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谷繁、巨人大城にたまげる「リードに正解ないが『これだけはダメ』はある。それを平気でやる。驚いた」
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1それでも動く名無し
2023/09/23(土) 19:50:07.39ID:w57A/9H10294それでも動く名無し
2023/09/23(土) 21:45:33.70ID:scJ6NdWod というか巨人の選手って揃いも揃ってフレーミング指標いいけどただのジャンパじゃねーの
そもそもフレーミング指標に信憑性があんのかって話だけど
そもそもフレーミング指標に信憑性があんのかって話だけど
295それでも動く名無し
2023/09/23(土) 21:45:38.43ID:scJ6NdWod というか巨人の選手って揃いも揃ってフレーミング指標いいけどただのジャンパじゃねーの
そもそもフレーミング指標に信憑性があんのかって話だけど
そもそもフレーミング指標に信憑性があんのかって話だけど
296それでも動く名無し
2023/09/23(土) 21:45:40.14ID:jiq3JND5M てか撒き餌だし😠
298それでも動く名無し
2023/09/23(土) 21:45:44.80ID:ZXuySVkb0 リード厨「だめだよぉ…」
299それでも動く名無し
2023/09/23(土) 21:46:06.96ID:E52qVTiB0 >>288
純粋な疑問なんやけど、なんで投手や他の守備してる野手には失点の責任がないと思うん?9人でやってるスポーツやろ?
純粋な疑問なんやけど、なんで投手や他の守備してる野手には失点の責任がないと思うん?9人でやってるスポーツやろ?
300それでも動く名無し
2023/09/23(土) 21:46:40.97ID:EtTaw0ro0302それでも動く名無し
2023/09/23(土) 21:47:13.51ID:TOqw6jVh0 めちゃくちゃ名案だと思うんやけど坂本捕手で良くね
303それでも動く名無し
2023/09/23(土) 21:47:33.96ID:IOmj/U8f0 広島3連覇の時は小林のリードが読まれてる変えろ言われてたし根本何かが悪いのでは
304それでも動く名無し
2023/09/23(土) 21:47:49.85ID:AhrdYlJt0305それでも動く名無し
2023/09/23(土) 21:47:59.85ID:s2KgnOOxM >>294
大城の前だと小林がトップだったらしいからジャンパは少なからずあるやろな
大城の前だと小林がトップだったらしいからジャンパは少なからずあるやろな
306それでも動く名無し
2023/09/23(土) 21:48:11.54ID:cqhLUdoY0 巨人戦しか打たない奴そろそろ対策しろよ
毎回同じ奴に同じようにやられてんの草
データ班なにしてんだよ
毎回同じ奴に同じようにやられてんの草
データ班なにしてんだよ
307それでも動く名無し
2023/09/23(土) 21:48:14.08ID:ZZicl/4N0308それでも動く名無し
2023/09/23(土) 21:48:21.88ID:IOmj/U8f0 >>302
腰が持たんやろ
腰が持たんやろ
309それでも動く名無し
2023/09/23(土) 21:48:26.09ID:D/t8fmQx0310それでも動く名無し
2023/09/23(土) 21:48:30.85ID:XiXSj/R40 >>44
カージナルスのコントレラスは何故かリードガー言われてたぞ
カージナルスのコントレラスは何故かリードガー言われてたぞ
311それでも動く名無し
2023/09/23(土) 21:48:37.13ID:qV1awbEd0312それでも動く名無し
2023/09/23(土) 21:48:54.61ID:EtTaw0ro0 打たれる本当の理由は投手コーチの桑田佳祐にあるんだよ
313それでも動く名無し
2023/09/23(土) 21:49:21.39ID:0mSC6zxy0 前も似たような事言われて翌日クリンシートやったで
314それでも動く名無し
2023/09/23(土) 21:49:37.94ID:jO8tmwE/d >>306
これか
64 それでも動く名無し 2023/09/23(土) 19:56:12.54 ID:bLkKjwkx0
ops
巨人 1.060 今日さらに上がった?
ヤク .880
阪神 .571
横浜 .502
チュ .429
マジで二球団以外にはデカい置物で草
これか
64 それでも動く名無し 2023/09/23(土) 19:56:12.54 ID:bLkKjwkx0
ops
巨人 1.060 今日さらに上がった?
