谷繁、巨人大城にたまげる「リードに正解ないが『これだけはダメ』はある。それを平気でやる。驚いた」

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 19:50:07.39

https://news.yahoo.co.jp/articles/334eaaf93ced0dcd5d71fd6789f4859ebd10779d

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:51:08.45

>>151
漫画の読みすぎだろ
現実はそんなもん全く分からんわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:51:41.08

>>153
まあこういうことやな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:52:19.16

>>139
あれも内角要求して甘くなったやつやな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:54:36.01

後出しで偉そうに言ってるけど実況に次はなんですかねえって聞かれて外しまくってますやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:55:21.03

内部が言わずに外野が言ってもなんの説得力もない
特に今の脳死言いなり捕手にそんな状況状況リードなんて求められてない
個人の責任よりチーム分析の弱さだよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:55:32.72

巨人のリードそのものがあかんの

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:55:41.42

まあ大城は気にせんけどな
原や阿部は大城はリードの質どうこうよりも失敗を気にしないメンタルを買って使ってるらしいから
世界がちゃうのよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:55:43.66

「キャプテン」って漫画見るとキャッチャーやってリード極めたくなるよな

さっきの打席とかバッターの顔や足の開き方とか見て
「ここよここ…」「むっ」ってバッテリー間のやり取り
楽しそう

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:01:52.05

>>147
？　引退なんてどの選手もいずれはするやろ

**やきう** · 2023/09/23(土) 21:03:33.52

リードに限らず、守備も走塁も打撃も理屈で説明・指導できるコーチが巨人には居ない

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:03:50.98

いうて追い込んだ状態からインに早い球は有効だと聞いたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:04:31.99

これだけはないをやって打ち取れば裏を書いたリード
外野からはなんぼでも言えるわな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:05:17.95

>>163
阿部ってそこまで捕手としてあかんかった？コーチではないけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:05:33.33

>>162
最多出場の谷繁に言うことじゃないわなw

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:05:45.57

でも小林だろうが岸田だろうが打たれるやん
山瀬でも使うか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:05:55.48

19、20年に連覇できたのは正捕手が小林だったから！

調べたら19年は200打席、20年20打席
本当にこれで優勝に導いた正捕手なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:06:30.04

>>162
？？？
だから何？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:06:31.93

采配にも正解はないけれど絶対にやっちゃいけないこととかあるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:06:42.00

今日の中継で村田真一が秋山は今の外角の変化球に全くあってなかったからもう一球続けてもいいですねって解説してて
その直後に大城が真逆の内角の直球要求してホームラン打たれて村田が絶句してたの草生えた

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:07:08.33

19、20年に連覇できたのは正捕手が小林だったから！

調べたら19年は200打席、20年20打席
本当にこれで優勝に導いた正捕手なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:07:49.17

失礼な投手
びっくりする捕手

**安倍晋三** · 2023/09/23(土) 21:09:02.68

引退間近のロートルだから力で押せると思ったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:09:12.89

大城が正捕手になった結果wwwwwww
３年連続対阪神負け越しwwwwwww
３年連続借金フィニッシュへリーチwwwwwww
2年連続Bクラスへリーチwwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:09:27.08

>>163
具体的に巨人のコーチがどんな指導してるか知ってるの？
内部の関係者？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:09:35.54

確かに色々考えるけど、球がクソなら打たれるし……構えたとこ来るわけじゃねーし……
マンガじゃねーんだから全ては結果論よ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:09:46.17

>>170
こっちの台詞や　もう引退してるからって反論にだから何？って言いたい

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:10:25.04

>>176
2020は小林が正捕手だったことになってるん？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:10:47.44

https://news.yahoo.co.jp/articles/334eaaf93ced0dcd5d71fd6789f4859ebd10779d/images/000
原の大城見る目草

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:10:58.28

>>3
村田真一もその一球前の外スラにやっとついて行ったの見て
「もう一球同じとこへ…」って言ってたのに裏をかかれすぎて
唖然としとったな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:11:31.13

ふ〜ん大城が正捕手になってから3年なんだ
じゃあ2019.20年の連覇時の正捕手は誰やったん？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:12:52.38

リード厨ってなんでこんなプロにも浸透してるんだろな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:13:00.71

大城が正捕手になってから1度も優勝してないのはなぁ
優勝すれば評価も変わるはず

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:13:32.42

>>48
逃げなくてもええんやで　自分が間違ってないと思うならずっっっっとレス続けろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:13:45.72

