【徹底討論】インボイス制度について語るスレ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 08:31:23.65

結局良い制度なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:47:56.06

リーマンと個人事業主の対立煽ってどっちからも搾り取ろうとしてたのホンマ邪悪で草

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:48:05.25

免税自体をずるとか思う風潮ヤバイな
価値あるけど支えないと持たないなんて業種はたくさんあって
そういう業種を存続させるために政治的配慮があるのに

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:48:13.90

個人事業主で税理士付いてないところ結構調査入ってるみたいやね
入ったあと相談されても困るねん

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:48:18.32

>>320
しゃーない
脱税に近い行為ができてしまってたからこれからは本当に脱税扱いになるんや

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:48:23.54

>>328
不動産業の6%😡

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:48:47.27

>>331
次の狙いは確実にサラリーマンの控除やからね

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:48:50.46

>>321
その為に投資やら副業やら国が推進して来たやん
会社一社依存は怖いぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:48:54.80

>>332
別にそれで消費税分安くするならいいけど制度が知られてないのをいいことに嘘ついて消費税請求してたわけやし
まあズルやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:49:12.67

>>327
本当にブラックボックスだったら税務署存在しねーだろ
強い言葉使いたがってんじゃねーよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:49:17.16

>>284
そういうことか
じゃあ請求時に消費税額乗せるわな
消費税導入時最初から免税業者なんてナシにしてたらこんな面倒な事になってなかったんじゃ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:49:24.34

>>337
その副業を妨害する政策やろｗ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:49:22.33

増税されたらその分景気悪くなんのに個人事業主叩いて満足してる低脳家畜JAP

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:49:25.05

始め悪い奴からとるなんて言っておきながら
結局弱い奴からとるに置き換えられていくんだ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:49:27.13

>>331
むしろそれ加速させてんの反対派やろ
預り金じゃないとか直接税とか頭おかしいとしか言いようがない

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:49:32.45

>>321
この40年で日本に根付いた自己責任主義や
弱きを助けようどころか、弱きを叩く社会やもん
教育とか根本からそこを変えなきゃ無理やで
もう啓蒙だけでどうにかなる段階じゃない

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:49:34.07

>>316
日照3万クラスの飲食店って少ないやろワンオペの喫茶店とかくらいでバイト使ってたら経営できないで

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:49:37.40

ってか免税店なんかごまんとあって
それは都合よく消費者の立場で安い安い言ってるくせにな
簡単に情報操作される国民だわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:49:46.93

>>332
ズルができてたからなんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:49:47.31

>>332
儲からない仕事は悪なんやろ
利益第一主義や

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:49:53.40

>>338
制度が知られてないって嘘やろ…
小学生かな

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:49:59.15

起業に悪影響なのがアカンわ
やるなら新規起業への補助金とセットにせなイノベーション滞るで

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:50:07.18

完全に利権じゃね？
軽減税率導入して煩雑化させるって

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:50:09.53

この値上がりラッシュにさらに拍車がかかるのに
ほんま皆で不幸になるのが好きな民族やで

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:50:13.10

>>326
税金がちゃんと納税されてないとかインボイスまでは知らなかったわ
適格事業主以外は絶対行かないわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:50:18.87

>>169
やーい、障害者以下w

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:50:22.24

物価高＆不景気のこのタイミングで消費税増税するとか愚策すぎる
逆に税収減るんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:50:26.73

>>284
その年が消費税の課税事業者かどうかは期が始まる二年近く前にわかるんだが

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:50:31.14

>>316
インボイス制度理解すらしてなさそう
知能低そう

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:50:31.82

>>350
ワイは免税されてるのインボイス導入で知ったで
ただの消費者は知らんよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:50:37.93

>>325
主要取引先が課税事業者なら直で影響出るやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:50:41.37

>>345
しゃーない昔は落ちこぼれは誇張じゃなく死んでたし

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:50:41.68

施行直前に何の議論しとんねん

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:50:57.24

経理やってるけど公的フォーマットとか無いからいつも出してる請求書に登録番号付けて、これは消費税10%やで～これは8%やで～って書いて終わりや
それ以外は知らん

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:51:01.70

>>334
なんか勘違いしてるが
免税点は国が出してるし今後も残るぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:51:04.33

>>338
その結果今後値上げラッシュになるけどまあしゃーないわな

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:51:11.20

>>338
消費税は社会保障に使われる名目なんだから
それを事業存続に使ってるのは消費税の正しい使い方やろ
中抜きもないし

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:51:36.09

>>363
一応例はあるけどクッソ雑なレシートみたいなのを例示されてるだけやったな

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:51:43.24

ワイ経理、未だによく分かっていないので
質問されても「いやそうなんですよ、大変なんですよ～ｗ」としか答えられない

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:51:49.68

こんなめんどくさい設計にするなら免税事業者制度無くせば良かったんや…

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:51:50.40

>>338
ガイジ

◆65537PNPSA · 2023/09/22(金) 09:52:03.51

今まで消費税を請求してなかったやつだけインボイス制度を叩いていい

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:52:05.36

>>364
段階的に引き下げていくやろ
平成の時代からずっと下がってきたやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:52:21.09

