谷繁、巨人大城にたまげる「リードに正解ないが『これだけはダメ』はある。それを平気でやる。驚いた」

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 19:50:07.39

https://news.yahoo.co.jp/articles/334eaaf93ced0dcd5d71fd6789f4859ebd10779d

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:08:20.52

デビットソンと包茎のHR半分が巨人戦やからな
明らかに異常やで

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:08:22.37

解説もなんかそんな感じのこといってたきがする

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:08:44.39

>>36
キャッチャーの話なのに何で監督のことになるの

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:08:58.01

こんだけ同じやつに打たれて失投してるだけは無理あるよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:09:02.48

こういうリード厨ってアメリカにもおるん？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:09:26.06

大城がおかしいのは同意だけどさ
岸田がちょこちょこスタメンマスク被るようになってもまあまあ炎上してるのを見たら
あっこりゃあ誰でも変わらんなそれならホームラン打てる大城使うよねって思うようになったよ(´・ω・｀)

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:10:20.84

大城のなんくるないさーリードがクソすぎて誠司さん待望論が出てくるの草
岡本なんてサードでUZRちょっと悪いだけで叩かれまくって正ポジション失ったんやし大城にももうちょい厳しくしろよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:10:49.18

>>41
アメリカは投手が決めてるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:10:51.63

四球嫌いの監督なんだからしょうがないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:11:10.71

>>42
コーチがおかしいんだな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:11:13.54

追い込んでるのに完璧に打ち返されるのは　いつもの光景だわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:11:44.58

>>17
「リードに正解はない」けど「最悪手を避ける」は正解じゃん
なんか頭悪い奴らがいっぱいレスつけてるけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:12:21.89

>>45
４たま好きな監督なんか存在するかよw馬鹿じゃねーの

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:12:54.69

能見「勝負する場面じゃない、何で勝負したのか理解できない」
谷繁「歩かせてもいい場面、何で勝負したのか理解できない」
どんでん「絶対に内側にストレートが来るからそれ打ってけ」

負けてる敗因は大城にある

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:13:10.82

小林再評価路線

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:13:39.96

まあプロで正捕手になるやつは大抵高校、大学の時点でドラフトに引っかかるからな
24、5までドラフトかからなかった捕手なんて碌なもんじゃないよ
肩守備打撃リードのどっかに致命的な欠点がある

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:13:50.31

>>33
その頃は珍にも勝ってたから小林より悪化してるやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:14:21.56

これだけはダメというキャッチングを平気でする谷繁とかいうゴミにだけは言われたくないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:14:29.02

>>51
アレが評価されることなんて永遠にないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:14:31.80

菅野にばらされてたけど大城ってミーテイングでメモとか一切取らん人間だからな
なんくるないさーの精神でやってるのはマジだと思う

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:14:50.34

何も考えてないからセーフ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:15:04.41

そらキャッチャーはインコースの直球でみのさん取るのが1番脳汁でるもん
仕方ないじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:15:14.90

なお捕手別防御率は小林の方がよっぽど悪かった模様
リード（笑）

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:16:36.96

巨人もそろそろ捕手いいの取らんとな
FAも狙ってるやろうけどドラフト多めに取らんと

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:16:57.75

守備重視するならまずバッテリーからやろ
大城が5番打ってるからリードが糞でもスタメン外せないってチーム作りから間違ってる

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:17:27.71

ピッチクロック導入したら
一緒にピッチコムもしっかり準備して
日本も投手主導の配球が簡単に出来るようにしてほしいわ
捕手のリード論争減るだろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:17:30.51

令和も5年になるのに未だにリードリードw
まあリードとか采配とか言ってりゃ馬鹿が釣れて楽なんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:17:32.99

実際巨人戦でしか打ってないみたいな選手がちらほらいるからな
大城のせいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:18:12.26

実際これ少し甘くいったらホームランくらうやろって配球するやつおるよな
別にソロなら打たれてええやろってシーンなら別にいいけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:18:31.83

リードの通りに投げられるピッチャー相手ならリード論も意味あるんやろうな
ノッムのストライクゾーン分割も殆どその通り投げられる奴おらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:18:42.89

