谷繁、巨人大城にたまげる「リードに正解ないが『これだけはダメ』はある。それを平気でやる。驚いた」

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 19:50:07.39

https://news.yahoo.co.jp/articles/334eaaf93ced0dcd5d71fd6789f4859ebd10779d

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:48:14.08

>>9
https://i.imgur.com/UBgMnhv.gif

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:48:21.88

>>302
腰が持たんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:48:26.09

>>294
だったら数値化されてないリードはもっと信憑性ないゴミやな
令和の時代にリードありがたがってるやつはエセ科学の健康食品とか買ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:48:30.85

>>44
カージナルスのコントレラスは何故かリードガー言われてたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:48:37.13

>>208
あんまりチームの成績と相関がない数値に見えるなあ
下位チームの選手が多い割にオリックスの捕手おらんとか

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:48:54.61

打たれる本当の理由は投手コーチの桑田佳祐にあるんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:49:21.39

前も似たような事言われて翌日クリンシートやったで

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:49:37.94

>>306
これか

64 それでも動く名無し 2023/09/23(土) 19:56:12.54 ID:bLkKjwkx0
ops
巨人 1.060 今日さらに上がった？
ヤク .880
阪神 .571
横浜 .502
チュ .429

マジで二球団以外にはデカい置物で草

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:49:59.12

>>279
それ巨人の投手陣じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:50:06.90

巨人は大城のリード批判してるやつを招聘して大城のリードを改善させたらええわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:50:23.23

>>263
去年の甲斐とか叩かれまくってたろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:50:55.93

>>306
佐藤輝とか内山とかな
佐藤輝はまだ偏りの範疇かもしれんが内山は言い訳できん

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:51:02.43

>>286
リード厨ってこういう糖質一歩手前みたいなやつばっかやな
自分の想像上の前提条件にさらに想像を重ねてわけわからんことになってるやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:51:16.45

まあ一応谷繁は大城を外せと言ってるわけではないし
むしろ谷繁が一番ボロくそ言ってきたのは小林や
堀内や藤川みたいなのとはちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:51:51.44

解説に褒められる捕手ダメ出しされる捕手てだいたい決まってるよな
プロ目線からだとやっぱり読みやすいとかあるんかね

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:52:05.56

大城は対抗馬居ないのがヤバいよな
今の時代捕手は併用するのが理想、2番手が岸田やし

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:52:16.37

これは大城やないけどこれが日本の球審の考え方や
https://i.imgur.com/oR9aeZC.jpeg
https://i.imgur.com/ctYcqTG.jpeg
https://i.imgur.com/Td1YYco.jpeg

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:52:35.46

フルカウントからインコースは悪手やろ
ピッチャービビって甘くなったらスコーンといかれるし、外角に構えてフォアボールにした方がマシ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:52:50.00

>>322
war4.1に対抗出来る捕手がセリーグで坂倉くらいしかおらん

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:52:51.49

捕手だけはWAR無視するのなんなん
意味わからんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:53:19.76

やっぱ逆張りしかおらんねこの板
ヤフコメやXじゃ大城叩き一色やで

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:53:21.14

そもそも10年前に現役退いてるような解説者が「ワシらの時代のリードは～」とか訳知り顔で解説してるのが滑稽
もっと最先端の野球を勉強してください

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:54:22.98

巨人は注目されるから叩かれるのは仕方ない
阿部慎之助小林もリードガーって叩かれ続けたし

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:54:24.05

>>323
ベースボールはデータに基づいた対決
ヤキューは雰囲気のダンスみたいなもんやな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:55:01.19

https://i.imgur.com/yrilDsc.png
https://i.imgur.com/XeDYIsE.png
https://i.imgur.com/mAYtLe2.png
https://i.imgur.com/MWe69iw.jpg
https://i.imgur.com/HOKHIkN.jpg
https://i.imgur.com/wBW9imG.png
https://i.imgur.com/HwWTn4C.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:55:11.96

サイドの大勢船迫で内山に同じコースの球をHRにされているのはあかんわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:55:36.56

