーと大谷イケメンやな~
ジャッジって現地でブサメン扱いらしいな >>307
クルーバーと一緒に叩かれてる
そもそもセールって生え抜きやっけ? >>291
MLBのFAの話が出た時に未だにサービスタイムを知らない人が居るのは凄い
MLBは自動FA!だからFA権は存在しない!って考える人が大量におる >>298
なんだかんだ正真正銘の能力あってクラッチからな
ほんま最適なヒール役&小柄選手の希望 >>309
マジレス別に打撃も良くないから3.0なんか無理やで >>309
あるわけねーだろ馬鹿
吉田を全ての面で上回ってる鈴木がまだ3.0に到達してないんやぞ アメリカ人から見たら菊池雄星も大谷翔平もほぼおなじ顔に見えるってマジ? どうでもいいとこで単打打って打率稼いでチャンスだとゲッツーマシーン
併殺ランキングもメジャートップクラスの吉田 >>310
ここまで使ってきてる時点でMLBも完全な指標信仰という訳でもないぞ >>322
マジなわけなくて草
トラウトとレンドン似てる!くらいありえんやんけ >>310
打率もホームランも大した事ないから指標低いんやん アルトゥーベwbcで骨折して出遅れたけど
81試合で.312 17本 OPS.942だからすごい でもメジャーでのOPSはイチ松大谷鈴木を除けばトップクラスだしセーフ >>310
それに近い話で新庄清宮論争でも清宮についてたG民おったやろ
なかなか時間かかると思うで >>328
でも黒人みんな同じ顔に見えるやんワイ達 >>155
イチローのwarすげえええ
新人の最高warっていくつなんやろな >>310
打率もホームランもたいしたことないんだよなあ >>325
年俸と契約年数考えたらある程度使わざるをえないやろ MLB 通算UZR 外野手
イチロー 左翼+1.8 中堅+7.8 右翼+126.1
新庄剛志 左翼+1.9 中堅+10.3 右翼-0.3
田口壮 左翼-8.6 中堅+3.5 右翼+5.7
青木宣親 左翼+2.6 中堅-3.0 右翼+11.1
福留孝介 左翼+1.5 中堅-10.4 右翼-1.0
松井秀喜 左翼-66.2 中堅-10.9 右翼-2.3 松井はローカルレジェンドになれたからな
全体的にはショボいけど記録より記憶や >>155
井口岩村は日本時代の実績の割にようやっとる 8月からホンマに別選手みたいになったな
特に9月入ってから何で使ってんの?ってレベル
https://i.imgur.com/lVvccck.png >>316
ごめん勘違いした
やっぱり叩かれるんだ 日本ですらDHなのにメジャーで守備につかされてるのが間違いや
DH固定ならwar3.0は稼げる >>341
松井と井川がニューヨークを賑わせた時代が懐かしいンゴね 守備糞鈍足でこんな助っ人外人ありがたがるのチュニドラ位やな
まあ外れよ 吉田って日本時代はそんなに守備下手扱いされてなかったよな?
むしろ上手い方扱いされてた記憶 >>349
DH固定するチームが流行りじゃないのがね… すげえNPBシーズン最多安打記録男と並ぶなんてさすが吉田さんやで! >>226
草
吉田の走塁とかミスゼロで乗り切ってもゴミだよ >>352
いや、取る方はめっちゃ下手だろ
送球はそこまで悪い印象ないけど 松井秀喜は元々守備下手なのか身体を大きくして動きが悪くなったのかどっちや? >>352
いや、普通にゴミ扱いやったで
日本でも守備下手やったやつがメジャー行ったらそらこうなる >>349
DHの時の方が圧倒的に打撃成績悪いし
DH固定だとWARマイナスになるんちゃうか? >>349
DH固定でも打撃が鈴木誠也以下だから良くてWAR1.5くらいやろな
下手したら1.0いかないかもね >>353
そんなジャップサイトじゃなくてfangraphs見せてよ こいつの守備援護してんのオリックスファンぐらいやろ
明確なエラーしない外野手はそう思われやすい >>360
下手だったけど巨人ブランドでダイヤモンドグラブ取らして上手いことにしてた 鈴木誠也って日本時代から波が激しいけどなんやねんホンマ 日本のファンで大谷ばかりじゃなく吉田も報道しろとか言ってる人おるけど報道されたら活躍してないのバレるやん >>309
無理です
█DHの大谷のf、rが共に3だった時(6月19日)
https://i.imgur.com/8HKQ8aI.jpg
https://i.imgur.com/Wr74OPF.png
この時の大谷の成績が
打率.301
21本
OPS.990
やから、吉田は打率も本数もOPSも全く足りない >>345
吉田正尚xOPS
4月.848
5月.803
6月.789
7月.690
8月.615
9月.649
実は4月がピークでそこから右肩下がりやで
7月はただただ運が良かった >>307
セールと言えばセールガイジっていたよな
奪三振率と同年齢比持ち出してセール>ランディジョンソンってしつこく主張するガイジ
あいつ今どうしてるんやろか >>365
岩村ってヤクルト時代運動センスの高さだけで野球やってたんやなって思ったわ >>309
>>349
レス乞食の定番文句かなにか? >>369
日本時代いうほど波激しいイメージないだろ
あったら6年連続で3割やってないやろ 日本でも守備下手なのは知られてたけど機械計測で公平に計られると残酷やな >>373
7月エグいくらいの上振れやったんやな… >>372
DH専のWAR3.0のハードルたっか!
こりゃ吉田は無理だ 素人集団の最先端のなんGでさえ打撃専を評価したがる奴がいるからな
どんだけ遅れてるんだよ >>372
DH固定なら疲労も軽減されるしそれぐらいは打ててるし
やっぱwar3.0は狙えたな 大谷は規格外やからアレやけど
やっぱイチロー松井レベルってなかなか出てこないんやな
柳田は行かないって言ってるしなあ 守備下手でも日本時代は圧倒的な打撃力で目立たなかっただけ
メジャーいくと日本とは左ピッチャーのレベルがアマチュアとプロくらいレベルが違うから打撃も通用しなくなった
日本の左はゴミすぎて簡単に打てるから成績も安定する >>377
年単位は安定しとるんやけど月単位では波が激しい印象があるねん
急にホームラン数が伸びたりするねん >>364
走塁がうんこ過ぎるからガチで1.0もいかんと思う >>382
そもそも後半は疲労するほど試合でてないだろ・・・ このパンツマンなんで調子悪いんや?