次は一発の無い上本で一塁空いてるから外角逃げる変化球でも良いって選択肢が頭の片隅にも無かったんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:18:55.09

次は一発の無い上本で一塁空いてるから外角逃げる変化球でも良いって選択肢が頭の片隅にも無かったんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:19:24.71

>>9
まじでわからんから解説してほしいたのむ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:19:32.98

>>9
まじでわからんから解説してほしいたのむ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:20:08.35

阿部を求めるのをやめろとしか言えんからな～
坂本を求めるのもやめないとだめだけどまずは捕手から

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:20:35.93

森みたいにFAしたら割安で取れそう

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:21:07.35

この前は解説に来とった時に大城のミットずらしにめっちゃ文句言っとったなｗ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:21:28.78

山崎や赤星とか四球出さなくなった投手は抑えてきてるのにリードが悪いって意味不明すぎる
こいつらがボコボコならまだわかるけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:21:32.95

>>9
だっさこいつwwww

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:21:54.84

打者転向が1番ええよ
バントと打撃は一級品

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:22:08.03

トリプルスリーするけどど真ん中に構えるだけのキャッチャーいる？
肩はカツノリ並みで

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:22:13.77

>>9
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1533066412553809920/pu/vid/990x720/-dZ9UrJT9FRpkXQp.mp4?tag=12

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:22:24.70

>>73
あんなゴミキャッチングしてたのによく文句言えるわこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:22:41.89

外で打たれると外一辺倒の読まれやすいリードって言われて内で打たれるとインだけはダメとか言われるの笑うわ
こんな意味不明な批判されるの大城だけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:22:57.71

>>9
https://i.imgur.com/Y9rXlCk.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:23:01.87

>>74
赤星が良くなったのは岸田と組んでからやで

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:23:15.23

>>74
赤星って岸田と組んでね？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:23:23.89

>>9
https://i.imgur.com/IICsTPa.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:23:28.77

大城が捕手の場合

インコースストレート絶対くるから
それ狙いで打てばOK
来ないで凡退はしゃない

広島は徹底してるよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:23:42.47

>>73
なお谷繁さんのフレーミング
https://video.twimg.com/ext_tw_video/957236380769251328/pu/vid/640x360/IcwIkHsYEFI-oNAZ.mp4

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:23:46.87

>>9
https://i.imgur.com/uyUBnV7.png

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:23:54.34

ていうか投手なんて糞暇なんだから
相手の研究や組み立ては投手がやれよ
ピッチコム導入すれば出来るだろ
npbは捕手に負担かけ過ぎ
毎日試合出てんのに

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:24:12.68

>>9
https://i.imgur.com/xw2mWnq.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:24:19.80

MLBみたいにピッチコム導入したら？
巨人の政治力でゴリ押しすればいけるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:24:36.85

>>9
https://i.imgur.com/Zy9oR9v.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:24:59.03

めっちゃ打ってるしいけそう
国際試合でしか打てないやつは解雇

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:25:07.61

>>9
https://i.imgur.com/0idFLbM.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:25:15.84

じゃあ誰を使えばいいの

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:25:28.17

ってか何でインコースだけはダメなん?
根拠が内真っすぐはしっかり振れるって意味が分からん
外だって狙ってたらしっかり振れるやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:25:33.40

うるせぇよ打てるからいいんだよ
大城の打撃超えてから言えカス

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:25:48.71

まじでわかんないから記事も読み直してみたけどやっぱりわからん

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:25:53.30

単打、四球OKの場合は
長打避けるリードしないとね

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:26:03.13

ピッチクロックも反対してる球団いるんやろ
金かかるとかで

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:26:10.78

>>9
内角のストレート系以外なら何でも良いってならその通りだが、まあそういう訳でもないからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:26:27.09

>>94
日本代表捕手小林誠司さん

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:26:32.85

いくら打っても打たれるんじゃ小林使ったほうがええやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:26:37.12

>>86
垂れまくってて草
マイコラスにキレられるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:26:46.23

