【徹底討論】インボイス制度について語るスレ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 08:31:23.65

結局良い制度なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:23:56.29

よくわからん奴はとにかく増税だという認識だけでOK

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:24:08.68

そもそも売上1000万以下で消費税払ってもやってける業種なんてほぼないやろ
ただの弱男叩きの一環やないか

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:24:17.62

>>178
判りやすいぞ
安心しろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:24:36.63

>>174
利益が欲しいなら値上げするやろうな
今まで不当に安かっただけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:24:48.75

>>178
サンガツ
ワイは理解できたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:25:05.10

2割特例は4年やったわ
とりあえずこの期間内に見直して廃止しろ😡

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:25:11.66

今までの免税が絡んだ納税仕組み
葬儀屋売上税込11万(税1万)←花屋花代7.7万(税0.7万)←生産者(免税事業者)花代5.5万(税5千円)
納付額
葬儀屋1万-0.7万＝0.3万
花屋0.7万-0.5万＝0.2万
生産者0

生産者だけがインボイス登録しなかったら
納付額
葬儀屋1万-0.7万＝0.3万
花屋0.7万-0＝0.7万
生産者0

生産者もインボイス登録したら
納付額
葬儀屋1万-0.7万＝0.3万
花屋0.7万-0.5万＝0.2万
生産者0.5万

原則こうなる

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:25:18.65

>>173
すまんそこまでは知らん🥺

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:25:55.79

登録しなければええだけ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:26:05.97

消費税は預かり税ではなく支払っているのは事業者で益税は存在しないって何回も確認されてるのにいまだに益税だのポッケナイナイ言ってるやつはなんなんだ？

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:26:51.43

>>189
ん？よくわからん
インボイス制度ってのは前からあったのか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:27:04.14

インボイス云々より意味不明な税金が更に意味不明になる事がヤバい
絶対次の確定申告混乱するわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:27:08.50

何で昔は払わなくて良かったのにこれからは払わないといけないの？
どんな口実？

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:27:22.43

まぁ最終的には末端にしわ寄せ来るってのは確かにそうやな
コロナでギリギリ生き残った零細中小にトドメを刺しに来たか

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:27:24.77

帳簿方式→請求書保存方式→インボイス方式

結局、何を根拠に仕入税額控除認めるかって話やからこっちを本筋で考えないとようわからんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:28:03.11

>>186
免税してたのは国やし、今まで長年その制度の上で適正価格というものが決まってたわけやからなー…
免税廃止したらほぼ全ての価格が上がるのは必然やと思う

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:28:05.78

>>191
元請「じゃあ取引しません」
or
元請「消費税分値下げしろ」

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:28:23.28

>>193
ないで
10月からこうなる宥恕規定や経過措置があるから完全にはこうならんけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:28:29.38

>>195
そら国としては税金が欲しいからよ
建前としては課税事業主と免税事業主の差を埋めるためだけどな

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:28:42.23

会計ソフトメーカーが儲かっただけの模様

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:28:48.19

>>198
免税事業者が課税事業者より不当廉売してたらあかんよね

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:28:52.38

個人事業主が仕入控除で中抜きできなくなるだけやろ
消費者の負担は変わらんかその分値上げされるかって話やね

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:28:59.73

>>194
普段から会計アプリでポチポチしとけば勝手に確定申告しやすいようにしてくれるやろ
田舎のジジババ農家ですらやってることやし

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:29:15.90

免税事業者頼みの人手不足業界は大ダメージ
分かりやすいのはアニメ業界

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:29:18.50

>>199
下は課税事業者登録しろって圧と同様に公取に目つけられる可能性あるから上になりそうなのがね

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:29:27.92

>>199
はい下請法違反

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:29:37.49

>>197
お前さん詳しすぎやろ
勉強のモチベわけてくれや

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:29:47.20

>>197
請求書保存方式ってpdfで持ってりゃええの？
調べる気も起きんわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:30:00.53

物品に対する課税対象の仕分けが面倒だというだけの理由で消費税が産まれたからな
怒りたいなら消費税の存在そのものを否定するべきやで

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:30:15.93

>>184
弱者個人事業主はインボイス登録できんから
クライアントに税金負担させる事になって仕事減る可能性あるからな
サラリーマンみたいに収入安定する訳やないし登録は勇気いるわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:30:18.58

>>200
じゃあこの例の生産者はインボイス登録しない方が得なんだから誰も登録しないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:30:26.89