ヤク .880
阪神 .571
横浜 .502
チュ .429
マジで二球団以外にはデカい置物で草
315それでも動く名無し
2023/09/23(土) 21:49:59.12ID:xHU78C3T0 >>279
それ巨人の投手陣じゃん
それ巨人の投手陣じゃん
316それでも動く名無し
2023/09/23(土) 21:50:06.90ID:FcH9DIQX0 巨人は大城のリード批判してるやつを招聘して大城のリードを改善させたらええわ
317それでも動く名無し
2023/09/23(土) 21:50:23.23ID:Eb2ycsEP0 >>263
去年の甲斐とか叩かれまくってたろ
去年の甲斐とか叩かれまくってたろ
319それでも動く名無し
2023/09/23(土) 21:51:02.43ID:G2EzCsaG0320それでも動く名無し
2023/09/23(土) 21:51:16.45ID:tos/95O70 まあ一応谷繁は大城を外せと言ってるわけではないし
むしろ谷繁が一番ボロくそ言ってきたのは小林や
堀内や藤川みたいなのとはちゃう
むしろ谷繁が一番ボロくそ言ってきたのは小林や
堀内や藤川みたいなのとはちゃう
321それでも動く名無し
2023/09/23(土) 21:51:51.44ID:HpWUsQB/0 解説に褒められる捕手ダメ出しされる捕手てだいたい決まってるよな
プロ目線からだとやっぱり読みやすいとかあるんかね
プロ目線からだとやっぱり読みやすいとかあるんかね
322それでも動く名無し
2023/09/23(土) 21:52:05.56ID:cqhLUdoY0 大城は対抗馬居ないのがヤバいよな
今の時代捕手は併用するのが理想、2番手が岸田やし
今の時代捕手は併用するのが理想、2番手が岸田やし
323それでも動く名無し
2023/09/23(土) 21:52:16.37ID:9Z1YWN9O0 これは大城やないけどこれが日本の球審の考え方や
https://i.imgur.com/oR9aeZC.jpeg
https://i.imgur.com/ctYcqTG.jpeg
https://i.imgur.com/Td1YYco.jpeg
https://i.imgur.com/oR9aeZC.jpeg
https://i.imgur.com/ctYcqTG.jpeg
https://i.imgur.com/Td1YYco.jpeg
324それでも動く名無し
2023/09/23(土) 21:52:35.46ID:WTa/13tt0 フルカウントからインコースは悪手やろ
ピッチャービビって甘くなったらスコーンといかれるし、外角に構えてフォアボールにした方がマシ
ピッチャービビって甘くなったらスコーンといかれるし、外角に構えてフォアボールにした方がマシ
325それでも動く名無し
2023/09/23(土) 21:52:50.00ID:50qtMQef0 >>322
war4.1に対抗出来る捕手がセリーグで坂倉くらいしかおらん
war4.1に対抗出来る捕手がセリーグで坂倉くらいしかおらん
326それでも動く名無し
2023/09/23(土) 21:52:51.49ID:EJvv3JIWd 捕手だけはWAR無視するのなんなん
意味わからんやろ
意味わからんやろ
327それでも動く名無し
2023/09/23(土) 21:53:19.76ID:IWDXuZRld やっぱ逆張りしかおらんねこの板
ヤフコメやXじゃ大城叩き一色やで
ヤフコメやXじゃ大城叩き一色やで
328それでも動く名無し
2023/09/23(土) 21:53:21.14ID:G2EzCsaG0 そもそも10年前に現役退いてるような解説者が「ワシらの時代のリードは〜」とか訳知り顔で解説してるのが滑稽
もっと最先端の野球を勉強してください
もっと最先端の野球を勉強してください
329それでも動く名無し
2023/09/23(土) 21:54:22.98ID:50qtMQef0 巨人は注目されるから叩かれるのは仕方ない
阿部慎之助小林もリードガーって叩かれ続けたし
阿部慎之助小林もリードガーって叩かれ続けたし
330それでも動く名無し
2023/09/23(土) 21:54:24.05ID:RNlVUQyG0331それでも動く名無し
2023/09/23(土) 21:55:01.19ID:YY3DUrxo0332それでも動く名無し
2023/09/23(土) 21:55:11.96ID:G2ohRUFud サイドの大勢船迫で内山に同じコースの球をHRにされているのはあかんわ
333それでも動く名無し
2023/09/23(土) 21:55:36.56ID:G2EzCsaG0334それでも動く名無し
2023/09/23(土) 21:55:52.19ID:J1gImWsz0 小林はどーなるんだろうな
あいつ出ていかれたら岸田と大城しか残らん
あいつ出ていかれたら岸田と大城しか残らん
335それでも動く名無し
2023/09/23(土) 21:55:58.83ID:tdJ4vsh8a キャッチャーのリードとか配球ってさ
先天的なものってより戦略の部分やろ
ある程度型があるんやから良い指導者に巡り合えば伸びる部分だし
経験による所もおおきいだろ
ベイスターズだと若手の山本が打てるけどリード面は伊藤光が良いしな
逆にロッテの松川とかは労基のノーヒットノーランをリードしたけど打つほうはからっきしやろ
大城の打撃力はあとからだとついてこなさそうやし、我慢して使うしかなくない?