栗山が去年の大城の成績でWBC干してた辺りダメな所あるんやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:13:48.64

成績はいいのに巨人ファンで大城でポジってるのほぼ見たことないよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:13:58.58

>>169
コバマンなら2020は小林が開幕カードで死球骨折して長期離脱してるの知らんわけないもんな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:14:07.92

銀さん帰ってきて😭

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:14:48.86

タクミー…

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:15:08.28

>>179
反論？俺はそっちを信じるってだけで反論なんかしてないが
そもそも現役を信じるって話に、誰でも引退するだろって返しが意味不明だからだから何？って言っとるんやが

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:15:14.58

>>187
受け慣れてる大勢の球すらポロポロしてたからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:15:20.94

>>185
してる定期

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:15:34.44

大城外したほうがいい気がしてきた

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:16:01.27

>>180
うん
大城が正捕手になったの優勝してないこの3年って言う層がいるから

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:16:27.71

阪神に負け越し始めたのも大城が正捕手になってからやからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:16:33.71

>>185
2019、2020は？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:17:17.45

大城ってリードばっか言われてるけど本当に直した方が良いのは下手くそフレーミングだろ
あれで審判が何にも思わない訳ないし

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:17:25.73

２，３球同じコースに集めて打たれるパターン多いな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:17:32.77

バッテリーコーチ
一軍→阿部慎之助
二軍→加藤健
三軍→市川友也

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:17:35.13

>>184
簡単や
オカルトを小難しく説明すれば、周りが勝手に持ち上げてくれるから
1+1＝3て言ったら馬鹿にされるけど、答えのないものなら言ったもん勝ちだからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:18:41.77

>>199
でもフレーミングの得点1位やったろたしか

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:18:59.00

>>184
解説時代に俺が監督なら大城使わないってボロクソ言ったリード厨は今年のセリーグ優勝監督やけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:19:10.11

>>182
でもその後身内とは言え大城のリード擁護してて村田て優しいんやろなあって思った

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:19:21.14

>>187
そもそも森の代役で調整期間なしで急遽選ばれた身やん
コミュニケーションや連携の問題もあったしスタメンの構想なんかハナからなかったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:20:00.21

里崎「キャッチャーは打つか優勝するれば叩かれない」

嘘やん

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:20:23.94

SIS_Baseball @sis_baseball
Most Defensive Runs Saved - NPB Catchers
Takumi Ohshiro 15
Seishiro Sakamoto 14
Torai Fushimi 12
Yuudai Yamamoto 11
Yuhei Nakamura 10
Toshiya Satoh 9
https://twitter.com/sis_baseball/status/1704280459469812013
https://twitter.com/thejimwatkins

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:20:28.80

>>204
因果関係あんの？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:20:37.98

>>207
ヤクルト中村の評価も乱高下してておもろいよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:20:36.39

やっちゃいけないリードが特にない中日の方が弱いんやからリードの影響なんて所詮そんなもの

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:22:07.40

谷繁もたまげてしまったのか

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:22:26.94

>>204
その優勝監督のオリックス時代の成績は？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:22:32.41

>>204
梅野使いまくってたし説得力無いわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:22:40.18

しょーもな
谷繁ごときがそう読めるならバッターとしては明らかに格上の秋山も当たり前にそこ狙ってくるに決まってんじゃん
大城はその裏をかくリードで三振に取りたかっただけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:23:06.85

ヤフコメの方が相当レベルが上やな
ここは感情論に任せて幼稚な谷繁叩きしてる奴しかいない

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:23:41.04

ただの結果論で草

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:23:41.74

里崎の言う「捕手は打たれた時だけ槍玉に上げられ、抑えた時は何も言及されない」を体現している男

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:23:44.38

結局打たれてるんだろ
言われてもしゃーないやろそういう仕事なんやし

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:24:44.50

>>214
いうて坂本にフル出場できる体力あるかは微妙やろ
上手い具合に両立させとったと思うよ
梅野元気な頃でも青柳坂本にしたりな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:24:51.45

大城って解説者に本当嫌われてんな
露骨に下手くそみたいな事あんまり言わないのに大城だけは言われてる気する
ギャグみたいなフレーミングはいい加減やめたらいいのに

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:25:05.56

谷繁「ベストの選択肢はわからないにしろベターの選択肢はあるんだから選べ」

こういうことやろ？
ワイの認識間違ってる？頭たのしげ？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:25:19.60