>>327
それ野球知らない素人が権威におもねってるだけやん
あのリードで有名な谷繁さんが言ってるからきっとそうなんだろうぐらいの感覚で同調してるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:55:52.19

小林はどーなるんだろうな
あいつ出ていかれたら岸田と大城しか残らん

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:55:58.83

キャッチャーのリードとか配球ってさ
先天的なものってより戦略の部分やろ
ある程度型があるんやから良い指導者に巡り合えば伸びる部分だし
経験による所もおおきいだろ
ベイスターズだと若手の山本が打てるけどリード面は伊藤光が良いしな

逆にロッテの松川とかは労基のノーヒットノーランをリードしたけど打つほうはからっきしやろ
大城の打撃力はあとからだとついてこなさそうやし、我慢して使うしかなくない？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:56:13.36

>>323
素人目に見てもクソボールをミットずらしまくってたらコイツ今日調子悪いんかなって思うし球審のゾーンも狭くなるよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:56:20.08

麻雀とかでもそうやけど状況に応じて絶対に振っちゃいけない牌ってあるよな
それと同じこっちゃね
親リーに対して筋も無視して行くのはアホのやる事

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:56:38.77

たの

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:57:13.37

言うて坂倉、正捕手不定、故障がちな中村、キノタク宇佐見なら大城が一番名手に見えるわ
坂本のキャッチングには負けるやろが

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:57:33.93

warばっか言われててuzrの方はどうなってんだって見てたらuzr中村悠平に負けてて草
都合悪いことはスルーとかコバマンと変わらんやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:57:35.60

投手は拒否したいなら首を振れる
投手が嫌なら構えたところに投げなくても良い
そもそも構えたところに来るとは限らない
もっと言えば文句があるならベンチがリードすれば良い

リードに関する保守の責任はほぼゼロ
リードを理由に打てる捕手に文句言う奴は全員無能か老害
よく覚えとけ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:58:01.95

谷繁もよく外人打者にインコース要求してＨＲ打たれてたじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:58:28.90

大城で一番恐ろしかったのはサトテルに菅野のインコーススライダーホームラン打たれた次の試合も同じ球要求してホームラン打たれた時や
わざと負けに行ってるんかコイツって本気で思ったで

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:58:35.50

>>213
30借金作ってた今年の中日レベルで弱い球団を1年で借金なしにしたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:58:41.28

コネ起用している原監督以外は大城は捕手失格って知ってる
小林が正捕手ならCS行けたのにな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:59:20.37

大城が捕手失格だとしてもそのまま腐らすのもったいないやろ
コンバートするならどこがええんや？

そこまで考えて批判しとるんか

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 21:59:49.82

>>48
頼むからロボトミー手術受けてくれ
お母さんのお願い

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 22:00:00.91

阿部もリードぼろくそ言われてたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 22:00:08.14

まあ先輩の菅野は本人が投げたい球投げて打たれただけだと思うけどルーキーの船迫は大城が庇ってやってええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 22:00:14.02

>>340
WARってUZRも含めた総合評価のことなんやが意味わかってる？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 22:01:22.02

色んなOBが大城のリードに苦言呈してるしガチであかんのやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 22:01:40.50

>>348
打てる捕手はリードが悪いことにしておかないと先輩の威厳がなくなってしまうからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 22:01:44.21

一球はずしって誰も教えてないし強制してないらしいのに引き継がれてんの謎よな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 22:01:44.18

なおリードの野村には好かれてた模様

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 22:01:48.95

これだけはしてはいけない配球なんてど真ん中要求くらいよ
そもそもNPBのデータ活用レベルで配球なんて最適化されんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 22:01:51.85

>>323
まぁミットずらしなんて審判騙そうとしてんだから印象悪くなるのはしょうがないよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 22:01:55.26

解説の大城評で勝負する必要はなかったってよく言ってるんよな
歩かせていいし逃げる変化球でもよかったって
多分大城が一番ダメなのってそこなんじゃね
原が四球出すとぶちぎれるのもあるかもしれんけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 22:02:01.62