スタミナ切れたんか? もしかして松井秀喜って最初からレフトの守備しないほうがWARが高かったんか···? 岩村はMLBでセカンド守備でプラス指標だったのは凄い
NPB時代はサードやったのに >>384
鈴木は松井越え期待できるレベルには現状おるで 吉田をDH固定しろとか滅茶苦茶なこと言うなよ
そんくらいなら居ない方がええやろ >>372
こういうソースすぐ出せる指標ヲタなんやねん >>370
岡本は鈍足だからレフトは限界あるんちゃう
サードの方がまだワンチャンあるんじゃないかと思う
ちな村上はメジャーのサードは無理やろね ノリさん3Aで内野全部もちろんショートも守ってたってマジ? まぁ松井のキャリアの平均って2割8分20本ちょい位やろ
今の打低環境で同じくらい打ってる誠也のほうが上になるのは当たり前よな >>382
いや疲労するほど試合出てないやん
そもそも半分はDHやし >>377
本人も言ってた気がするけど不調のときに雑魚狩りで成績維持できないのはキツイみたいだぞ OPSはもう鈴木に逆転不可能やろし
打率すら抜かれそうなの厳しい >>397
前半に吉田信者が大暴れしまくった反動やろうね・・・
イチロー大谷超えと騒いでたのほんま黒歴史 まぁwarとかだれも気にしてないけどな
実際warがほんとに指標として優れてるなら言及する野球選手がもっと多くてもおかしくないんだよな
でも実際opsは言ってもwarを目標の数値として掲げるやつなんて誰一人もおらん 鈴木誠也···ワイルドカード争いに貢献
FUJI···優勝争いに貢献
大谷···優勝争いの大事なときに離脱
そういうとこやぞ··· >>400
松井は守備が酷すぎただけでwRC+は普通に松井のが上やろ? そもそも秋山のほうがNPB時代のWAR上やし秋山の方が予想を下回った選手や やっぱパのDH専はあかんな
所詮日本人レベルの打者の癖に守備全くできんとか話にならんわ >>405
だってwarって違うポジションで比較できないからな
欠陥にもほどがあるわ
あと守備がめちゃくちゃ過大評価されるし >>353
いや鈴木と吉田が同じレベルで「ようやっとる」扱いは絶対にないだろ
未だに打率信仰とか勝利数信仰とかしてそう >>403
打率は吉田が使われる頻度少ないから逃げ切るんちゃうか? >>362
この成績を6月に残してたら月間MVPあったのに 鈴木誠也が20本打ったらワンランク上のステージに上がるな >>384
イチロー松井レベルってイチローと松井のレベルが違いすぎるわ
松井のキャリアハイwarが3やけどイチローは最初の10年間ずっとそれ以上やぞ >>413
30本も3割も無理でしょ
そもそも野手から稼いだ成績入ってこれだし 吉田は相手が左だとスタメン落ちでなんとか成績維持してこれやからな
鈴木はスタメン固定で成績も安定
吉田と鈴木じゃ格違うよ
打てそうな時だけスタメンに使うとかもう戦力外やねん >>416
すまんあと0.5逃げ切れる?
吉田 .285 OPS.779
誠也 .280 OPS.832 >>407
MLB通算wRC+
松井秀喜119
鈴木誠也120
まったくの5分やね ぶっちゃけウォーカーみたいなもんやろ?
日本でも2軍レベルやけど 打率なんかどうでもええわ
鈴木 wRC+123
吉田 wRC+108 >>382
DH吉田.250 OPS.697 wRC+87
うんちで草 >>382
左にたくさん当てられてむしろ下降しそう >>421
後一本でこの調子なら行けそうではある
3人目だからここで壁あるな >>417
カブスも名門だろ
ヤンキースより古くからあるし 吉田って謙虚なのになんでこんなアンチいんの?
ちょっと怖いわ
イチローはビックマウスだからまだ分かるけど
吉田を叩いてるやつは何に駆り立てられてんの? >>384
柳田山田は行っとけば良かったのに··· そもそも吉田のxBAが.267で鈴木のxBAが.279だから圧倒的に差がある >>406
まあ明確に「Fujiのせいで負けた」試合は今日が初めてやけどな… >>426
どうなるかわからんな
来年以降鈴木誠也伸ばす気はするし衰えた後の成績入ってくるやろうし マジで大谷というパワーゴリ押しの強者男性がいてよかったと思うわ
もし大谷がいなかったらいまだにイチローとかいう弱者男性打法の打者を無理矢理持ち上げてたんやろ
大谷のおかげでイチロー教から解放されたわ >>437
言うほどアンチいるか?
吉田は通用してないって事実言ってるだけやん >>429
少なくとも右打者日本人最強は鈴木確定でええな
来年OPS.900狙って欲しい >>437
開幕直後の不振で叩いてたなんg民がその後の復調で煽り返されて今煽り返してる 鈴木誠也って野手とか敗戦処理を滅多打ちにして稼いでるからあんま活躍してる感ないんよな 吉田スレに必ず誠也は野手から稼いだとかいう謎理論提出する奴おるけどなんなんや あ、ワイはイチ松論争なんて望んでないで
大谷の出現で意味なさなくなったしな
おっちゃんやからマリナーズで孤高の侍やったイチローもヤンキースでクリーンナップ張り続けた松井も大好きなんや >>437
別にアンチの数じゃなく単純にその時に落ち目の選手がネタにされるってだけやん
以前は筒香、藤浪、鈴木が同じ事されてたのが吉田に変わっただけ >>437
松本人志「俺が嫌いなのは野球ファンアイツラは自分の人生頑張れてないから野球選手が活躍すると自分がしたみたいに思い込んでイキる負け犬の集まり」
鈴木を持ち出して吉田を叩いてるやつはこれをまさしく体現してるよな
離脱前だと大谷で鈴木叩いてそう 柳田はあっこれメジャーでも通用するやつだってなるわ >>437
日本で無双したのにメジャーでがっかり成績残したら誰でも叩かれるぞ
鈴木も去年ぶっ叩かれたし
来年山本が微妙ならアンチだらけになる
結局NPBのレベルが低いと証明されてしまうのが嫌なんやろ >>449
末尾Mで吉田信者とか死んだほうがいいんじゃない?貧乏人がw >>437
吉田アンチっていうほどおるか?