先天的なものってより戦略の部分やろ
ある程度型があるんやから良い指導者に巡り合えば伸びる部分だし
経験による所もおおきいだろ
ベイスターズだと若手の山本が打てるけどリード面は伊藤光が良いしな
逆にロッテの松川とかは労基のノーヒットノーランをリードしたけど打つほうはからっきしやろ
大城の打撃力はあとからだとついてこなさそうやし、我慢して使うしかなくない?
336それでも動く名無し
2023/09/23(土) 21:56:13.36ID:IOmj/U8f0 >>323
素人目に見てもクソボールをミットずらしまくってたらコイツ今日調子悪いんかなって思うし球審のゾーンも狭くなるよな
素人目に見てもクソボールをミットずらしまくってたらコイツ今日調子悪いんかなって思うし球審のゾーンも狭くなるよな
337それでも動く名無し
2023/09/23(土) 21:56:20.08ID:HLr/Si2d0 麻雀とかでもそうやけど状況に応じて絶対に振っちゃいけない牌ってあるよな
それと同じこっちゃね
親リーに対して筋も無視して行くのはアホのやる事
それと同じこっちゃね
親リーに対して筋も無視して行くのはアホのやる事
338それでも動く名無し
2023/09/23(土) 21:56:38.77ID:PqAIg2eF0 たの
339それでも動く名無し
2023/09/23(土) 21:57:13.37ID:Y7E28lge0 言うて坂倉、正捕手不定、故障がちな中村、キノタク宇佐見なら大城が一番名手に見えるわ
坂本のキャッチングには負けるやろが
坂本のキャッチングには負けるやろが
340それでも動く名無し
2023/09/23(土) 21:57:33.93ID:WA2hiXsR0 warばっか言われててuzrの方はどうなってんだって見てたらuzr中村悠平に負けてて草
都合悪いことはスルーとかコバマンと変わらんやん
都合悪いことはスルーとかコバマンと変わらんやん
341それでも動く名無し
2023/09/23(土) 21:57:35.60ID:ynQh0zbr0 投手は拒否したいなら首を振れる
投手が嫌なら構えたところに投げなくても良い
そもそも構えたところに来るとは限らない
もっと言えば文句があるならベンチがリードすれば良い
リードに関する保守の責任はほぼゼロ
リードを理由に打てる捕手に文句言う奴は全員無能か老害
よく覚えとけ
投手が嫌なら構えたところに投げなくても良い
そもそも構えたところに来るとは限らない
もっと言えば文句があるならベンチがリードすれば良い
リードに関する保守の責任はほぼゼロ
リードを理由に打てる捕手に文句言う奴は全員無能か老害
よく覚えとけ
342それでも動く名無し
2023/09/23(土) 21:58:01.95ID:MdBXD3bE0 谷繁もよく外人打者にインコース要求してHR打たれてたじゃん
343それでも動く名無し
2023/09/23(土) 21:58:28.90ID:ND9lsZlx0 大城で一番恐ろしかったのはサトテルに菅野のインコーススライダーホームラン打たれた次の試合も同じ球要求してホームラン打たれた時や
わざと負けに行ってるんかコイツって本気で思ったで
わざと負けに行ってるんかコイツって本気で思ったで
345それでも動く名無し
2023/09/23(土) 21:58:41.28ID:Ee/ILvLw0 コネ起用している原監督以外は大城は捕手失格って知ってる
小林が正捕手ならCS行けたのにな
小林が正捕手ならCS行けたのにな
346それでも動く名無し
2023/09/23(土) 21:59:20.37ID:tdJ4vsh8a 大城が捕手失格だとしてもそのまま腐らすのもったいないやろ
コンバートするならどこがええんや?
そこまで考えて批判しとるんか
コンバートするならどこがええんや?