インボイス反対の活動やってる人がいるんやけど
その人も最初は事態に「気付かなかった」らしいな
大体みんなこのパターンや

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:52:28.08

結局消費者がしわ寄せ食らうだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:52:34.03

正規雇用と非正規、サラリーマンと自営の対立は煽りまくるのに資本家と労働者の対立には触れないのなぁぜなぁぜ？

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:52:36.14

>>363
軽減税率絡むし経過措置も変わるから死ぬほどめんどくさそう

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:52:39.63

>>367
書類統一させればいいのに「これからこうなるから各自で対応してね！ｗ」はマジでガイジやと思う

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:52:37.86

>>366
国に納めてると思って払ってんのに事業者のポッケに直通してるんやから100％中抜きやろ
何言ってん

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:52:42.29

>>366
いやそんなことないけど
社会保障の財源確保であって消費税による益税を社会保障となんか考えてない

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:52:47.22

>>331
労働者って大変やね
毎日汗水働いて税金とられるのって

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:52:49.36

免税不課税非課税脱税の違いも分からんやつが脱税脱税言ってるのほんと狂ってる

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:52:54.69

ひろき「インボイス賛成っす」

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:53:11.48

>>344
どういう理屈や？

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:53:30.85

>>366
問題の本質はここやと思うわ
ただ企業より政府への信用が低いから辞めろって言ってるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:53:36.87

現場の職人なんて対応出来んのかね
親方の税金対策で従業員でなく専属外注の扱いになってる若い職人いっぱいいるだろうに

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:53:44.74

>>351
起業後の免税期間は残ってるけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:53:55.12

そもそも軽減税率なんていらんわ
毎月食費に10万円使う世帯でも、2%の差なんて2千円の差にしかならへん
たったこれだけの差のためだけに国全体でものすごいコスト払わされてる

◆65537PNPSA · 2023/09/22(金) 09:53:58.92

>>369
中小企業は急に消費税に対応できないだろうから、移行期間を設けましょうねって温情

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:54:16.56

>>378
国が低収入のフリーランスに消費税分の社会保障してると考えたら普通やろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:54:19.74

免税されてるから懐にいれよう

いや懐にいれても1000万いかないんやろ？
だったら生活費のために懐にいれた方がいいやん
それしないと事業自体が潰れるんだから

そんな事業価値ないからいらない？
そんな感じで末端切り捨てた結果誰も働かなくなって人材不足になってる分野いっぱいあるやん
だからコンビニも外人だらけやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:54:29.63

>>373
可決されてからマスコミがインボイスのことほとんど報道してなかったからな
なんでやろなぁ？（）

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:54:42.66

>>371
免税業者も経費処理は税込みで処理してるからな値引きしてたと言っても恩恵は受けてる

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:54:52.70

>>327
相続税の連帯納付義務とかおもろいよ
被相続人が愛人に累計6000万円近くの贈与してたけどその愛人が贈与税払わなかったからその愛人とは無関係な相続人がその税金肩代わりする事案とか起こってて草生える

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:54:55.55

倒産廃業増えそうだね

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:55:15.16

>>369
それだとただの増税で角が立つから課税事業主と免税事業主で納める消費税で差があって不公平だから～とかいうアホみたいな建前つけるためやと思ってる

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:55:18.76

税理士会がずっと反対してどうにもならんのやから諦めるしかないんや
意見が徐々に受け入れられてるから今後も緩和される可能性はあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:55:22.68

>>387
ヨーロッパは消費税が高いっていうが
食糧品とかは軽減税率でかなり低いんじゃなかったっけ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:55:47.99

>>387
確かに…そんなコストかかるなら消費税なくしていいよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:55:58.70

>>394
資本主義としてはそれが自然な姿らしいよ
ゾンビ企業ばかりの日本は資本主義として健全ではないみたい

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:56:01.34

>>378
1000万以下の事業主にお前が金払うなんて事はほぼないから安心しろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:56:03.80

ワイも経理に関わるようになってから多少は分かるようになったわけで
知らない奴を叩いちゃ駄目やで
実際学校教育(大卒だとしても)だけでは税はほぼ理解できない
国民に法や税に詳しくなられたら都合が悪いねん

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:56:43.95

>>385
その親方が税金対策できなくなるだけで何もしなくても問題はない

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:56:53.39

>>396
諦めたらそこで民主主義は終了だよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:57:10.95