みんな妥当評価でうんこと事実言ってるだけじゃね? >>446
覚醒した年齢が遅すぎるからきついんちゃうかな
柳田かトリプルスリーした年くらいに鈴木誠也渡米やろ 鈴木は去年までデータ見ずに古臭い野球やってた分伸び代があるのかもな >>420
フォーシームとチェンジアップしかまともに打てないことがバレて以降成績急降下してるんだから攻略されただけや
フォーシーム被投球割合
4月40.4%
5月35.1%
6月32.3%
7月27.1%
8月30.2%
9月30.4% >>451
そもそもNPB時代も鈴木のほうが上だからな
あまりにも過小評価されすぎてる 3割超え
イチマツ谷
OPS.800越え
イチマツ谷
30本塁打
マツ谷
このうち鈴木誠也がOPS.800以上の仲間入りできるかもしれない >>446
行ったとしたらシフト禁止前だから少なくとも3割は無理だな 鈴木誠也ほんま期待しとるわ
山田は行っても大成しなさそうって勝手な偏見もっとるわ 野手から稼いだってホームランは1本やろ?別に吉田だってそういう機会あるだろうし >>456
それにしては嬉々として叩くやついるよな >>466
過ごした時代がボール統一後で広めの球場やから
古い指標の見栄えが実態の指標ほど良くないのはあるやろな 野手や敗戦処理から稼いだのを謎理論扱いしてるの草
どこが謎なんやw >>437
war0.4で20億×5年の契約してる正真正銘の死刑囚を死刑囚って言うのは駄目なんか? 山田はメジャー行きたいとかあんま思わなかったって去年言ってたな
海外に興味ないとも言ってたけど 鈴木なんかむしろ後半大事な場面で打ちまくってたしPO争いに絡む原動力になってるだろ >>477
野手相手にガチフルスイングしてフェン直だった吉田に謝れ末尾M 鈴木誠也って未だに吉田と同じ程度のWARと思われてるよな
何なら最近調子良いのも知られて無さそう 鈴木は煽りカスも現状で叩きにくいとこもあるんよね
WC争いなかったら帳尻帳尻喚いたらそこに乗ってくるやつもおるんやろうけど >>446
無理
柳田は大卒かつ遅咲き過ぎるから渡米するころにはどう足掻いてもピーク過ぎる
鈴木
(22) .335 29本 95点 16盗塁 出塁率.404 OPS1.015(規定初到達)
(23) .300 26本 90点 16盗塁 出塁率.389 OPS.936
(24) .320 30本 94点 04盗塁 出塁率.438 OPS1.057
(25) .335 28本 87点 25盗塁 出塁率.453 OPS1.018
(26) .300 25本 75点 06盗塁 出塁率.409 OPS.953
(27) .317 38本 88点 09盗塁 出塁率.436 OPS1.072(翌年渡米)
柳田
(26) .317 15本 70点 10盗塁 出塁率.413 OPS.865(規定初到達)
(27) .363 34本 99点 33盗塁 出塁率.469 OPS1.101 なんかいつの間にか当たり前のようにスタメン落ちするようになったけど単純に打たんからか? >>475
黒田
ソリアーノ
マエケン
誠也
ようやっとる >>484
大谷が試合出てる間は大して打ってなかったからね >>484
いや全然思われてないから安心してええで >>485
一時期マジで巨人いくんじゃないかと思ってたわ >>372
積み上げ式のWARで短期間の成績と比べてもしゃーないない?
2ヶ月で3.0まで行ける選手は数少ないけどシーズンでならそこそこおるやろ
まぁそれでもDH専ならOPS.900ぐらいは必要やろけども ようやく誠也が4人目のOPS.8の仲間入りするかもとか日本人野球向いてなくね? >>473
吉田も万振りしてHR狙ったけどフェン直2ベースやったな >>473
吉田はと野手登板時に豪快なフルスイングした結果、2塁打にしかならなかった 本家トラウトもなんの容赦もなく野手からHR打つのにな >>481
青木に失礼過ぎる
青木の初年度fWAR2.4やぞ 守備だけやなくヨシゲの多さでもWAR下がっとるんやで >>487
鈴木誠也が30近辺をNPBで過ごしてたら柳田よりヤバい成績なっとる気はするよな
最後の年の後半いかれてたし >>480
WPA0.45やぞ
全然直接的な貢献してないやんけ
指標が丸裸にしとるわ 成績で言ったら打点の少ない松井秀喜1年目とほぼ一緒やんけ >>484
そう思ってるやつはそもそもwarとか知らんやろ
打者は打率と本塁打
投手は勝ち星と防御率以外の数字を知らない 鈴木誠也 WPA0.45 Cluch -0.71
マジでどうでもいいところで稼いでるだけのバレバレなんよ... 村上ってちょっとホーム球場が小さいだけで過小評価されすぎやろ···
高卒2年目で30本打って大卒で言ったら1年目にあたる年に56本打って三冠王になった傑物ぞ···? 千賀は防御率2位だし来年山本来るしで投手はええんだがNPBのPの平均レベル上がらんと打者はぶっちぎりのやつしか通用せんわ >>504
柳田は通用しないとは断言はしないけどゴロ率を見る限りではNPBにいた方が良かったとは思う
主要選手 キャリアハイopsのゴロ率
吉田 47.0% (ops1.008)
柳田 45.5% (ops1.101)
秋山 42.2% (ops.941)
村上 31.8% (ops1.168)
大谷 31.7% (ops1.004)
山田 27.5% (ops1.032)
筒香 27.0% (ops1.110)
鈴木 26.7% (ops1.072) >>510
別に打率と本塁打しか知らなかったとしても今は鈴木の方が圧倒的にすごいやん
ちょこっと追ってたら最近の鈴木が打ちまくってる動画はたくさん表示されるし 村上は1年目青木以下のfWARになるやろ