そこまで考えて批判しとるんか
348それでも動く名無し
2023/09/23(土) 22:00:00.91ID:EJvv3JIWd 阿部もリードぼろくそ言われてたぞ
349それでも動く名無し
2023/09/23(土) 22:00:08.14ID:IubCyldv0 まあ先輩の菅野は本人が投げたい球投げて打たれただけだと思うけどルーキーの船迫は大城が庇ってやってええやろ
350それでも動く名無し
2023/09/23(土) 22:00:14.02ID:D/t8fmQx0 >>340
WARってUZRも含めた総合評価のことなんやが意味わかってる?
WARってUZRも含めた総合評価のことなんやが意味わかってる?
351それでも動く名無し
2023/09/23(土) 22:01:22.02ID:b51UHwV60 色んなOBが大城のリードに苦言呈してるしガチであかんのやろうな
352それでも動く名無し
2023/09/23(土) 22:01:40.50ID:E52qVTiB0 >>348
打てる捕手はリードが悪いことにしておかないと先輩の威厳がなくなってしまうからな
打てる捕手はリードが悪いことにしておかないと先輩の威厳がなくなってしまうからな
353それでも動く名無し
2023/09/23(土) 22:01:44.21ID:9Z1YWN9O0 一球はずしって誰も教えてないし強制してないらしいのに引き継がれてんの謎よな
354それでも動く名無し
2023/09/23(土) 22:01:44.18ID:0mSC6zxy0 なおリードの野村には好かれてた模様
355それでも動く名無し
2023/09/23(土) 22:01:48.95ID:Wbn6pmEfp これだけはしてはいけない配球なんてど真ん中要求くらいよ
そもそもNPBのデータ活用レベルで配球なんて最適化されんやろ
そもそもNPBのデータ活用レベルで配球なんて最適化されんやろ
356それでも動く名無し
2023/09/23(土) 22:01:51.85ID:vOd97FGf0 >>323
まぁミットずらしなんて審判騙そうとしてんだから印象悪くなるのはしょうがないよな
まぁミットずらしなんて審判騙そうとしてんだから印象悪くなるのはしょうがないよな
357それでも動く名無し
2023/09/23(土) 22:01:55.26ID:J1gImWsz0 解説の大城評で勝負する必要はなかったってよく言ってるんよな
歩かせていいし逃げる変化球でもよかったって
多分大城が一番ダメなのってそこなんじゃね
原が四球出すとぶちぎれるのもあるかもしれんけど
歩かせていいし逃げる変化球でもよかったって
多分大城が一番ダメなのってそこなんじゃね
原が四球出すとぶちぎれるのもあるかもしれんけど
358それでも動く名無し
2023/09/23(土) 22:02:01.62ID:Zh01Z5Xh0359それでも動く名無し
2023/09/23(土) 22:02:11.05ID:FcH9DIQX0 >>348
打撃タイトル取ればリード批判なんか誰もしなくなるからな
打撃タイトル取ればリード批判なんか誰もしなくなるからな
360それでも動く名無し
2023/09/23(土) 22:02:33.94ID:50qtMQef0362それでも動く名無し
2023/09/23(土) 22:03:01.87ID:b51UHwV60363それでも動く名無し
2023/09/23(土) 22:03:25.51ID:EJvv3JIWd364それでも動く名無し
2023/09/23(土) 22:03:31.18ID:0K51oSH30365それでも動く名無し
2023/09/23(土) 22:03:35.19ID:Y7E28lge0366それでも動く名無し
2023/09/23(土) 22:03:47.24ID:b51UHwV60 >>363
確かに
確かに
367それでも動く名無し
2023/09/23(土) 22:03:57.77ID:uJIPiTZy0 阪神にカモられましたの大城のせいだろ
368それでも動く名無し
2023/09/23(土) 22:04:12.38ID:FcH9DIQX0 >>335
伊藤のリードでボロッカスに叩かれてたけどDENAだと評価されるの謎やな
伊藤のリードでボロッカスに叩かれてたけどDENAだと評価されるの謎やな
369それでも動く名無し
2023/09/23(土) 22:04:15.94ID:wdrROCX80 相川もおかしいよ
370それでも動く名無し
2023/09/23(土) 22:04:43.48ID:dbCy8C2p0 >>294
炭谷は巨人時代もマイナスだったぞ
炭谷は巨人時代もマイナスだったぞ
371それでも動く名無し