結局リードなんて結果論でしかないって結論出てんのにな
そうなると一応リードが持ち味ってことになってた自分の評価が下がるから必死にリード大事って言い続けてるだけ
それが古田と谷繁

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:26:14.58

リードとかいう野村克也が日本球界に遺した負の産物
時代遅れ昭和脳野球の典型例

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:26:50.97

>>211
でも投手成績は巨人より中日のが良いじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:27:33.55

巨人って2年連続Bクラスになったことないんだろ
それになるの確実なんだからそら多少は言われるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:27:35.89

谷繁過小評価する人いるけど谷繁がいない横浜と中日がどれだけ弱体化したのか知らないのか

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:29:10.23

>>226
大城だけでそうなったわけじゃないからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:29:19.47

>>220
中盤まで梅野の方が出てるのに説得力無いわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:29:38.55

１つ言えるのは大城はFA権取ったら巨人から出た方がいいって事だけやな
結局巨人ファンは小林が出てれば満足なんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:30:00.48

>>227
谷繁いても弱体化始まったのが中日やろ
Bクラスになった2013年はまだ監督兼任しとらんやんか

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:30:55.05

>>230
大城に文句言ってる解説者は全員巨人ファンなのか

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:30:59.64

>>231
その頃谷繁43歳だし

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:31:21.99

>>221
大城のフレーミングダントツでNPB1位やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:32:07.20

そんなに配球が大事ならベンチからコーチがサインだせよ
捕手が一人で責任負わされるのせこくね

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:32:24.42

>>225
バンテリンとカラクリの違いや

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:32:33.30

>>11
他球団があまり打たれてない選手に打たれまくる事案もあるし誰が原因なんやろね

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:32:33.53

これ谷繁が打席に立ってたら打てなかったってことやろ？インコース真っ直ぐだけは来ないっていう勝手な読みで外して凡退戦犯やん

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:32:40.67

リードって投手が狙い通り投げた場合にしか成り立たないのになんでこんな全てみたいに信仰されてるんや

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:33:27.32

大城ってミットを動かしすぎよな
別に巨人ファンやないのに、見てていい加減にしろやと思ってまう

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:33:35.98

打てない捕手は根拠なく守備がいいと言われ打てる捕手は妬みで守備が下手とする日本の風潮ほんまガイジ極めとる

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:33:45.50

―森下はいいところでホームランが出る

「そうやね、あの１打席目でね、おーん。やっぱり、あそこで３―２からでも１打席目のインコース真っ直ぐ投げよって構えたから。それで、これはもう今日はインコース真っ直ぐっていうのをね。そう言うてたら、ちょうど２打席目もきたからね。構えたからね。アッと思たけどね。やっぱり森下打ちよったね、やっぱりね」

―その辺を考えながら打席に立てるようになってるのか

「うん、まあ、そらちょっとはこっちもフォローしたってるんやんか（笑）。それは、うん。それを自分で考えだしたら大したもんやけどな（笑）」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a92af19135112571124a5a338c654fb7c9aba17d

大城の配球の癖完全に岡田にバレてて草

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:34:06.63

これだけはしてはいけない

ってそれ打者にも簡単に読まれてるなら裏をかいたことになるのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:34:36.70

まあ今回ばかりは谷繁の言う通り

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:34:51.37

大城のフレーミングって実際審判からはどうなんやろなデータ上は得してるみたいやけど
どうにも余計なことしてる時あるようにみえてまう

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:35:27.41

>>201
インサイドワークに定評のあった選手がいない

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:35:38.26

大城ってその投手の今日調子良いボールとか関係なしに色んなボールを内外に投げさせるから読まれやすいんだよな
相手打者の今日の調子とか何狙ってるかとか全く観察せずにそればっかりだから裏かいて直球とか絶対しないし
まぁとにかく捕手やるには頭足りてないんだよ捕手には相手の嫌な事するのが一番の素養なのに

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:35:45.33

これ、びっくりする展開じゃの

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:35:52.93

それよりフレーミングが審判に嫌われることが多いのがね

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:35:57.88

でも巨人の投手なぜ弱いんだろう？
10年近く投壊してる気がする

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:36:08.35

大城ファンの最後の頼みの綱は
里崎智也だけになってしまった

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:36:36.73

よっしゃ小林使え

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:36:39.10

巨人のバッテリーはもう少しHR警戒して欲しいわ
阪神戦と広島戦とか馬鹿みたいに打たれとるわけやし