師匠を超えることは出来ないと思うわ青木の方が天才 誠也は歴代打線入れそうやな貴重な右打者やし
ここまでやるとはようやっとる >>512
ワイは筋肉の上にお肉付けすぎ型は期待せんわ
まあサンプルがノリとツッツしかないけど >>515
mateの実験的オプションで勝手に飛ぶから無理や
内容に反論できないならお前の負けやでw マジで秋山よりアホほど打ってんのにこんなんて他がクソすぎるんか? >>512
まず守備がね…
外野練習した方がいいよ 今のNPB野手はMLBの挑戦の候補になりそうなの村上ぐらいしかおらんもんな 日本の報道は打率ホームラン打点くらいしか重視してないし
吉田や松井は大活躍した扱いにしてくれるんだよなぁ >>522
試合数違うしな
秋山が130出てたらもっと下がってるやろ筒香も >>512
今年も去年みたいな成績残してればなんG民も評価してたやろ
でも23歳やからまだ伸びる可能性もあるとは思うけど >>512
普通にバケモンやけどMLBで活躍しそう感は全くない 「あかんことやらされた個人情報なんか入れたらヤバかったね 負けが混んでるぞすでにヘアメイク担当を替えると宣言してたよね 打率も本塁打も高いなら指標も高いやろ
別物みたいな話してるやつは逆方向に拗らせ過ぎや >>529
横からやけどWPA自体はこのサイトに載ってるで >>522
まず秋山や筒香の1年目はコロナの短縮シーズンで60試合くらいしか無かった >>507
WPAとかいうむしろ吉田が1番不利になる指標で煽るのやめーや
吉田 WPA-0.49 clutch-1.45 鈴木誠也信者は鈴木誠也のおかげでプレーオフが~とか言ってるけど
WPA0.45 Cluch -0.71
これ見る限り勝利への貢献なんて全然してないしどうでもいい敗戦処理から稼ぎまくってるだけなのが明らかになっちゃうんよな >>529
WPAがfangraphsに載ってないと思ってて草 >>527
秋山は守備で上げてたから少しは上がってたんちゃうか
まあどんぐりのなんちゃらやからどうでもえっか・・・ 正直鈴木誠也>>柳田よな
前者は27で渡米、後者は27でやっと覚醒やし鈴木が日本に残ってれば柳田なんて目じゃないくらい無双してたやろ >>540
酷いな
で?鈴木誠也もそれよりはマシだけど全然良くないぞ
吉田との比較で逃げんなよ?w >>541
もっかい吉田のクラッチ指標も確認してから出直そうな >>538
下げるには主要クラスとの比較せな意味ないから安心してええで 村上は今年ブクブク太ってんの非常にガッカリやな
むしろ今年更に進化すると思ってたよ
もう尾張屋根 >>546
吉田との比較に逃げるしかなくなってて草
鈴木誠也単体でのクソさは認めざるを得ないよなぁ >>536
これと似たような事言ってる奴ここにもいっぱい居たな 松井を超えたいなら3割、30本、OPSも9割を超えなアカンで?
歴代日本人シーズンTOP3 (重複同一人物は省く)⭐は現役
█打率
1 イチロー .372
2 松井秀喜 .305
3 大谷翔平 .304⭐
█OPS
1 大谷翔平 1.066⭐
2 松井秀喜 .912
3 イチロー .869
█本塁打
1 大谷翔平 46本⭐
2 松井秀喜 31本
3 鈴木誠也 19本⭐
█打点
1 松井秀喜 116
2 大谷翔平 100⭐
3 城島健司 76
█得点
1 イチロー 127
2 松井秀喜 109
3 大谷翔平 103⭐
█四球
1 大谷翔平 96⭐
2 福留孝介 93
3 松井秀喜 88 >>544
柳田が遅咲きすぎるなメジャーに行くには 岡本村上はやめといた方がええわ
守備がもっとあかん >>437
ダメな選手にダメやなあって言うんアンチか? >>552
わざわざ古い指標だけまとめてもなあ
今は昔より打低やし 村上とか岡本と違って吉田のスタッツは雑魚打者しかいないオリで無責任四球で稼いだ意味のないスタッツやからな
あれに騙されるメジャーのスカウトはガイジ >>446
あんな意識低いバカが活躍できるほど甘くないやろ >>473
吉田もホームラン狙ったけど打てなかったのワロタ >>529
こういうWPAも知らない素人が訳知り顔でWARガーとか言っちゃうのホンマ草 今年の村上って盗塁数も減ってるし増量して走れなくなって守備も動けなくなって身体のキレも悪くなって打てなくなったんやろか >>562
はよマイナー指標で表作ってや吉田信者の末尾Mさん WPAとかビハインドの場面で9回に打席が回ってくるか・自分の挙げた打点が決勝点だったかどうかで変動するオカルト指標やん >>563
去年の岡本と同じやね
体重増やしすぎて打撃と守備が腐ってた >>554
どんぐらいやれるか見てみたいから行って欲しいけど
駄目でも叩かれない契約にして欲しいわ >>564
WPAはファングラで使われてる現実的な指標やでw >>552
全部の項目にサイヤング4位が居るのほんま草 >>554
レフトなら岡本は吉田より絶対守備上だわ >>566
鈴木誠也のおかげでプレーオフ争いできてるならそのオカルト指標(笑)も高くないとおかしいよね? >>568
初年度21億とかもう見たくねえな
誰が得すんねんあれ >>567
岡本って10kg減量したんやっけ
村上もオフに減量してほしいわ 吉田正尚はセイバーより印象のほうがあてになるわ
試合見てたら文字通りヒットメーカーで数字以上に相手チームの勝利に貢献してる
WARは吉田を過小評価しすぎ 相手が中日ドラゴンズならWPAなんて余裕で上がりますよ 0.3てことは30人の吉田がいても大谷1人の足元にも及ばんのか… ほいよ、これが9月のSeiya SuzukiのWPAね
まあ序盤あたりクソすぎて、今上がってるという状況やね
https://i.imgur.com/cDe1U2u.jpeg >>552