ジジババがやってる町中華とか悪影響あるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:57:14.42

海外はインボイス制度導入してるってのも間違い
海外は税金支払いを明確にする手続きにためだけにインボイスを導入してるだけで
日本みたいに免税撤廃に利用してる訳じゃない

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:57:19.50

いまだに浸透しとらんけど登録してない事業主はそいつを使ってる企業側が代わりに払うんやぞ
企業側は手間が増えるどころか増税やからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:57:35.34

>>383
預り金じゃない→根拠は裁判例で預り金じゃないと答えているから
しかしこの預り金というのは源泉徴収税額のような一円単位で預かった税金を納めることを意味しているだけで消費者が負担すべき部分は預り金的性質をもっていることは自明

直接税だ！→根拠は消費税は実質的に付加価値税だから
しかしB/Sの影響が多大であったり非消費材には課されないことから付加価値税ではないく消費者が税金を負担している間接税

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:57:50.28

そもそも何故インボイスって名前なの？

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:57:50.87

>>340
小さい事業者は支払う手間が大変！ってことで免除（猶予）してた
自称1000万以下の事業者ですって免税制度悪用して消費税ぽっけに入れる悪質な業者増えたし免除無くすかってなったのがインボイス
会社としては最初に番号登録してやれば最初の手間だけでほぼ終わるし運用始まっちゃえばそんなに手間じゃないなって感じ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:57:59.28

個人事業主の個人情報バレバレになるに決まってる
声優とかアイドルとかVとかストーカー被害増えまくりそう

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:58:13.35

インボイスぐらいやればええやろ
経費増えるならその分値上げすればええ
ガタガタ言わずにやることやれ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:58:26.09

>>404
普通にあるだろ
更に潰れると思うで

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:58:30.85

>>389
超でかい企業「免税うまーい！」

これが許される理由を答えてみ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:58:34.10

ウクライナに首突っ込んだのといい増税といいここまで間抜けな首相鳩山以来やろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:59:04.67

>>404
登録事業者になるメリットが何も無いから影響も無い
今まで通りポケットに消費税分を入れるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:59:09.12

>>408
増税だとバレにくくするため

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:59:17.04

>>382
そりゃ一千万超えてる個人事業主が今回の件一番関係ないからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:59:22.78

経理からしたらめんどくせーだけだよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:59:23.84

よう分からんけど今頑張ってると思われる経理の人達に飯か酒奢ればええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:59:25.13

>>401
法学部でも税法や労働法はやらんからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:59:30.70

>>386
インボイスに登録するとその猶予期間はないも当然やろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:59:32.45

せやな、待って

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:59:42.26

マジでインボイス推し進めてるやつってなにもんやねん

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:59:55.48

このからくりが何度読んでもよくわからんのよ

【理由2】消費税が引き上がると経団連企業への「輸出還付金」が増える

　そのメカニズムは、消費税における「輸出還付金」という仕組みによるものです。それは、次のようなものです。

　消費税というものは、国内のマーケットで販売した時には支払った人たちに払って貰うことができるという税金、として運用されています。しかし、輸出企業の場合は、消費税を支払ってもらえない、という事態が生じます。なぜなら、「輸出」してしまった商品は、国内マーケット以外で販売したということで、その輸出品を買った(外国)人から、消費税を支払って貰うことができないからです。

　ところが、輸出企業がその輸出品を作るために買った原材料を日本国内のマーケットで購入した場合、原材料購入の時に消費税を支払っている、ということになります。したがって、輸出企業の場合、原材料を国内で購入する時には消費税を払っているのに、顧客である海外の人からは消費税を払ってもらえない、ということになります。

　これでは不平等だということで、「輸出企業が、輸出品を手に入れるために、日本国内で支払った消費税」を全て「政府が支払ってあげる」(還付する)という仕組みを、政府が作っているのです。これが「輸出還付金」という制度です。

https://news.yahoo.co.jp/articles/3ffaf1a1b124376cddb7bcd641263203cfa0d568?source=sns&dv=pc&mid=other&date=20230916&ctg=bus&bt=tw_up

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:00:14.42

売上1000万以下の底辺の負担増やしてなんか意味あんの？

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:00:23.83

うちも自営だけど正直困ってるわ

国は1000万以下でも登録できるよとか言ってるけどあほかと

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:00:26.27

これ手書きの領収書の手間がヤバい

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:01:00.11

>>407
いや反対派が対立を加速させてるってやつ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:01:08.64

>>378
ほんと頭悪いな
それ中抜きじゃなくて
中抜きのない正しい消費税の使い道だから

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:01:16.34

>>415
会議費として処理できなくなるから売上は…まぁ大して変わらないか