2023/09/23(土) 22:05:21.02ID:nu2ohxMY0 リードが防御率に与える影響は0.01ってききました
372それでも動く名無し
2023/09/23(土) 22:05:32.42ID:rZjx/lqyd 炭谷放出してから巨人の投壊はじまった
374それでも動く名無し
2023/09/23(土) 22:05:52.00ID:Y7E28lge0 >>367
チュニドラとヤク以外の全員にカモられてるんですが…
チュニドラとヤク以外の全員にカモられてるんですが…
375それでも動く名無し
2023/09/23(土) 22:06:12.10ID:XiXSj/R40 >>370
銀さんはちっさいミット使っとるし握力衰え気味やからな
銀さんはちっさいミット使っとるし握力衰え気味やからな
376それでも動く名無し
2023/09/23(土) 22:06:10.37ID:YY3DUrxo0 びっくりしたって意表突いてるって事やん
377それでも動く名無し
2023/09/23(土) 22:06:26.41ID:oi7piEAx0 谷繁って大城のことフレーミングでも苦言を呈するよな
378それでも動く名無し
2023/09/23(土) 22:06:31.91ID:50qtMQef0 野村の負の遺産はリード厨を生み出したことだわ
これのせいでプロ野球の発展が何年遅れたか分からん
これのせいでプロ野球の発展が何年遅れたか分からん
379それでも動く名無し
2023/09/23(土) 22:06:42.81ID:whfpR4090 打てないのに使われる→リードが良いんやろなあって発想になるからな
伊藤光とか一軍捕手で守備も打撃も一番ゴミなのに何故か一番使われてるからリードが誉められる
伊藤光とか一軍捕手で守備も打撃も一番ゴミなのに何故か一番使われてるからリードが誉められる
380それでも動く名無し
2023/09/23(土) 22:06:56.24ID:Zh01Z5Xh0381それでも動く名無し
2023/09/23(土) 22:07:00.70ID:A8VZ2xaEd 庇うどころか、サイン違いで投げたボールだと取りに行かないの怖すぎるわ
382それでも動く名無し
2023/09/23(土) 22:07:13.21ID:tw8fu4rf0 >>185
草
草
383それでも動く名無し
2023/09/23(土) 22:07:18.52ID:whfpR4090 >>377
谷繁は良い捕手だったけどさすがにあのうんこフレーミングで物言いする資格は無いやろ
谷繁は良い捕手だったけどさすがにあのうんこフレーミングで物言いする資格は無いやろ
384それでも動く名無し
2023/09/23(土) 22:07:23.08ID:oi7piEAx0 >>331
こいつなんGの指標厨の代弁者みたいだよな
こいつなんGの指標厨の代弁者みたいだよな
385それでも動く名無し
2023/09/23(土) 22:07:35.73ID:CEfiAOPX0 >>17
9も発達だけどお前もそうじゃない
9も発達だけどお前もそうじゃない
386それでも動く名無し
2023/09/23(土) 22:08:25.12ID:FcH9DIQX0 >>383
谷繁がメジャーのフレーミングガーって言ってて草生えたわ
谷繁がメジャーのフレーミングガーって言ってて草生えたわ
387それでも動く名無し
2023/09/23(土) 22:08:25.17ID:whfpR4090388それでも動く名無し
2023/09/23(土) 22:08:56.89ID:lZXcogXZ0 >>381
普通に考えたらサイン違いする投手のほうが怖いよね
普通に考えたらサイン違いする投手のほうが怖いよね
389それでも動く名無し
2023/09/23(土) 22:09:07.02ID:ynQh0zbr0 >>379
これはガチ
阪神の梅野は2年目比較的ホームラン多かったから「守備に難ありだけど打撃が良い捕手」扱いされてた
実際はNPBの歴史に残るレベルで捕逸しないキャッチャーだったのに
一方近年打撃がボロボロになってくると一転して「守備に定評のある捕手」扱いになった
盗塁阻止率とかは1,2年目より低いのに
結局なんも見てないんだよなこいつら
これはガチ
阪神の梅野は2年目比較的ホームラン多かったから「守備に難ありだけど打撃が良い捕手」扱いされてた
実際はNPBの歴史に残るレベルで捕逸しないキャッチャーだったのに
一方近年打撃がボロボロになってくると一転して「守備に定評のある捕手」扱いになった
盗塁阻止率とかは1,2年目より低いのに
結局なんも見てないんだよなこいつら
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