大谷って打率が低い?ムカつくなーほな3割行くわでガチで3割超えてくるんヤバいな
これで打者として欠点皆無になった >>579
WPAのこと知らなかったくせにここまで恥晒せるの凄いな君
ここまで堕ちた人間と絡むのは時間の無駄だから君のことは無視するわ
すまんな 村上は来年もダメなら筒香コースな気がする
来年3割40本とか乗せればまたメジャーコースやろ 吉田信者末尾Mさん大劣勢
>>585wwwwww
マイナーオカルト指標で勝てると思ったの?ん?wwwwww 松井の31本は凄いけどやっぱり指標的にはそこまでなんよね 大谷翔平 193cm OPS1.066
鈴木誠也 181cm OPS.832
吉田正尚 173cm OPS.779
もしかして野球ってただのフィジカルゲーでは? >>581
そらそうだろ
まず勝たなきゃ意味ないんだし
アホかこいつ >>562
草
> 一打で勝利確率が跳ね上がるような“おいしい”場面で出番が来るかは、チーム状況や巡り合わせに大きく左右される。このように、選手の実力だけではコントロールしきれない要素が含まれることには、留意が必要である。
https://i.imgur.com/qfWSMQN.png
選手の実力を知るためにfangraphsのセイバー指標見てんのになんでその中にあるの運ありきのクッソマイナー指標わざわざ引っ張り出してきて偉そうにしてんの >>583
WPAとか大谷が上位におらん欠陥指標やんけ!! >>592
勝てなきゃ意味ないし当然やろ
なんも知らんのやな >>558
確かにこれはありそう
NPBの成績から考えて四球稼げないけど必要以上に避けられてたってのは 吉田信者末尾MはどうせこれでWPA煽りしてたガイジやろけどね
WPA
1.35 坂本
0.58 藤岡
0.54 小園
0.52 木浪
-0.40 紅林
-0.59 源田
-0.60 友杉
-0.62 上本
-0.64 大和
-0.74 上川畑
-0.87 矢野
-0.90 村林
-0.97 今宮
-1.01 児玉
-1.40 村松
-1.44 京田
-1.94 門脇
-2.20 山﨑
-2.35 龍空
-3.44 長岡 >>586
なんやかんやで高打率の選手は成績のブレが少ないと思うわ
山田も打率が急降下してからもう別人やもん 吉田は契約金のインパクトがすごすぎたな
普通に考えたら鈴木誠也よりいい契約取れる選手じゃないだろ まあでも今年のレッドソックスはヤンキースより順位が上やし >>575
ごめんまじで意味わからんけどこいつ知的障害なん?
WPAなんて例えば4-3で勝った試合だと4点目を入れたやつの数字が跳ね上がる指標やん
まあそうでもせんと今の鈴木を叩くことができんってことやな ちょっとそれは過大評価やと思うで なんGも随分進化したな
前は勝ち星が大事!菅野が勝てないのは投球テンポが悪い!守備のリズムが〜とか真面目に語ってるガイジがわらわらいたのに fangraphsの記事を見ると向こうの選手はワイの想像以上に指標とか意識してるのが分かる >>602
いやぜんぜん違うけど
知的障害者かな? 総合力で考えたらNPBから秋山>吉田だよな
吉田は守備がお荷物過ぎたのか抜けてもオリックス相変わらず強いし秋山抜けたら西武は見事に低迷した WPAは決勝点入れたら打者だけ跳ね上がるんや!←ガイジかな? >>604
指標が良いか悪いかで年俸が何十億と変わってくるんだからそら意識するわ NPBだと勝ち星で結構年俸変わるけど向こうはどうなんやろ >>607
オリックスは森友獲ったし頓宮が覚醒(確変)したし
投手は次々凄い奴が生えてくるからな >>612
タイトルのインセンティブならともかく、フロントが査定に入れてたらキチガイ扱いされると思う バカみたいなオカルト指標の話じゃなくて単純な話するけど
ガチのマジで三振しないだけの野手(代わりに併殺打アリ)
と
総合的に優れてる野手、贔屓にどっち欲しい?
https://i.imgur.com/r6dgvsO.png
https://i.imgur.com/M8Dcmz9.png 吉田信者WPAガイジとか吉田がうんこなのを象徴してて草 >>619
結局WPAとか全く理解できないまま吉田との比較に逃げてて草 こいつら全員42のイチローより下なんだよな
笑えるやろ >>622
じゃあこれを説明してみろや貧乏クソ末尾
> 一打で勝利確率が跳ね上がるような“おいしい”場面で出番が来るかは、チーム状況や巡り合わせに大きく左右される。このように、選手の実力だけではコントロールしきれない要素が含まれることには、留意が必要である。
https://i.imgur.com/qfWSMQN.png
オカルトじゃないんだろ?笑 ルーキーはオールスター明けまで見ないと評価出来ないってなんGでは常識なのにな
データが揃うから欠陥のある選手は攻略されてオールスター前後で別人になる >>624
2016イチローは超ラッキーな上振れした前半戦吉田みたいなもんやで
打球速度弱すぎて実力的にはOPS.600台の数字だったから吉田みたいに落ち着いたら大差ないレベルや ナ・リーグのWAR1位はWBC出てたベッツなんだから疲れとか言い訳にならんやろ >>628
鈍足で守備が下手で打率が低くて走塁判断も悪くてクラッチタイムが特に得意じゃないイチロー >>629
うん、だからそういう場面での活躍で勝利期待値をどんだけ上げたかを測る指標だけど?
鈴木誠也の活躍で勝利期待値高めまくってるならWPAも高くなるよね
実際は敗戦処理とかボコってるだけだから全然良くないけどもw >>588
OPSやwRCでリーグ10位以内だから普通にすごい >>638
アリーグのWAR1位なんかWBCのMVPやしなwww たしかにwar的には要らん人やが一応打撃を評価する声ってないんか?
