【徹底討論】インボイス制度について語るスレ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 08:31:23.65

結局良い制度なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:54:29.63

>>373
可決されてからマスコミがインボイスのことほとんど報道してなかったからな
なんでやろなぁ？（）

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:54:42.66

>>371
免税業者も経費処理は税込みで処理してるからな値引きしてたと言っても恩恵は受けてる

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:54:52.70

>>327
相続税の連帯納付義務とかおもろいよ
被相続人が愛人に累計6000万円近くの贈与してたけどその愛人が贈与税払わなかったからその愛人とは無関係な相続人がその税金肩代わりする事案とか起こってて草生える

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:54:55.55

倒産廃業増えそうだね

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:55:15.16

>>369
それだとただの増税で角が立つから課税事業主と免税事業主で納める消費税で差があって不公平だから～とかいうアホみたいな建前つけるためやと思ってる

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:55:18.76

税理士会がずっと反対してどうにもならんのやから諦めるしかないんや
意見が徐々に受け入れられてるから今後も緩和される可能性はあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:55:22.68

>>387
ヨーロッパは消費税が高いっていうが
食糧品とかは軽減税率でかなり低いんじゃなかったっけ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:55:47.99

>>387
確かに…そんなコストかかるなら消費税なくしていいよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:55:58.70

>>394
資本主義としてはそれが自然な姿らしいよ
ゾンビ企業ばかりの日本は資本主義として健全ではないみたい

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:56:01.34

>>378
1000万以下の事業主にお前が金払うなんて事はほぼないから安心しろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:56:03.80

ワイも経理に関わるようになってから多少は分かるようになったわけで
知らない奴を叩いちゃ駄目やで
実際学校教育(大卒だとしても)だけでは税はほぼ理解できない
国民に法や税に詳しくなられたら都合が悪いねん

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:56:43.95

>>385
その親方が税金対策できなくなるだけで何もしなくても問題はない

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:56:53.39

>>396
諦めたらそこで民主主義は終了だよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:57:10.95

ジジババがやってる町中華とか悪影響あるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:57:14.42

海外はインボイス制度導入してるってのも間違い
海外は税金支払いを明確にする手続きにためだけにインボイスを導入してるだけで
日本みたいに免税撤廃に利用してる訳じゃない

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:57:19.50

いまだに浸透しとらんけど登録してない事業主はそいつを使ってる企業側が代わりに払うんやぞ
企業側は手間が増えるどころか増税やからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:57:35.34

>>383
預り金じゃない→根拠は裁判例で預り金じゃないと答えているから
しかしこの預り金というのは源泉徴収税額のような一円単位で預かった税金を納めることを意味しているだけで消費者が負担すべき部分は預り金的性質をもっていることは自明

直接税だ！→根拠は消費税は実質的に付加価値税だから
しかしB/Sの影響が多大であったり非消費材には課されないことから付加価値税ではないく消費者が税金を負担している間接税

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:57:50.28

そもそも何故インボイスって名前なの？

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:57:50.87

>>340
小さい事業者は支払う手間が大変！ってことで免除（猶予）してた
自称1000万以下の事業者ですって免税制度悪用して消費税ぽっけに入れる悪質な業者増えたし免除無くすかってなったのがインボイス
会社としては最初に番号登録してやれば最初の手間だけでほぼ終わるし運用始まっちゃえばそんなに手間じゃないなって感じ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:57:59.28

個人事業主の個人情報バレバレになるに決まってる
声優とかアイドルとかVとかストーカー被害増えまくりそう

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:58:13.35

インボイスぐらいやればええやろ
経費増えるならその分値上げすればええ
ガタガタ言わずにやることやれ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:58:26.09

>>404
普通にあるだろ
更に潰れると思うで

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:58:30.85

>>389
超でかい企業「免税うまーい！」

これが許される理由を答えてみ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:58:34.10

ウクライナに首突っ込んだのといい増税といいここまで間抜けな首相鳩山以来やろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:59:04.67

