谷繁、巨人大城にたまげる「リードに正解ないが『これだけはダメ』はある。それを平気でやる。驚いた」

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 19:50:07.39

https://news.yahoo.co.jp/articles/334eaaf93ced0dcd5d71fd6789f4859ebd10779d

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 19:50:49.62

やはり大城が正捕手になってから勝てなくなったな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 19:52:03.69

「びっくりした」としか言いようがない。
巨人大城卓が船迫に要求した1球だ。
3－4の7回2死二塁で広島秋山に対し、フルカウントから内真っすぐを選択し、2ランで試合を決められた。
私には状況を理解できていない1球に思えた。

　バッテリーには「これだけはしてはいけない」というものがある。それが起きた。　
もっとも、投手はルーキー。やはり捕手が責任を負う。

秋山は1軍に戻ったばかり。
そこまで3打席凡退と万全ではなかったかもしれない。それでもフルカウントで、ある程度、全ての球を打ちにいく状況となった。
そこで打った秋山もすごいが、しっかり振れる内真っすぐは、絶対にやってはいけない攻めだった。

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 19:54:49.22

草

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 19:55:17.18

1点負けてる展開で最悪
長打避けるリードしなきゃね

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 19:55:46.18

同じ被弾でも、菅野が7回先頭で打たれた末包のソロは、まだ理解できる。
初球の内ツーシームだったが、2回の第1打席では同じ初球に同じ球、同じコースで三ゴロ併殺。
4回の第2打席は中前適時打を打たれたが、不運なポテンヒット。
カウント3－1から内ツーシームでファウルさせたのが生き、外スライダーで体勢を崩していた。その上で7回も初球で内を突いた。
もっと慎重になるべきではあったが、おそらく狙い打った末包を褒めたい。

　ペナント大詰めで両チームとも集中力高く戦い、二転三転の展開が続いていた。
それなのに、最後は理解に苦しむ1球で試合が決まった。
巨人にとってDeNAも敗れたのは救いだが、CSが遠のく1敗となった。

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 19:56:06.83

>>3
ホームラン打たせる配球ほんと上手でビックリするよこの捕手

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 19:57:07.79

なんくるないさー

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 19:57:25.59

「これだけはダメを避ける」のは正解じゃないのか？
1行で矛盾してるやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 19:57:49.83

チワワにホームラン打たれるとは思わないじゃん仕方ない

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 19:58:01.44

同じ打者ばかりに打たれて試合見返したり打てない場所すらも探さんのかこの捕手？バッテリーコーチ阿部慎之助も酷いな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 19:58:05.24

いつもフルカウントからインコース投げて打たれてるイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 19:58:30.79

>>9
頭悪いって言われない？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 19:58:50.03

>>9
どこにそんなことが？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 19:59:46.72

>>9
テストの点低そう

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 19:59:54.90

許してくれ>>9は発達障害なんだ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:00:00.04

>>9
これだけはダメを避けるが正解だろ
何いってんだ？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:00:51.42

よく捕手大城に我慢できるもんだわコイツこそ打つだけで使ってるんならコンバートだろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:01:28.72

>>18
小林岸田がこいつ以下の打撃とリードだからしょうがない

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:01:52.86

>>18
ファーストにしたら打たなくなるんよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:01:58.94

ビックリしたのか
なら抑えれば裏をかいた好リードだったな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:03:50.42

やっぱり反省とか予習復習しないタイプなんだろうな大城って

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:04:41.70

ベンチからサイン出せ定期

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:04:54.38

珍と広島に勝てないのはこいつのリードだからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:05:14.05

>>23
バッテリーコーチ阿部慎之助

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:06:01.48

ピッチャー変わっても毎回同じやつに打たれてるもんなあ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:06:07.95

結果論
チュニドラ最下位監督が野球語るなよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:06:31.64

>>25
阿部のリードではなあ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:06:38.46

捕手別防御率見たら去年の大勢が新人王取れたの誠司さんのおかげやったわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:06:48.78

デビッドソンと末包に20本近く打たれるの地味にやばいな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:07:01.45