贔屓にいたら結構ホルれそうやん >>637
42歳の上振れと同レベルとか救いようがないな よく考えたら何でワイが選手の実力を知るためにセイバー指標みてんのに「選手の実力だけではコントロールしきれない要素が含まれる」wpaみたいなバカみたいなクッソマイナーオカルト指標引っ提げてくるキチガイ貧乏人相手にせないかんのや
この発狂見る限り前半戦マジで吉田でポジって鈴木叩いてたパターンやろなw >>641
それは投手の話な
野手は全然そんなことない 世間では.280 15本打つまあまあいい選手という評価になるからセーフや >>637
イチローって全盛期でも打球速度遅くてずっと超上振れだったんじゃね? そもそも個人のWPA見るならclutchで良くないか
チームノイズがないのはclutchやろ >>646
敗戦処理とか野手ボコって稼いでるのを謎理論とか言ってたアホに証明してあげただけやで
そこにWPAの意義も理解できないガイジなお前が乱入してきただけやw 日本やとレッドソックスGMが解任されたって聞いたとき吉田連想する人結構おったやろうけど
今のところは向こうでは吉田獲得はやらかしに数えられてないところで評価点寄りらしいで
まだ間に合います
https://twitter.com/Thomas_Carrieri/status/1702739530162323850
https://twitter.com/thejimwatkins >>643
結局ア・リーグMVPもナ・リーグMVPもベッツであれアクーニャであれWBC出てるからマジで言い訳にならんな >>644
DH枠に普通にWAR2.0近く稼いでるやつおるから吉田スタメンならなんG民のブーイング飛ぶノイジー状態やね >>641
投手は肩肘の炎症あるからわかるけど野手なんかそこまで酷使する部分あるか? 吉田って来シーズン途中で解雇コースか?
後半戦から全く打てねーし来シーズン前半で打てなきゃマジで解雇あるやろ? >>649
ああいうタイプは人がいないところに狙って打てるから指標では測り切れん
今でいうアラエズとかもそうやな warなんていい契約貰うための数字でしかないしもういい年齢して長期契約貰ってる吉田にとっては打点とホームランがそこそこあればなんの問題もない >>651
野手ボコって
※吉田は野手相手にクソフルスイングしてフェン直だっただけで鈴木誠也も野手相手はホームラン1本 誠也.280の20本に乗せてシーズン終えて欲しいわ
かなり見栄えが良くなる >>658
結局反論できずに吉田との比較に逃げてて草
めちゃくちゃ頭悪いんやなーってことだけ分かったわ >>1
逆にWARっていう指標がいい加減なものかというのがわかるな イチローとかいうOPSが流行ってsageられたあとWARが流行って上げられた謎の存在 ならマッチョくんも野手からホームラン打てばよかったのに😅 >>665
吉田信者の最後に記念にレスつけといたろ🤣 ベッツ「WBCから出てます、外野も二塁もショートもやらされて負担やばいです」
大谷「WBCから出てました、二刀流で負担やばいです」
DHとレフトしかやってないやつが疲れってなんだよ >>669
むしろ最後に下げられた定期
イチローは殿堂入りできないAJ以下のWAR
過大評価の塊や >>659
MVP投票において最重要視されてる指標なんだよなあ ベッツはベッツでおかしいよ
あの背丈でどんだけ打つねん Fujiってなんか覚醒したみたいな扱いやったけど昨日今日でクビ涼しくなってない? 鈴木守備見てきたけど肩めっちゃええんやな
全然吉田と比べもんにならんわフィールドワークもいいし >>649
全盛期はちゃんとHR/FBがリーグ平均の半分くらいはあったから強い打球打ててたぞ ちなロやが贔屓にこの成績のレフトおったら絶頂射精するんやがwarってほんまに絶対的な指標なんか?
レフトなんか守備糞でもそんなポカスカ失点絡まんし我慢できるやん? 大谷って吉田鈴木よりもバッティング技術明確に上なの?
それとも技術うんぬんよりパワーがカンストしてるおかげなんか? 鈴木fWAR3いきそうやが17M分の仕事はしてるといえるんか? >>679
そんなもん吉田にある程度の守備力があったとしてもかすりもしないんだから尚更関係ない
ホームランと打点が一定以上あれば向こうでも叩かれることはないんだからええねん
問題は打てなくなってるってことや >>687
キムハソン
9月打率 .169
吉田正尚
9月打率 .191 >>689
そんなんで満足しとるから優勝できないんやろ >>689
メジャーでWAR+1.0でも出せる選手は適合したら大抵日本で無双できるからな >>674
いなかったらキムハソンへの嫉妬叩きが凄かったろうな >>695
未だに打率だけ見てて草生える
どんな化石人間だw >>674
遺伝子弄ってますって言われても驚かない >>698
お前が払ってるわけではないし
いいやん >>683
シーズン中にDFAはないと思うけど、POのロースター入りはだいぶ厳しくなった
重要な場面で数えるほどしか好投していないのはPOのような大舞台で投げる適性がないと見られても仕方ない 千賀がこんなに活躍するとは思わんかったわ
吉田は8月からあっさり対策されて終わったのに 藤浪ってやたらオススメに活躍してる動画でてきて錯覚するけど
普通に成績しょぼいな >>665
バーカw一生オカルト指標でポジってろやw 1試合で6打数3安打してWARが下がる男や
こいつはもう毎試合本塁打打たなきゃ使う価値ないやろ 秋山が微プラスなのが意外やった
印象としてはドマイナスかと >>705
7月の時点で四球選べなくなってたのが発覚してたぞ
大半のG民が気付かなかっただけで数字追ってた人は好調扱いだった7月に心配してた >>689
吉田の成績を超打低のNPB基準に直すと神宮でOPS.690の守備下手鈍足レフト専とかになる訳やけど絶頂射精できるか? fWarとrWarどっちが主流なんや
ブレが多すぎてどっち参考にしたらいいかわからん >>704
オリオールズに切られてもあと2球団くらいは騙せるやろか >>715
ゴミやな
そんな助っ人おったらそら使われんわ >>716
ガチ勢はfが主流
MLBが年俸調整に提案したのもf >>715
ファ!?そんなになるんか
そら要らんわ >>692
mlbでも上位の外野手をあと3年持っとけるならお買い得まであるだろ >>689
逆になんで失点に絡まんと思うんや
単純に打球の3割は左に飛ぶわけで、外野フライが二塁打になり単打が二塁打になるのに 日本の野手の最高傑作 鈴木誠也が金河成にボロ負けなの悲しいよな >>689
レフトの守備糞は失点に絡みまくるやろ
ひいては二遊間の守備位置にまで影響するんやで 鈴木が年々良くなっていくって言われとったが広島ファンの言う通りやったな
来年は.300 25 .850くらいやるかも >>733
1年目2年目までがピークでそこから落ちていくパターン多いし来年更に伸びたら本物だわ 自称マッチョだけどそもそもベースの体が小さすぎてね・・・ >>734
イチロー松井大谷
活躍してる連中は適用した数年後がピークやからな >>726
草野球のレフトやないんやからそんなプレー年数回とかちゃうんか >>299
2020 奪三振率7.49 与四球率1.75 めあうりへけみくよくゆほたとおよつこへへろりりほしおそねたうのもうもはむはむせねゆい >>117
男遊びしてファン裏切ってるから詳しく知らんが ブレーキ痕もなく今さらだが
薬の副作用に書いてあったっけ
ゆっくりニュース雑談ちゃんねる
今のパヨク >>150
シートも安泰だろう
ノリノリで写真集売れないって強迫観念がある
バカだから 何になるな
数学オリンピック目指すみたいに言っても慰安婦詐欺と変わらん倒閣の為?インスタに上げてた横顔が壊滅的には気を使うてのはあるな
いや、アベノミクスの話
俺のことか? アルマードの買い煽りまくって、利確しなさいって学んだだろうにな! >>256
こいつそのうち選挙出ます!」(公開されない。
俺は33度だぞ
俺もなあ >>217
いつから総理が働いてんのかな?