>>404
登録事業者になるメリットが何も無いから影響も無い
今まで通りポケットに消費税分を入れるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:59:09.12

>>408
増税だとバレにくくするため

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:59:17.04

>>382
そりゃ一千万超えてる個人事業主が今回の件一番関係ないからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:59:22.78

経理からしたらめんどくせーだけだよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:59:23.84

よう分からんけど今頑張ってると思われる経理の人達に飯か酒奢ればええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:59:25.13

>>401
法学部でも税法や労働法はやらんからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:59:30.70

>>386
インボイスに登録するとその猶予期間はないも当然やろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:59:32.45

せやな、待って

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:59:42.26

マジでインボイス推し進めてるやつってなにもんやねん

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:59:55.48

このからくりが何度読んでもよくわからんのよ

【理由2】消費税が引き上がると経団連企業への「輸出還付金」が増える

　そのメカニズムは、消費税における「輸出還付金」という仕組みによるものです。それは、次のようなものです。

　消費税というものは、国内のマーケットで販売した時には支払った人たちに払って貰うことができるという税金、として運用されています。しかし、輸出企業の場合は、消費税を支払ってもらえない、という事態が生じます。なぜなら、「輸出」してしまった商品は、国内マーケット以外で販売したということで、その輸出品を買った(外国)人から、消費税を支払って貰うことができないからです。

　ところが、輸出企業がその輸出品を作るために買った原材料を日本国内のマーケットで購入した場合、原材料購入の時に消費税を支払っている、ということになります。したがって、輸出企業の場合、原材料を国内で購入する時には消費税を払っているのに、顧客である海外の人からは消費税を払ってもらえない、ということになります。

　これでは不平等だということで、「輸出企業が、輸出品を手に入れるために、日本国内で支払った消費税」を全て「政府が支払ってあげる」(還付する)という仕組みを、政府が作っているのです。これが「輸出還付金」という制度です。

https://news.yahoo.co.jp/articles/3ffaf1a1b124376cddb7bcd641263203cfa0d568?source=sns&dv=pc&mid=other&date=20230916&ctg=bus&bt=tw_up

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:00:14.42

売上1000万以下の底辺の負担増やしてなんか意味あんの？

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:00:23.83

うちも自営だけど正直困ってるわ

国は1000万以下でも登録できるよとか言ってるけどあほかと

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:00:26.27

これ手書きの領収書の手間がヤバい

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:01:00.11

>>407
いや反対派が対立を加速させてるってやつ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:01:08.64

>>378
ほんと頭悪いな
それ中抜きじゃなくて
中抜きのない正しい消費税の使い道だから

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:01:16.34

>>415
会議費として処理できなくなるから売上は…まぁ大して変わらないか

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:01:34.72

インボイスのせいでアニメ産業の未来が危ないんだよなぁ…
https://pbs.twimg.com/media/FVA9rhfagAAZRCn.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:01:34.95

>>420
よう考えたら税法って特殊な分野よな
会計学と法学のハイブリッドになってるしめんどいわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:01:42.24

>>427
番号のゴム印が馬鹿売れしとるらしいで

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:02:12.68

>>408
海外取引や輸出入の貿易業務してるとインボイス必ず扱う
単に荷受けや取引相手との納品確認やけど
税金や関税絡んでくるからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:02:35.42

>>428
正しくない主張をしてるから

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:02:40.76

>>431
悲惨なのはインボイスじゃなくてアニメ業界そのものだよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:02:49.04

>>431
今人手不足で代わりなんておらんやろうから登録しないでも大丈夫やろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:02:50.44

2ヶ月くらい前はインボイスは良い制度とか逆張りばっか溢れかえってたよな
こんなん明らかに経済活動狭めるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:02:51.66