ここで負けたの痛いな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:27:02.76

なんで大城って解説者にこんな叩かれんの

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:27:00.43

小林にかえろって言ってるコバマンこれ説明してね

捕手別防御率
大城 3.40
岸田 3.25
小林 5.28 ←

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:27:12.98

原「歩かせてもいいわけねーだろ」

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:27:21.66

勝つために打てる捕手にしたのに打てる捕手にしたら勝てなくなったとか落語かなにか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:27:24.41

チームを弱くしただけの無能監督が偉そうに解説してるの草生える

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:27:25.91

>>86
こいつこんなんばっかやからな
今の時代ならボロカスやったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:27:30.02

>>98
2死で走者二塁やから単打もダメやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:28:06.99

>>95
秋山がアウトコースを
ホームランに出来るけ？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:28:17.27

打撃の大城か
鉄壁の小林か
バランスの岸田か・・・選手が多すぎるというのも困るな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:28:24.56

谷繁てめえコバマンだったのかよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:28:46.62

偉そうに語っとるしこいつが監督してたときはさぞ勝ててたんやろなあ

**安倍晋三** · 2023/09/23(土) 20:28:47.21

そんなコントロールあるならもっと早くに三振にしとるわｗ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:29:30.90

馬太　目　だ　大　土成　じ　ゃ　月券　て　な　い

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:29:42.04

>>48
電車とか好きそう

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:29:57.05

巨人の捕手って昔からずっとリード面で否定されてない？
阿部小林はもちろんのこと80年代の山倉あたりまで遡ってもずっと

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:30:02.17

>>115
谷繁がキャッチャーの時はそりゃ勝ってたよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:30:49.61

>>112
昨年は内角0本外角1本
今季は内角2本外角1本 (試合前)

内角も外角もそんな変わらんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:30:58.50

>>112
ヒットで1点でも致命傷やろ
何でホームランだけ考慮するん?

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:31:00.41

>>119
村田真はそれなりに評価されてなかったか
村田善はボロクソ言われてたけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:31:09.99

>>112
ヒットで1点でも致命傷やろ
何でホームランだけ考慮するん?

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:31:22.49

>>112
ヒットで1点でも致命傷やろ
何でホームランだけ考慮するん?

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:32:08.49

そんなにリードが大事なら全部ベンチから指示出せばええやん
なんでキャッチャー一人に任せきりなんや？
そこを疑問に思わんのかね

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:34:41.72

>>48
「リードに正解はない」は「100%抑えられるリードはない」という意味だから
「最悪手を避ける」とはイコールじゃないんやで

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:35:31.27

>>106
ガチのコバマンは原が投手が打たれる気配を感じ取って小林に交代させてると思ってるぞ
本当にそんな気配が読めるならあのマシンガンお前さんたちもわざとということになるけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:36:58.71

結果論クソジジイに成り下がった谷繁さん…

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:37:10.03

で、その「最悪手」は誰が決めんの？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:37:27.63

阿部以降誰が捕手やってもいつも言われてる
結局投手の問題じゃね

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:37:46.76

まあ後半戦さっぱりだった秋山が打てるんだから読まれてたのは間違いないレベルだろう

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:38:43.17

というか大城のミットずらし酷すぎやろ
あんなんプロが見せたらあかんで

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:38:58.22

というか大城のミットずらし酷すぎやろ
あんなんプロが見せたらあかんで

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:43:30.84

ヤクルトの中村も2回優勝して許された感あるけどそれまでリードはぼろくそやったしな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 20:43:43.95

>>95
バッターは追い込まれてるから基本的に球種に関わらずストライクコースは全部振るつもりでいる訳や
そんでイチローも言ってたが変化球待っててストレートは打てないから基本的にタイミングはストレートに合わせてる
外は三振が嫌なので大抵カットしにいくから全部振ると言ってもバッターがヒット打てるイメージ持てるのは内角のストレート系だけ
だからとりあえず内角のストレート系だけは避けるのが鉄則ってことやと思う
しかしまあこの場面で内角のストレートでズバッと三振ってこともよくあるっちゃある
それはバッターの方が内角ストレートだけは絶対にないと決め込んで裏をかかれたり打ちにいっても当たらないぐらい凄い球威やったりもあり得ないことやないってことやな
しかし内角のストレートが一番リスクあるのは確かやし試合展開からいってここでそんなリスク負って内角投げる意味ないやろってことやと思う