>>26
確率からも考えれんけどね普通

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:07:34.86

ちょっと意識低いだけだろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:07:50.20

>>24
小林正捕手でマツダ13連敗は

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:07:54.17

阿部監督既定路線とかマジ終わるな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:07:58.70

なお捕手WARトップなもよう
やW糞

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:08:08.98

監督で結果出せなかった奴に言われてもな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:08:20.52

デビットソンと包茎のHR半分が巨人戦やからな
明らかに異常やで

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:08:22.37

解説もなんかそんな感じのこといってたきがする

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:08:44.39

>>36
キャッチャーの話なのに何で監督のことになるの

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:08:58.01

こんだけ同じやつに打たれて失投してるだけは無理あるよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:09:02.48

こういうリード厨ってアメリカにもおるん？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:09:26.06

大城がおかしいのは同意だけどさ
岸田がちょこちょこスタメンマスク被るようになってもまあまあ炎上してるのを見たら
あっこりゃあ誰でも変わらんなそれならホームラン打てる大城使うよねって思うようになったよ(´・ω・｀)

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:10:20.84

大城のなんくるないさーリードがクソすぎて誠司さん待望論が出てくるの草
岡本なんてサードでUZRちょっと悪いだけで叩かれまくって正ポジション失ったんやし大城にももうちょい厳しくしろよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:10:49.18

>>41
アメリカは投手が決めてるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:10:51.63

四球嫌いの監督なんだからしょうがないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:11:10.71

>>42
コーチがおかしいんだな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:11:13.54

追い込んでるのに完璧に打ち返されるのは　いつもの光景だわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:11:44.58

>>17
「リードに正解はない」けど「最悪手を避ける」は正解じゃん
なんか頭悪い奴らがいっぱいレスつけてるけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:12:21.89

>>45
４たま好きな監督なんか存在するかよw馬鹿じゃねーの

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:12:54.69

能見「勝負する場面じゃない、何で勝負したのか理解できない」
谷繁「歩かせてもいい場面、何で勝負したのか理解できない」
どんでん「絶対に内側にストレートが来るからそれ打ってけ」

負けてる敗因は大城にある

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:13:10.82

小林再評価路線

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:13:39.96

まあプロで正捕手になるやつは大抵高校、大学の時点でドラフトに引っかかるからな
24、5までドラフトかからなかった捕手なんて碌なもんじゃないよ
肩守備打撃リードのどっかに致命的な欠点がある

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:13:50.31

>>33
その頃は珍にも勝ってたから小林より悪化してるやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:14:21.56

これだけはダメというキャッチングを平気でする谷繁とかいうゴミにだけは言われたくないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:14:29.02

>>51
アレが評価されることなんて永遠にないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:14:31.80

菅野にばらされてたけど大城ってミーテイングでメモとか一切取らん人間だからな
なんくるないさーの精神でやってるのはマジだと思う

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:14:50.34

何も考えてないからセーフ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:15:04.41

そらキャッチャーはインコースの直球でみのさん取るのが1番脳汁でるもん
仕方ないじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:15:14.90

なお捕手別防御率は小林の方がよっぽど悪かった模様
リード（笑）

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:16:36.96

巨人もそろそろ捕手いいの取らんとな
FAも狙ってるやろうけどドラフト多めに取らんと

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:16:57.75

守備重視するならまずバッテリーからやろ
大城が5番打ってるからリードが糞でもスタメン外せないってチーム作りから間違ってる

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:17:27.71

ピッチクロック導入したら
一緒にピッチコムもしっかり準備して
日本も投手主導の配球が簡単に出来るようにしてほしいわ
捕手のリード論争減るだろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:17:30.51

令和も5年になるのに未だにリードリードw
まあリードとか采配とか言ってりゃ馬鹿が釣れて楽なんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:17:32.99

実際巨人戦でしか打ってないみたいな選手がちらほらいるからな
大城のせいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:18:12.26

実際これ少し甘くいったらホームランくらうやろって配球するやつおるよな
別にソロなら打たれてええやろってシーンなら別にいいけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:18:31.83

リードの通りに投げられるピッチャー相手ならリード論も意味あるんやろうな
ノッムのストライクゾーン分割も殆どその通り投げられる奴おらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:18:42.89