>>206
ますます中国とかに流出するから何としてもインボイスは阻止したかったんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:30:31.12

>>200
完全にはならないのならなんで数値出したの？

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:30:33.40

>>195
給料もらう時に消費税取られてその給料使う時にも消費税取られてとダブってる税だから

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:30:46.32

>>206
単価値上げしたらええだけの話

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:30:55.31

>>207
>>208
あれ経過措置期間を無視して10%下げろって言ったからやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:31:25.25

>>195
消費税が導入された時に反対が強かったから事業規模の大きいところから段階的に上げていっただけの話
ガソリンだって一気に100円上げるより十年かけて10円づつ上げる方が国民の反発が少ないから
単なる増税のやり口

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:31:30.48

>>197
区分記載請求書保存方式で困ること何かあるか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:31:38.83

登録申請したけど面倒やから撤回してもええか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:31:44.42

>>201
その差って無理やり埋めると色々まずいから埋めなかったんじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:31:46.82

>>213
花屋「えっオタクインボイスとってないの？ほな他の生産者さんから買いますねー」

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:32:07.75

>>213
それやと生産者が払うべき消費税も仕入れ側が負担しなきゃいけなくなるから
「そういう負担が嫌なので今後は取引しません」ってなるだけや
登録しない生産者は取引先失って損するリスクが有る

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:32:12.90

これ人と人との分断を招かないか？
みんなで手を繋いで生きていく日本が好きなんやが😢

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:32:18.14

日本のクソ官僚は税金を複雑にして国民に増税を気付かせない天才やからな
社会保険料なんて明確に税金なのに増税しても増税っぽく見えないやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:32:23.00

>>214
流出したら困るような人材にはダメージ全然ないし流出技術も何も残っとらん
インボイスで一番困るのは小さい制作会社やな

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:32:25.51

>>213
本来はそうやで
花屋からすれば登録してる方がええんやから取引先変えられるかもしれんやろ？
だから登録するか迷う

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:32:25.41

>>206
声優ばっかり取り上げられるけど先にアニメーターの方が死滅しそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:32:29.39

最近税理士試験の勉強はじめたけどインボイスのこと全然知らん🥺

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:32:36.03

>>81
個人事業主はその分値上げするから全体で見ればお前も損するぞ税金は軍備費と官僚のお小遣いになる

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:33:17.97

税金取って国が良くなるならとっくに良くなってる
使い道が悪いってこと

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:33:27.80

>>230
少なくとも簿財には一切かかわらないから一回忘れて、どうぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:33:53.85

>>215
原則的な仕組みの話やからな
いつか消える予定の経過措置入れたらさらにわかりにくくなる

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:34:04.83

>>225
むしろいままで払ってなかった分を払おうって話なんだから同調なんだけどね

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:34:22.43

真面目な話なんやけど小さい個人事業主が潰れてもワイらにほとんど影響ないよね
結局自分で個人事業主選んだんだから自業自得ちゃう？
なんか問題ある？

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:35:00.48

>>195
財政支出が増え続けとる上にその要因である社会保障の削減には国民が反対するから増税するしかない

https://i.imgur.com/UPU4X1i.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:35:04.32

クソや弊社は経理から営業から大わらわや

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:35:19.30

>>233
簿財で消費税絡むの仮払い消費税と仮受消費税と雑収入と未払消費税の集計くらいだもんね🥺
消費で勉強します🥺

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:35:29.82

>>232
インボイス云々言うよりこっちのが本質やろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:35:42.67

>>229
アニメーターは9割9分インボイスなんか登録せんからな
会社、アニメーターの順で消えてってでかい会社と有能な人材だけになっていよいよ作品数減るな

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:35:55.11

やらなくていい作業増えるからクソや
ちな経理

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:35:59.83

登録してない事業者と付き合わなければいいって話じゃないけどな
登録した事業者はその分利益減るから値上げするやろうしどっちにしろ国民の負担が増えるだけ
正論で誤魔化してるけど単なる増税なんよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:36:03.89

そもそも消費税納めてない個人事業主って消費税を取引先に請求してたん？

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:36:12.22

>>236
企業が全ての業務を企業内で完結しとると思っとるんか？
今は外注出すのなんて普通やから個人事業主が潰れるとかなり影響あるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:36:18.54

>>163
免税業者も払わなアカンとちゃうんか？
それを正しく徴収するって話やないんか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:36:23.35