>>346
捕手以外で使うには微妙な打力なのがなあ
守備負担減らしたらもっと打てる可能性はあるやろけど今からじゃコンバート自体の負担も大きいやろし

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 22:02:11.05

>>348
打撃タイトル取ればリード批判なんか誰もしなくなるからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 22:02:33.94

>>351
阿部小林も通った巨人の宿命やろ
ロッテ戦なんか佐々木労基以外見てへんからそもそも批判されへん

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 22:02:47.58

>>354
他チームにしかいない野村が好むってことは…

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 22:03:01.87

>>335
打者の反応を見て察する能力が低いんちゃうか
例えば変化球に全然違う合ってない打者にストレート投げて打たれたりとか

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 22:03:25.51

>>351
それは巨人が注目度高い球団だからやろ
大城がロッテの正捕手だったらこんなに話題にならん

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 22:03:31.18

>>357
マシンガン継投の影響はあるやろな
四球出して交代やと後ろの投手に負担でかいし

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 22:03:35.19

>>351
そいつらが好評してるのって坂本と若月やからな
ただ結果的に勝ってるやつ持ち上げているだけ
そこに何の論理性もないわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 22:03:47.24

>>363
確かに

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 22:03:57.77

阪神にカモられましたの大城のせいだろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 22:04:12.38

>>335
伊藤のリードでボロッカスに叩かれてたけどDENAだと評価されるの謎やな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 22:04:15.94

相川もおかしいよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 22:04:43.48

>>294
炭谷は巨人時代もマイナスだったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 22:05:21.02

リードが防御率に与える影響は0.01ってききました

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 22:05:32.42

炭谷放出してから巨人の投壊はじまった

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 22:05:39.19

>>349
そう言う捕手の度量みたいなのは感じんね
大城に限らず阿部も小林もそんな印象やけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 22:05:52.00

>>367
チュニドラとヤク以外の全員にカモられてるんですが…

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 22:06:12.10

>>370
銀さんはちっさいミット使っとるし握力衰え気味やからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 22:06:10.37

びっくりしたって意表突いてるって事やん

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 22:06:26.41

谷繁って大城のことフレーミングでも苦言を呈するよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 22:06:31.91

野村の負の遺産はリード厨を生み出したことだわ
これのせいでプロ野球の発展が何年遅れたか分からん

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 22:06:42.81

打てないのに使われる→リードが良いんやろなあって発想になるからな
伊藤光とか一軍捕手で守備も打撃も一番ゴミなのに何故か一番使われてるからリードが誉められる

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 22:06:56.24

>>369
実際相川は優勝させたことないしな
横浜でのレギュラー定着以降そこそこ上位のチームに居続けたはずやのに

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 22:07:00.70

庇うどころか、サイン違いで投げたボールだと取りに行かないの怖すぎるわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 22:07:13.21

>>185
草

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 22:07:18.52

>>377
谷繁は良い捕手だったけどさすがにあのうんこフレーミングで物言いする資格は無いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 22:07:23.08

>>331
こいつなんGの指標厨の代弁者みたいだよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 22:07:35.73

>>17
9も発達だけどお前もそうじゃない

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 22:08:25.12

>>383
谷繁がメジャーのフレーミングガーって言ってて草生えたわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 22:08:25.17

>>378
あと故意死球文化やな
未だにヤクルトの球団体質として受け継がれてる

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 22:08:56.89

>>381
普通に考えたらサイン違いする投手のほうが怖いよね

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 22:09:07.02

>>379
これはガチ
阪神の梅野は2年目比較的ホームラン多かったから「守備に難ありだけど打撃が良い捕手」扱いされてた
実際はNPBの歴史に残るレベルで捕逸しないキャッチャーだったのに
一方近年打撃がボロボロになってくると一転して「守備に定評のある捕手」扱いになった
盗塁阻止率とかは1,2年目より低いのに

結局なんも見てないんだよなこいつら