>>424
消費税申告は得意先からもらった仮受消費税と仕入先に払った仮払い消費税を相殺して計算するから
輸出企業は払いっぱなしになるのを是正するって話

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:02:51.98

>>402
1人親方を使う事は会社側の税金対策なんすけど…

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:02:54.73

今までは免税業者が廉売して悪貨が良貨を駆逐する状態で無限デフレだったのがそういう奴らも値上げせざるを得なくなった
消費者にもダメージがーとか言ってる奴らは自分が日本経済を破壊していたのを恥じろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:02:58.84

今までは免税業者が廉売して悪貨が良貨を駆逐する状態で無限デフレだったのがそういう奴らも値上げせざるを得なくなった
消費者にもダメージがーとか言ってる奴らは自分が日本経済を破壊していたのを恥じろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:02:59.98

これ
国民全体すべての人に悪影響あるんだよな
細かい理屈は忘れたけどな
それくらい面倒くさい話だわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:03:11.06

脱税とか中抜きとかとにかく悪を裁く言葉使ってみたいだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:03:52.98

>>427
相手の会社を正式名称で入れなアカンしフォーマットも面倒になるしで大変なんだろうけど支払う方の経理の方の負担もデカいわな

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:04:21.09

>>435
正しい主張ってのはなんやろうな
反対せずに黙って搾り取られろってこと？

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:04:27.03

免税されてた癖に当たり前のように客からは消費税という名目で金むしりとってた奴が困るだけの制度

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:04:34.64

懐にいれてようがどのみち1000万の売り上げに満たない事業
そして懐にいれないと存続できない事業
それらが必要な事業ならどのみち政府が援助してる
でもそういう正当な手順を踏むと中抜きが起こって無駄が増える
だったら消費税を政府経由せずに懐にいれて生活存続できるようになってるのは
もっとも効率的な税の使い方だった

それをなくす愚策
単に政府が経団連の圧力で大企業から税を取れなくなり
弱者いじめしだしただけ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:04:49.05

>>173
個人事業主だけじゃない
法人でも同じ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:04:54.59

経理ニキおる？
売掛金から引かれる振込手数料を課税仕入で処理するか課売返還で処理するか決めた？

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:04:58.15

例えば上場企業みたいな超でかい企業2社が合同出資で資本金900万の会社作ってそこで売上1兆とかになったとしても消費税を納めない方法はいくらでもある
免税=弱者救済と思ってるやつは馬鹿よ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:05:04.12

>>439
いうてヨーロッパなんかの付加価値税は各国の社会保障財源と輸出補助金やってアメリカがWTOに訴えてたはず

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:05:05.95

数ヶ月前は「絵師様()の悲鳴がキモチェェ～～」ってレスなんGでよく見たけどどうなん

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:05:22.83

>>431
このツイートにアニメーターの新人は年収100万程度なのに200万程度みたいな書き方はアニメ業界を良く見せようとしてるみたいな批判リプが付いてたわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:05:31.98

なんの生産性もねえめんどくせぇことやらされるのに良いことあるわけねえべ
しかも個人事業主叩かせて喧嘩させるような誘導してるし

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:05:35.12

アニ豚は声だけデカくてお金払わないゴミだらけだからな
声優がーアニメーターが言うなら円盤買えよw

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:05:40.05

脱税と免税の違いがわからなかったから
ホリエモンは逮捕されたのかな

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:05:42.08

「悪いけどワイらは弱者なんでおまけで見逃してください脱税続けます」
ってだけの話やんな

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:05:52.56

>>437
「ほなインボイス登録しないならこっちが納める消費税分の報酬下げますねｗ」
をやる気がする

JAが農家に対してそれ通告して公取から注意受けたとかあるし

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:06:03.36

フォーマットがどうのってのは別にExcelですぐ作れるやろって思うんやけど
変わるのは8％10％の区分分けと法人番号の明記だけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:06:03.39