>>220
それにやってて消費税の適用税率がよく分からん状態やからしゃあないよね

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:37:02.49

>>244
あたりまえやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:37:04.60

経過措置とかめんどいから変えるならスパッと変えろや

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:37:07.32

>>222
あくまで建前や
とにかく国は取れるとこから税を取りたいんだろうよ
これで今後はサラリーマンから更に税金増やそうとしたとき個人事業主側から「インボイス制度に反対しなかったよね？」となって味方作れるし

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:37:35.14

>>244
本人達はもらってる意識はなかったやろうな
ただ基本税込みの金額になる

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:37:40.36

>>241
ジブリとか作品がヒットしたのは魔女宅からなのにもしあの時代にインボイスあったらその前に潰れてたかもな

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:37:46.78

>>236
ただちに影響はないで
ただ弱小中小が消えたら大手はかかるコストが増える
値上げ→最終的に消費者に影響する

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:37:48.09

>>241
インボイス程度でヤバくなる会社なんて終わってるんだからさっさと潰れて淘汰された方が良くね？

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:37:50.69

>>243
その値上要請は根拠ないから普通に蹴られるで
発注側は登録するならいままで通りはしないなら値下げ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:37:59.41

>>232
それはそう

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:38:26.12

クソ制度な

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:38:49.85

>>217
小さい会社から会社の取り分無くなって自転車操業も限界、赤字化必至やな

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:38:55.09

>>81
相対的に得というよりかはドミノみたいに回り回って損するんやないか
世界ランクみたいなシステムやったらええんやけどな
隙あらば増税で嫌になるわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:39:22.51

>>236
末端の細かい車輪が消えていくわけやから業界全体の小回りが効かなくなる
悪く言えば使い捨てできるような個人事業主の奴らが減るから会社としては負担増える

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:39:28.70

>>243
元々減税なのを辞めるだけやしそれは増税言うか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:39:32.90

>>184
請負の売り上げ1000万はほとんど所得やろ
個人タクシーとか客から消費税いただいて車やガソリン代の消費税は経費として処理してる

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:39:36.86

アニメとかいう漫画に声と色だけつけただけの
創造性ゼロのクソコンテンツは淘汰されて当然

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:39:50.22

>>255
国＜それ下請法とかに引っかかるからそんなことありせん💦

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:39:52.70

>>83
境界になる業界から献金もらえるやん
自民党なめてんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:40:18.83

>>258
そういうインボイス程度で終わるギリギリのゾンビ企業いる？

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:40:18.51

>>261
最終負担者の税負担には影響しないから増税でも何でもないで

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:40:23.19

>>248
草
なんとなく請求してたんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:40:29.88

国にキレてるのお門違いすぎて草枯れるわ
雇用主に賃上げ要求しろや
そんなやから賃上げもされずカスみたいな身分なんや

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:40:37.53

>>254
そういう事ばかり言ってると大企業しか残らなくなってしまうぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:40:38.18

>>264
引っかからねーよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:41:01.92

まぁ多少の値上げあったところで自分の会社や自分自身にそこまで影響ないから別にええでってやつがほとんどやろ
社会全体で考える奴なんておらんよ、ワイ含めな
だってそれ考えるのは官僚とかの仕事やろって考える

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:41:00.16

中抜きし過ぎて費用対効果がバグる今の政権ヤバいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:41:03.30

声優関連でどれだけ負担でるんだ？
数千円増えるならそこまで重みないし
売れてないならあんまり変わらなさそうだし

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:41:05.09

声優の記者会見って結局なんだったんやろ
年収200～300万円ってそもそも仕事として成り立ってないやろ
インボイス関係なくね？

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:41:13.61

>>258
金持ちがたくさんの小さい会社運営してたらどうする？

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:41:18.75

インボイス分値上げしたらあかんの？

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:41:32.37

これ話を聞けば聞くほど
クソガイジ制度としか思えんな
メリットなさすぎやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:41:37.18

そもそも今まで得してたのは個人事業者じゃなくて個人なんだよなぁ
なのに矛先が個人に向かってんの工作しとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:41:46.05

>>274
安いから使われてたってことは元々価値がそんなにないんでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:42:13.91

事務作業を増やしてパソナが儲かるだけの制度やん

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:42:17.49

>>278
悪の節税を攻撃するための制度やな

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:42:23.26

大企業なんて下請けの下請けの下請けがいて成り立ってるんだが
小さいとこ潰れろってひどい言いようやな