次は一発の無い上本で一塁空いてるから外角逃げる変化球でも良いって選択肢が頭の片隅にも無かったんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:18:55.09

次は一発の無い上本で一塁空いてるから外角逃げる変化球でも良いって選択肢が頭の片隅にも無かったんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:19:24.71

>>9
まじでわからんから解説してほしいたのむ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:19:32.98

>>9
まじでわからんから解説してほしいたのむ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:20:08.35

阿部を求めるのをやめろとしか言えんからな～
坂本を求めるのもやめないとだめだけどまずは捕手から

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:20:35.93

森みたいにFAしたら割安で取れそう

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:21:07.35

この前は解説に来とった時に大城のミットずらしにめっちゃ文句言っとったなｗ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:21:28.78

山崎や赤星とか四球出さなくなった投手は抑えてきてるのにリードが悪いって意味不明すぎる
こいつらがボコボコならまだわかるけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:21:32.95

>>9
だっさこいつwwww

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:21:54.84

打者転向が1番ええよ
バントと打撃は一級品

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:22:08.03

トリプルスリーするけどど真ん中に構えるだけのキャッチャーいる？
肩はカツノリ並みで

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:22:13.77

>>9
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1533066412553809920/pu/vid/990x720/-dZ9UrJT9FRpkXQp.mp4?tag=12

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:22:24.70

>>73
あんなゴミキャッチングしてたのによく文句言えるわこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:22:41.89

外で打たれると外一辺倒の読まれやすいリードって言われて内で打たれるとインだけはダメとか言われるの笑うわ
こんな意味不明な批判されるの大城だけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:22:57.71

>>9
https://i.imgur.com/Y9rXlCk.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:23:01.87

>>74
赤星が良くなったのは岸田と組んでからやで

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:23:15.23

>>74
赤星って岸田と組んでね？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:23:23.89

>>9
https://i.imgur.com/IICsTPa.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:23:28.77

大城が捕手の場合

インコースストレート絶対くるから
それ狙いで打てばOK
来ないで凡退はしゃない

広島は徹底してるよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:23:42.47

>>73
なお谷繁さんのフレーミング
https://video.twimg.com/ext_tw_video/957236380769251328/pu/vid/640x360/IcwIkHsYEFI-oNAZ.mp4

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:23:46.87

>>9
https://i.imgur.com/uyUBnV7.png

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:23:54.34

ていうか投手なんて糞暇なんだから
相手の研究や組み立ては投手がやれよ
ピッチコム導入すれば出来るだろ
npbは捕手に負担かけ過ぎ
毎日試合出てんのに

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:24:12.68

>>9
https://i.imgur.com/xw2mWnq.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:24:19.80

MLBみたいにピッチコム導入したら？
巨人の政治力でゴリ押しすればいけるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:24:36.85

>>9
https://i.imgur.com/Zy9oR9v.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:24:59.03

めっちゃ打ってるしいけそう
国際試合でしか打てないやつは解雇

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:25:07.61

>>9
https://i.imgur.com/0idFLbM.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:25:15.84

じゃあ誰を使えばいいの

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:25:28.17

ってか何でインコースだけはダメなん?
根拠が内真っすぐはしっかり振れるって意味が分からん
外だって狙ってたらしっかり振れるやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:25:33.40

うるせぇよ打てるからいいんだよ
大城の打撃超えてから言えカス

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:25:48.71

まじでわかんないから記事も読み直してみたけどやっぱりわからん

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:25:53.30

単打、四球OKの場合は
長打避けるリードしないとね

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:26:03.13

ピッチクロックも反対してる球団いるんやろ
金かかるとかで

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:26:10.78

>>9
内角のストレート系以外なら何でも良いってならその通りだが、まあそういう訳でもないからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:26:27.09

>>94
日本代表捕手小林誠司さん

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:26:32.85

いくら打っても打たれるんじゃ小林使ったほうがええやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:26:37.12

>>86
垂れまくってて草
マイコラスにキレられるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:26:46.23

ここで負けたの痛いな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:27:02.76

なんで大城って解説者にこんな叩かれんの

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:27:00.43

小林にかえろって言ってるコバマンこれ説明してね

捕手別防御率
大城 3.40
岸田 3.25
小林 5.28 ←

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:27:12.98

原「歩かせてもいいわけねーだろ」

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:27:21.66

勝つために打てる捕手にしたのに打てる捕手にしたら勝てなくなったとか落語かなにか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:27:24.41

チームを弱くしただけの無能監督が偉そうに解説してるの草生える

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:27:25.91

>>86
こいつこんなんばっかやからな
今の時代ならボロカスやったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:27:30.02

>>98
2死で走者二塁やから単打もダメやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:28:06.99

>>95
秋山がアウトコースを
ホームランに出来るけ？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:28:17.27

打撃の大城か
鉄壁の小林か
バランスの岸田か・・・選手が多すぎるというのも困るな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:28:24.56

谷繁てめえコバマンだったのかよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:28:46.62

偉そうに語っとるしこいつが監督してたときはさぞ勝ててたんやろなあ

**安倍晋三** · 2023/09/23(土) 20:28:47.21

そんなコントロールあるならもっと早くに三振にしとるわｗ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:29:30.90

馬太　目　だ　大　土成　じ　ゃ　月券　て　な　い

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:29:42.04

>>48
電車とか好きそう

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:29:57.05

巨人の捕手って昔からずっとリード面で否定されてない？
阿部小林はもちろんのこと80年代の山倉あたりまで遡ってもずっと

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:30:02.17

>>115
谷繁がキャッチャーの時はそりゃ勝ってたよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:30:49.61

>>112
昨年は内角0本外角1本
今季は内角2本外角1本 (試合前)

内角も外角もそんな変わらんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:30:58.50

>>112
ヒットで1点でも致命傷やろ
何でホームランだけ考慮するん?

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:31:00.41

>>119
村田真はそれなりに評価されてなかったか
村田善はボロクソ言われてたけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:31:09.99

>>112
ヒットで1点でも致命傷やろ
何でホームランだけ考慮するん?

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:31:22.49

>>112
ヒットで1点でも致命傷やろ
何でホームランだけ考慮するん?

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:32:08.49

そんなにリードが大事なら全部ベンチから指示出せばええやん
なんでキャッチャー一人に任せきりなんや？
そこを疑問に思わんのかね

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:34:41.72

>>48
「リードに正解はない」は「100%抑えられるリードはない」という意味だから
「最悪手を避ける」とはイコールじゃないんやで

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:35:31.27

>>106
ガチのコバマンは原が投手が打たれる気配を感じ取って小林に交代させてると思ってるぞ
本当にそんな気配が読めるならあのマシンガンお前さんたちもわざとということになるけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:36:58.71

結果論クソジジイに成り下がった谷繁さん…

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:37:10.03

で、その「最悪手」は誰が決めんの？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:37:27.63

阿部以降誰が捕手やってもいつも言われてる
結局投手の問題じゃね

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:37:46.76

まあ後半戦さっぱりだった秋山が打てるんだから読まれてたのは間違いないレベルだろう

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:38:43.17

というか大城のミットずらし酷すぎやろ
あんなんプロが見せたらあかんで

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:38:58.22

というか大城のミットずらし酷すぎやろ
あんなんプロが見せたらあかんで

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:43:30.84

ヤクルトの中村も2回優勝して許された感あるけどそれまでリードはぼろくそやったしな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:43:43.95

>>95
バッターは追い込まれてるから基本的に球種に関わらずストライクコースは全部振るつもりでいる訳や
そんでイチローも言ってたが変化球待っててストレートは打てないから基本的にタイミングはストレートに合わせてる
外は三振が嫌なので大抵カットしにいくから全部振ると言ってもバッターがヒット打てるイメージ持てるのは内角のストレート系だけ
だからとりあえず内角のストレート系だけは避けるのが鉄則ってことやと思う
しかしまあこの場面で内角のストレートでズバッと三振ってこともよくあるっちゃある
それはバッターの方が内角ストレートだけは絶対にないと決め込んで裏をかかれたり打ちにいっても当たらないぐらい凄い球威やったりもあり得ないことやないってことやな
しかし内角のストレートが一番リスクあるのは確かやし試合展開からいってここでそんなリスク負って内角投げる意味ないやろってことやと思う

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:44:14.03

匿名掲示板あーだこーだ言ってるやつよりプロで結果残してる谷繁の方がはるかに説得力ある

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:44:13.44

リードに文句言うなら全球ベンチが指示出せよ
捕球が下手とか肩が弱いとかなら別だけどリードとかいう不確定要素の塊で明確な指標もないほぼ主観的なもののために打てる捕手に文句言うのはガイジ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:44:21.69

どんでんにも森下への攻め方読まれてて
それアドバイスしたら2打席目ホームラン
みたいな記事あったよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:44:21.17

リードに文句言うなら全球ベンチが指示出せよ
捕球が下手とか肩が弱いとかなら別だけどリードとかいう不確定要素の塊で明確な指標もないほぼ主観的なもののために打てる捕手に文句言うのはガイジ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:44:29.50

リードに文句言うなら全球ベンチが指示出せよ
捕球が下手とか肩が弱いとかなら別だけどリードとかいう不確定要素の塊で明確な指標もないほぼ主観的なもののために打てる捕手に文句言うのはガイジ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:45:49.93

現に広島と阪神に大きく負け越してるんだから投手も悪いけど大城が悪い部分もあるだろ？ってのは否定できんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:45:59.59

まぁこれはセオリーとしての話やろ結局はその逆逝って見事に打たれたってだけやな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:46:32.04

>>9
よく生きてこられたな今まで
周囲に恵まれてるんだな
幸せもんだよお前は

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:47:43.10

つーか大城.276　16本　52点ってかなりすげえな
森が.290　16本　60点くらいだからゆうほど負けてないじゃん
森の靴舐めて巨人に来てもらってたらこの大城がベンチ温める毎日だったんだな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:48:07.96

大城スタメンの巨人に負けまくってる球団はプロ名乗っちゃだめだな
打撃下手でもこのカスバッテリー相手なら読み撃ちだけで稼げるんだからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:48:14.66

>>137
ならとっくに引退した谷繁より現役で活躍してる大城の方を信じるわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:48:17.71

>>143
歩かせてもいい場面なのにそんなギャンブルする必要がないってのも大きいんやろね

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:48:42.85

球界のリード厨急進派

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:48:53.08

原は自分の成功体験に引きづられ過ぎ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:50:05.41

>>138
打者の身体が若干開いたから狙い球はー
とかを見極めるのは捕手しか出来んだろ
ベンチからは高低はみえても内外わからんし

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:50:22.42

中日の木下もよくリードが叩かれてるけど似たようなもんか
解説者からも結構言われてるからよっぽどなんだろうなとは思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:50:42.95

大城は現代捕手像そのままの奴だから打たれるのは巨人のベンチとスタッフのせいでもあるやろ
ただミーティングの指示そのまましてるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:51:08.45

>>151
漫画の読みすぎだろ
現実はそんなもん全く分からんわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:51:41.08

>>153
まあこういうことやな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:52:19.16

>>139
あれも内角要求して甘くなったやつやな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:54:36.01

後出しで偉そうに言ってるけど実況に次はなんですかねえって聞かれて外しまくってますやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:55:21.03

内部が言わずに外野が言ってもなんの説得力もない
特に今の脳死言いなり捕手にそんな状況状況リードなんて求められてない
個人の責任よりチーム分析の弱さだよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:55:32.72

巨人のリードそのものがあかんの

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:55:41.42

まあ大城は気にせんけどな
原や阿部は大城はリードの質どうこうよりも失敗を気にしないメンタルを買って使ってるらしいから
世界がちゃうのよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:55:43.66

「キャプテン」って漫画見るとキャッチャーやってリード極めたくなるよな

さっきの打席とかバッターの顔や足の開き方とか見て
「ここよここ…」「むっ」ってバッテリー間のやり取り
楽しそう

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:01:52.05

>>147
？　引退なんてどの選手もいずれはするやろ

**やきう** · 2023/09/23(土) 21:03:33.52

リードに限らず、守備も走塁も打撃も理屈で説明・指導できるコーチが巨人には居ない

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:03:50.98

いうて追い込んだ状態からインに早い球は有効だと聞いたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:04:31.99

これだけはないをやって打ち取れば裏を書いたリード
外野からはなんぼでも言えるわな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:05:17.95

>>163
阿部ってそこまで捕手としてあかんかった？コーチではないけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:05:33.33

>>162
最多出場の谷繁に言うことじゃないわなw

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:05:45.57

でも小林だろうが岸田だろうが打たれるやん
山瀬でも使うか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:05:55.48

19、20年に連覇できたのは正捕手が小林だったから！

調べたら19年は200打席、20年20打席
本当にこれで優勝に導いた正捕手なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:06:30.04

>>162
？？？
だから何？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:06:31.93

采配にも正解はないけれど絶対にやっちゃいけないこととかあるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:06:42.00

今日の中継で村田真一が秋山は今の外角の変化球に全くあってなかったからもう一球続けてもいいですねって解説してて
その直後に大城が真逆の内角の直球要求してホームラン打たれて村田が絶句してたの草生えた

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:07:08.33

19、20年に連覇できたのは正捕手が小林だったから！

調べたら19年は200打席、20年20打席
本当にこれで優勝に導いた正捕手なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:07:49.17

失礼な投手
びっくりする捕手

**安倍晋三** · 2023/09/23(土) 21:09:02.68

引退間近のロートルだから力で押せると思ったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:09:12.89

大城が正捕手になった結果wwwwwww
３年連続対阪神負け越しwwwwwww
３年連続借金フィニッシュへリーチwwwwwww
2年連続Bクラスへリーチwwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:09:27.08

>>163
具体的に巨人のコーチがどんな指導してるか知ってるの？
内部の関係者？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:09:35.54

確かに色々考えるけど、球がクソなら打たれるし……構えたとこ来るわけじゃねーし……
マンガじゃねーんだから全ては結果論よ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:09:46.17

>>170
こっちの台詞や　もう引退してるからって反論にだから何？って言いたい

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:10:25.04

>>176
2020は小林が正捕手だったことになってるん？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:10:47.44

https://news.yahoo.co.jp/articles/334eaaf93ced0dcd5d71fd6789f4859ebd10779d/images/000
原の大城見る目草

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:10:58.28

>>3
村田真一もその一球前の外スラにやっとついて行ったの見て
「もう一球同じとこへ…」って言ってたのに裏をかかれすぎて
唖然としとったな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:11:31.13

ふ〜ん大城が正捕手になってから3年なんだ
じゃあ2019.20年の連覇時の正捕手は誰やったん？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:12:52.38

リード厨ってなんでこんなプロにも浸透してるんだろな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:13:00.71

大城が正捕手になってから1度も優勝してないのはなぁ
優勝すれば評価も変わるはず

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:13:32.42

>>48
逃げなくてもええんやで　自分が間違ってないと思うならずっっっっとレス続けろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:13:45.72

栗山が去年の大城の成績でWBC干してた辺りダメな所あるんやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:13:48.64

成績はいいのに巨人ファンで大城でポジってるのほぼ見たことないよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:13:58.58

>>169
コバマンなら2020は小林が開幕カードで死球骨折して長期離脱してるの知らんわけないもんな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:14:07.92

銀さん帰ってきて😭

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:14:48.86

タクミー…

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:15:08.28

>>179
反論？俺はそっちを信じるってだけで反論なんかしてないが
そもそも現役を信じるって話に、誰でも引退するだろって返しが意味不明だからだから何？って言っとるんやが

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:15:14.58

>>187
受け慣れてる大勢の球すらポロポロしてたからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:15:20.94

>>185
してる定期

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:15:34.44

大城外したほうがいい気がしてきた

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:16:01.27

>>180
うん
大城が正捕手になったの優勝してないこの3年って言う層がいるから

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:16:27.71

阪神に負け越し始めたのも大城が正捕手になってからやからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:16:33.71

>>185
2019、2020は？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:17:17.45

大城ってリードばっか言われてるけど本当に直した方が良いのは下手くそフレーミングだろ
あれで審判が何にも思わない訳ないし

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:17:25.73

２，３球同じコースに集めて打たれるパターン多いな