>>446
だから消費者であるサラリーマンに謝って免税させてくださいってこうべ垂れろよ
そもそも搾り取ってる側なんだから

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:06:22.28

ただでさえ国保税がヤバすぎるからマイクロ法人検討しとるわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:06:44.16

>>433
こーいう風に経済が回るんだよね新しく制度を作ると
本当の狙いはそこ
そっから更に消費税収も増えるし

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:06:46.29

>>440
条件反射で反応せずちゃんと文を読め

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:06:51.79

>>448
もうはやくそういうのは給付付き税額控除とかに一元化した方がええのにな
海外みたいに

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:07:02.65

>>459
JAやないJTだった

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:07:14.49

電力会社「余計な手間が増えるから電気料金上げるやでー」←こいつ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:07:20.32

心配しなくても次はサラリーマンだから安心しろよ
インボイスその為に通したんだからみんな賛成だろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:07:34.58

まあ日本人は経験しないと自覚できないから
今後そういう事業がなくなったときにどういう事態になるかは身をもって知るしかない

そもそも税の徴収がそういう弱者に向かってること事態が異常で
大企業が腐敗してる証拠だから
そして末端を切ることの弊害は様々な業種ですでに現れてるのにそれも参考にできない

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:07:42.36

>>460
交際費どうするんや？

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:07:52.11

>>237
ヲタヲタやめたら良いレベルかも

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:07:53.24

単純に中古売買とか荷物送る運送費とか電気代とか全部値上がるぞ
全然一般人にも影響あるのに矛先を今までのフリーランスの益税がどうとかにして隠しすぎ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:07:58.27

家事ヤロウ!!!

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:08:02.10

>>163
アップで見てきたところでブラッシュアップする
出稼ぎネイサン復学の手続き終わったな
実家ぐらしでわりと裕福に暮らしたくないていう

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:08:05.13

>>459
それやったら普通に違法らしいし告発されて終わりな気もする
それでも小さい会社ならやらんとやっていけないかもやけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:08:24.11

>>458
年収1000万満たないプチ中流が弱者として補助金や助成金や免税措置受けて生活してるの
この国の悪い所よ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:08:29.53

>>459
逆や
今人手不足でフリーランスサイドの方が強いからそれやるとよそに逃げられる
インボイスしなくていいです消費税分損になっても構いませんって会社多いで
と知り合いの税理士に聞いたわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:08:34.55

でも、配信ページのURLさえわかれば登録しないと実感ないんだろうけど読みが甘いよね
なんかそんなに批判されるんだろうがね
僕の中で飽きる

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:08:32.96

>>459
だってあれ経過措置あるのに消費税全額カットって言ったんやもの
あれ7年後には問題ないで

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:08:39.93

それ、あるあるやろ
5ゲーム差なしやし

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:08:40.16

いつもスケアメとNHD杯だったよね
どっかのタイミングでは「どやっ！」だと思うけどね

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:09:11.46

>>477
今の時代代わりなんて簡単に見つからんからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:09:17.14

お前らちゃんと経費の領収もらうときは記載内容確認するんやで😡

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:09:22.59

海外と業務委託契約結んでる個人事業主はインボイスとか無関係ってことでおけ？

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:09:29.13

インボイスSEIBUドームとは何か関係があるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:09:50.34

>>468
複数のスタータレントを作ってあげなきゃ
しかも
書き込めないときあるな
https://i.imgur.com/KpjpCLJ.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:09:58.51

消費税喰い物に無理やり生かしてる業界なんて一度きれいにしたほうがいいんじゃないの

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:10:04.99

>>566
買い物しないと思う
包茎とかあるのか

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:10:13.63

>>65
ボウズは無さそうなんだが
心臓発作とか突発系の後遺症を残す人がやってきたし俺は激太りしてる訳では
ほぼ毎週金土通ってたってこと

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 10:10:19.25

エネチェン拾えた人は今日ですか？
ニノはよくないと思う