居眠り運転だった >>366
お前らでもないこともあるから私もってて草
これは単純な分量間違えだけどな >>225
スノヲタマジでそう思ってる。
前の3タテの時いなかったけど楽しみながら売って値下がり率上位となったら分かる >>735
xwOBAが下位35%だからそれはない
因みに去年は下位42%
今年は超上振れ 40本以上←大谷のみ
30本以上←大谷、松井
20本以上←大谷、松井
鈴木誠也は20本以上クラブ入りできそうかな なんのエラーが発生しました
1号無風すぎる
脱毛作業開始 >>705
まあ投手は日本のトップ層は殆ど通用するからな >>334
写真集バカ売れとかじゃないかぎり継続して >>17
いやいや妻も仕事するから、二十代とか三十代って新聞読まなさそうだからな
アイスタ尼で倍
ファイッ! 千賀 xERA3.72 xFIP3.70
今年は出来すぎなだけやな >>708
防御率5点台のリリーフって実質エンゼルスのループ投手やからな オリックスファン「吉田は補殺1位!意外と足も早い!」←なんだったのこれ… >>762
菊池全く通用しなかったが今年なんとかなってるな まあ打撃成績はまだまあまあな範囲や
その一見普通な打撃成績でこのWARってのが衝撃なわけで >>765
まあ出来すぎなのは本人もファンも分かってそう >>716
マジレスすると球場とかに成績として出されるのがrやから
みんなが知ってる(言ってる)「WAR」ってのは基本的にwarを指すんや
何故かと言うとrは結果(どんだけホームラン打ったかどんだけ抑えたか)の評価で
fは可能性や見込み数値、内容(三振はしたのか四球は出したかなど)の評価やからや
例えば8回無失点、5四球1暴投に抑えたピッチャーはrは高いがfは低くなる
でも一般人からしたら「8回無失点?すげえ」やから一般向けはrWARが基準とされてる fはあくまで玄人向けやからなあ
スポーツって過程や中身うんぬんより結果の数字で勝敗がつくもんやから
r重視なんは当たり前やろ 一方で鈴木誠也は松井のキャリアハイ超えそうやし凄いな
パリーグ産しか活躍しないって煽られてたから嬉しいわ >>771
ただその打撃成績も
最近は左投手回避して何とか維持してるだけなんだよなあ >>775
お薬全盛期で今の鈴木ぐらいやってた松井秀喜マジですげぇな
今ならwar6ぐらいはいけたやろな >>776
吉田がオリ首位打者(打率.307やけど休んでる)に対して「ズル休みせずに首位打者取ろうやwww」って動画送ったけど
おめーだろズル休みはって言われてるなw 感覚的にはrがその年の結果を表しててfが来年以降の期待値込みの数字になってるイメージ >>779
吉田正尚はただのスタメン落ちだからセーフ ぶっちゃけrとf論争にこだわってるん雑魚だけなんよな
トップの上澄み層は大体は両方でちゃんと上位やから 何が下手なん?
フェンウェイのクッション処理ができないんか? メジャーほとんどわからんけど吉田いまそんな酷いんか 今更やけどワ~笑てなんやねん
米国かぶれで草生えるンゴ 逆に秋山凄くね
あの打撃成績で吉田と同じ価値なんか 秋山も筒香も短縮シーズンでのWARやろ
それってむしろ… >>787
打球勘が悪すぎて普通の外野フライやライナーが捕球できない >>787
これ見たら分かるけど全て
動きも予測も処理も全部ゴミ
平凡なフライが二塁打になるから出ない方が良くなる
https://i.imgur.com/vK5Ktoy.gif 大型契約してなかったっけ
吉田は金貰えるから勝ち組やけど球団は頭抱えてそう >>790
吉田の半分以下しか試合出てないのも考慮すべきや 守備指標って同ポジションで平均的な選手と比較して何点失点防ぎましたっていう分かりやすい数値で表現してくれてるのに
いまだに外野だからレフトだから守備の差なんて無いとか言い出すやついるんだよな >>795
指名打者で使えよ何のためのアリーグやねん 練習でマシにならんのかな
センスが重要な打撃よりは練習でなんとかなりそうやが >>799
指名打者で使うほどの価値はない打力やからなあ 5位以下になってくるとrとfで乖離が見られるようになってくるんよな
上位は順位同じや
https://i.imgur.com/gJEo4yc.jpeg 5月あたりに湧いた「吉田はイチロー超えた!」民はどこにいったん? >>799
40手前のジャスティンターナーの方が打つからどうしようもない
今年で契約切れるから出ていくならまだチャンスあるだろうけど >>804
ベッツとアクーニャに至ってはrもfも全く同じ数値というwww >>778
松井の守備走塁でWAR6とか突き抜けて打ちまくらんと無理や >>795
普段セしか見ないけどオリ時代もこんなひどかったん? >>806
今は藤浪(移籍後リリーフ防御率5.01)は大谷も千賀も超えた!って連呼してるで
何で超えたんかは分からんが >>799
せめて大谷ぐらい打てばDHに居座れるぞ >>804
ぶっちゃけこのトップスリー以外ザコやろ >>778
松井と鈴木誠也の通算wRC+は鈴木誠也のが上やで
松井は長くようやったけど突出はしてない 守備指標は今でもブレブレで見てて面白い
チーム単位でもDRSUZROAA全部上位にいるのがAZ MILだけで
他の指標はいいのに一つだけ下位のチームもあったりする >>778
言うて精々3超えるくらいやったろうけどぶっちゃけそれはあるんだよな
お薬選手達が平均押し上げてたからクリーンな選手は指標で損してる
お薬連中抜いて算出した指標どっか出して欲しいわ お前らが見てないせいで鈴木が過小評価されてて悲しいわ ナ・リーグでもDHあること知らないやつがWAR馬鹿にしてて草 >>804
ウィーラーって地味にずっといいピッチャーだよね
サイヤング獲れずに終わるのかな >>778
松井時代は日本もアメリカも打高だったから松井の方が上に見えるけどWRC+見ると日本時代から鈴木のほうが上や 日本の野球ファンには10年後もWARは浸透しないやろな
OPSすらまだ分かってない奴おるし >>825
ボストンもう今日付けでポストシーズン進出確率0になったから
今更そんなんしてもな >>823
打高で雑魚でも打てる環境だとwRC+の真のトップ層はむしろ損だしな
普通に考えたら松井秀喜のが打撃は上なのは間違いない
鈴木誠也が上とか言っちゃうやつは指標のマジックにハマってるだけ >>824
いうてアメリカの野球ファンにはどの程度セイバーメトリクスが浸透してるのか分からんけど
でも未だに打率だの打点だのだけ見て評価してる人が溢れかえってるのはなあ
特に打点とか本人の実力半分くらい関係ないのに >>826
PS逃した戦犯の1人やしこれまでの貢献もないからむしろ集中砲火されるんちゃうか 村上ってメジャー行きたいくせに何も知らなすぎだよな
ニューヨークが東西のどこにあるかも分からないってことはMLB全く見てないってことやろ順位表すら見てない >>825
ネット叩きはめっちゃ増えてるから現地ブーイングも間近かもね
来年もヤバかったら確実にブーイングは飛ぶ OPS.800あって叩かれるとかおかしいわ
守備あかんならDHで使えよ >>831
こないだ日テレのインタで大谷の試合は観てるって言ってたな >>834
DH枠でもお荷物になってんだよ言わせんな >>833
怪我するまで2回しか休んでなかったのに達さない訳なくて草
吉田 552打席
大谷 600打席 (シーズンアウト)
誠也 543打席 >>832
そんな叩かれてんの?
なんか不思議やけど実際>>652とか見たら編成トップブルームのベストムーブに吉田獲得挙げてるの5人いてワーストムーブに挙げてるの見当たらんで 失敗の代名詞扱いの井川が5年2000万ドルなのを考えると、5年9000万ドルでこのクソ成績の吉田は史上最悪物件の最有力やなw >>842
流石にwarマイナスにならんと勝てないわ 3安打してもWAR下がるレベルなんやから守備改善しない限り総合的な貢献は不可能やろ
中堅以上の選手で守備が改善した例ってあるんか? >>839>>840
なら良かった
故障後怖くて確認できんかったわ 宮城球場で観覧車から吉田の守備を見て改善可能と判断したんやで 吉田って別に日本時代の成績もそこまで突出してたわけじゃないのに、史上最強のバッターみたいな持ち上げ方する奴多いのはホント疑問だったわ
打撃も守備も走塁も、あらゆる数字で鈴木誠也のほうが上だったじゃん 【疑問】松井を神扱いしてるのに吉田をゴミ扱いする理由 ヨシ族とかいう不名誉な称号
ヨシノブもどうなるやろなぁ >>841
監督にすら来年はもっとマッチョになってくれと言われてるくらいやからね
https://i.imgur.com/u48BfeD.jpg 120億の秋山ってヤバすぎんか?
これもう野手版井川やろ >>850
守備走塁はゴミだからこそ打撃が過大評価されたんやろ
逆に守備走塁神だったイチローは打撃過小評価されがちやしお林とか 吉田がいたオリックス 貯金15
吉田が消えたオリックス 貯金30
吉田の貢献度なんか日本でもメジャーでも変わらんよ >>863
見る意味あるか
ただいつものように巨人が負けるだけやん >>778
松井はオフの3ヵ月くらいで筋肉量を7kgくらい増えしたからな
鈴木誠也とは身体の出来が違う ぶっちゃけ日本時代から鈴木と吉田じゃ鈴木の方が2段くらい格上やったやん
いや打撃一段階走塁一段階守備三段階くらいやから5段くらいは上かw 吉田自身が、鈴木誠也はNPBで頭抜けてるって言ってるしな
日本時代の大谷や柳田を間近で見ながら、鈴木誠也を初めて見た時に衝撃を受けたと 吉田のNPB時代の成績見たけど大したことねえな
OPS1超え1回や 8月あたりのツイカスとかなんGのポジ反応集ないの? >>865
去年の吉田は野手WARパリーグ1位やぞ 守備は良くならんとしてもう一周回って打撃成績維持できるかどうかも問題やわ
終盤データ揃って抑えられた後対応できんかったから来年かなり怪しいと思うで
鈴木誠也は1年目後半対応の兆候見せてたやろ >>875
>>876
みんなおった😭ありがとう😭 正直吉田叩かれすぎやろ
誠也くらいの年俸なら多分持て囃されとるで >>879
打率3割のままゴールだったら持て囃されてたやろな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています