【悲報】谷繁「大城の配球がクソすぎてびっくりした」

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 22:20:25.83

【谷繁元信】絶対やってはいけない攻めに「びっくり」としか言いようがない…巨人大城卓三の選択

　「びっくりした」としか言いようがない。
巨人大城卓が船迫に要求した1球だ。3－4の7回2死二塁で広島秋山に対し、フルカウントから内真っすぐを選択し、2ランで試合を決められた。
私には状況を理解できていない1球に思えた。

どうカウントを進めたか振り返る。初球は様子見の外真っすぐでボール。2球目は内真っすぐで意表を突き見逃しストライク。3球目はボールだったが、真っすぐを内に見せた。
4球目、バッティングカウントで内カットを打たせファウルで2－2。5球目、外真っすぐが外れフルカウント。
6球目は直前と同じ外から曲げるスライダーでファウル。そして、7球目の内真っすぐを仕留められた。

　大城卓としては、平行カウントにした4球目までは思惑通り。そこから5球目、6球目と続けて見逃し三振を狙った。ゾーンの中だけで勝負にいった。だが、一塁は空いており、広めに攻めていい状況だった。
ボール球を振ってくれたらいいし、四球でもOKの発想が欲しかった。秋山を歩かせたら次の上本に代打があると考えたか。
ただ、その場合は左の松山が有力。次の小園と左が続くので、左投手に代えやすい。なおさら、四球でもOKだった。

　バッテリーには「これだけはしてはいけない」というものがある。それが起きた。もっとも、投手はルーキー。やはり捕手が責任を負う。
秋山は1軍に戻ったばかり。そこまで3打席凡退と万全ではなかったかもしれない。それでもフルカウントで、ある程度、全ての球を打ちにいく状況となった。
そこで打った秋山もすごいが、しっかり振れる内真っすぐは、絶対にやってはいけない攻めだった。

https://news.yahoo.co.jp/articles/334eaaf93ced0dcd5d71fd6789f4859ebd10779d

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:12:22.35

大城と組んだ時投手の成績
戸郷11勝4敗 2.43
山﨑9勝3敗 2.77
メンデス5勝3敗 1.78
グリフィン5勝4敗 2.78

ちな中継ぎは中川以外みんな3点台以上や
結局カスと組ませたらあかんのや

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:12:35.43

わいも見とったが三振取りたいんやろないうリードやったわ、大城はゴロやフライ打たせたらええわいうリードできんな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:12:49.35

いやヤクルトの防御率は巨人より悪かったわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:13:01.10

大城と甲斐は常にリード叩かれてる

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:13:25.61

坂本と梅野で差が出るから影響はある

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:13:50.39

巨人は吉川門脇スタメンやと火力足りんからどうしても大城外せないんだよな難しいね

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:14:11.42

>>22
去年辺り良くなってきたとか言ってたのに

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:14:48.54

５日前の談話
「あれだけ逃げて、逃げて、逃げて、では勝負になりませんね。彼（平内）だけじゃないけど、一番多く練習している真っすぐを追い込んでから投げられないのは果たしてどうなのか」とばっさり。

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:14:55.71

こいつも解説者にリード叩かれてんな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:15:15.90

>>81
その４人の投手陣なら誰と組んでもその数字でるだろうよほんと大城信者はキツい
同じ打者になぜそこで打たれるのかの話しをいきなり捻じ曲げてくるよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:15:35.59

じゃあ何投げたらええねん
正解は言わんくせに結果論で叩くなよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:15:54.45

しかしここまでハッキリとリード批判するの珍しいな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:15:59.32

だから指示野球やってみて欲しいんだよね
特に捕手出身のコーチ監督で結果が出るとリアルに派閥別れしそうで面白いし

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:16:47.67

>>90
じゃ打撃上の大城使うのが正解じゃん😅

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:16:53.97

解説の村田がホームランの直前に6球目と同じスライダーでいいって言ってたな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:18:13.67

>>94
同じ打者に打たれてそれで負けるのに

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:19:06.33

>>90
誰と組んでも同じ成績になるなら捕手のリード関係なくね（笑）
結局投手の実力が全てやん（笑）

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:19:09.43

なんで追い込んだらインコースはだめって言う連中多いんだ？
インコースは投げミスするとホームランボールになるって風潮あるからか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:19:44.55

>>96
その投手の実力やん、自分で自分論破して恥ずかしくないの?

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:19:46.76

＞気がつけば2020年の日本一から10年ずっと、正捕手の座を守ってきた。37歳。誰がここまでの成長を当時想像しただろうか。2025年にキャリアハイの打率.3487を記録して阿部慎之助の全盛期を抜いたのは自分でも出来過ぎだと思ってはいる。だがそれからの努力は見事だった。
＞量子コンピュータを駆使するデータ分析のチームを台湾から呼びよせ「直感型ID野球」を完成させた。瞬時にあらゆるデータを解析する。そこに自身の性格や球場の湿度やあらゆる不確定要素を加えて最適解を出す。

でも大城には直感型ID野球があるから…

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:19:55.19

>>98
インコースの球は思い切って引っ張って長打になるから
アウトコースなら長打になりにくいから

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:19:56.49

まあ問題は大城だけじゃなくスコアラーもやばいよな
会議とかちゃんとやってんのかってぐらい同じやつに打たれてるけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:20:35.86

>>96
吉川はヤクルトにops.947横浜にops.884だけど、どの選手にも打ってる球団と打てない球団があるんだが？
何故巨人だけだと思うんだい

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:20:36.70

末包の2HRはいいの？
秋山のだけ？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:22:27.36

打率.277 16本塁打　19犠打　OPS.780 阻止率.380 守備率.997

ほんでこの成績残せるやつおるん？
これより役に立てるなら先発で使えばいいんちゃうの
まぁ中継ぎのとき捕手変えるのはアリやと思うで大城にノーコンカスの制御法とかないし

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:23:06.09

リードガイジは未だにバントガイジ併発してそうやし老人臭するわ
物事を論理的に考える力ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:24:53.63

大城もらうわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:25:41.00

>>105
リードなんかよりこの打者に19犠打させてるほうがよっぽどアホや

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:25:47.97

インコースは基本危ない球だからな
でも試合中で使わないとアウトコースにヤマ張られるから

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:26:23.70

「でも巨人の主力投手はみんな大城と組んで良い成績残してるよ」
リード厨「そいつらは誰が組んでも抑えられる実力あるやろ」
ワイ「お？つまり打たれるのは投手の実力ってことやな」
リード厨「」

リード厨絶句してて草
早く口開いてよー

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:27:39.80

>>98
多くの打者は追い込まれると三振しないよう軽打に切り替えやすい
となると外角は長打にまずならない
それでも飛びやすい真ん中や内角は無駄なリスクと言える

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:27:40.68

リード批判否定派の里崎にすらリード批判された男

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:27:49.44

正捕手大城になってから弱くなったって巨人ファンはよく言ってるけど４年前と３年前の優勝時の正捕手って誰やったんや？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:27:52.93

虚カスのピッチャーやと誰でも同じやろ
しょぼいのしかおらんし

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:27:59.44

>>110
これなんよなローテのやつが絶望的に合ってないとか打たれてて捕手変えろならまぁわからんことはないが別に大城で成績悪くないし
中継ぎやと大城あかんけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:28:53.20

>>81
アンチ発狂

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:29:05.92

虚カスのpは低反発球じゃなければ5点台やろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:30:19.71

巨人の中継ぎで阪神のリリーフに入れるのは中川だけや
巨人の投手の酷さを認めたくないからリードのせいにしてる奴が多い

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:30:30.08

まあベストナインは当確だな
GGは無理そう

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:31:43.14

>>86
火力なんていらんやろ　吉川や門脇みたいに守れて走れる奴多く置いてホームラン打てる奴スタメンに２人ぐらいいた方が強い

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:34:18.84

リード脳は適切なリード()すればカス投手でも成績上がると考えてるのが痛いわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:34:51.00

老害

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:35:18.61

四球でもOKだったなんて谷繁が勝手に言ってるだけやからな
原がダメって言うてたら谷繁の前提は全て崩れるんやから大城が正解にしかならん

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:36:07.38

リード否定派って全球ど真ん中真っ直ぐ要求して打たれても捕手悪くないって言ってるようなもんやから会話にならんよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:36:37.80

すまんが根本的に空振り取れず球威が足りてないのが明らかなんやから高めきたらインハイでも普通に打ち頃なんよ
相手が外国人みたいな粗い長距離砲だったり低めに落ちる変化球を続けてたならあのレベルの球威で空振りもあり得るかもしれんよ
でも日本人の巧打者系であんな球威の足りてない高めストレートを空振るの殆どおらんやろ

どうしてもインハイ使うとして見せ球的に外すボール球ならまだ分かるがどう見てもパワーが足りてないんやから単にハイリスクな要求しただけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:36:59.59

>>113
とりあえず適当に記事引っ張って来たけど少なくとも20年は正捕手不在で正捕手争いって立場や
https://hochi.news/articles/20200607-OHT1T50086.html?page=1

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:37:08.90

>>113
4年前は小林、3年前は大城

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:37:41.31

大城が正捕手になってから巨人は弱くなったって言う奴って４年前と３年前の巨人の優勝時の正捕手誰やったか聞いても教えてくれないよね

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:39:32.16

こいつじゃ抑えられんから代えろ！なんて言う権限ないからな普通のキャッチャーは
谷繁はなんか勘違いしてるやろ、交代などの試合構成の事までキャッチャー目線で言及してるし

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:41:08.49

https://video.twimg.com/amplify_video/1705482445682782208/vid/avc1/640x360/Otf3GGb-mGQXPDw2.mp4?tag=14

正直構えたところにも投げてないんだよね
インコースそのものが間違いならもうどうしようもないけど
大城にそこまで考える余裕もない

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:42:33.92

こいつよりマシ
2014年 63試合　(阿部が最多出場) 優勝
2015年 70試合　捕手最多出場　2位
2016年 129試合　捕手最多出場　2位
2017年 138試合　捕手最多出場　4位
2018年 119試合　捕手最多出場　3位
2019年 92試合　(大城が最多出場) 優勝
2020年 10試合　(大城が最多出場) 優勝

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:43:16.74

>>127
４年前の打席数は小林230、大城330だけど本当に小林が正捕手？

**安倍晋三** · 2023/09/23(土) 23:43:37.46

からくりホームで何やってんの

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:43:46.11

やっぱり谷繁にとって監督は選手の延長線上でしかないんやな
そら無能監督になりますわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:43:53.33

バッテリーコーチとか阿部は教えないのか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:45:15.10

>>126
20年は大城ベストナインだけど正捕手じゃないのか…

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:45:44.09

大城がロッテの選手なら絶賛されてるだろうな
不人気球団の選手は楽でいいわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:46:03.17

>>132
まぁその時は大城一塁でも出てたからな
でも小林正捕手というより3人で受けてたって感じ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:46:06.06

リード関係ない派はさ
贔屓がサヨナラ負けした日の夜に正捕手がインスタライブで
「リード？あんなの運ゲーだから適当に投げさせてるだけwあー今日は運悪かったわぁw今度Twitterでアンケとって配給決める企画やろうかな」
とか言っててももちろん許せるんだよな？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:46:41.34

打てる捕手というめちゃくちゃデカいアドバンテージがあるのに勝てないんだからリードが悪いんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:47:14.22

炭谷とかいう守備がいいのか悪いのかよく分からん奴

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:47:42.23

いや微妙な成績の新人投手相手にフルカウントからよく考えずにノリでインコース要求してみたらなんか甘く入って勝手にホームラン打れただけだし別にリードのせいじゃないよね（笑）

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:47:44.70

レジェンドOBの広岡達朗さんが言うてたやろ　捕手が投手を育てるんや

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:47:45.55

投手がゴミだと頭おかしい人間に捕手の責任にされるから大変だよなホンマ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:47:46.37

>>140
投手の能力不足やろ
あとライトとセンターが穴になってる

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:48:56.44

>>4
梅野もミットずらし常習なんだよなー
ミットずらし叩きをしたいなら梅野と大城とセットじゃないと説得力ないわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:49:34.35

うなぎとの対談で言ってたやつだよな
今の巨人のキャッチャーは唸る配球じゃなくてびっくりする配球するって

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:50:31.96

未だにからくりとか言ってるのお爺ちゃんだって分かるね
今の若者そんな言葉知らないよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:50:56.93

こいつスタメンのとき杉山とか桂より勝率低かったからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:51:11.38

解説の村田真一も直前のスライダーに対する反応を見る限り真っ直ぐ中心に待ってるからもう1球スライダー続けて良いって言ってたぞ
打たれた後はフォローしてたけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:51:45.47

WAR4.1の選手がこんなに批判されるのおかしいだろ
大城いなかったら巨人こんなに勝ててないよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:52:22.93

巨人が優勝できないのって大城のせいじゃなくて坂本丸菅野が衰えてるのに代わりが出てきてないのと原のせいやろ
何故か全て大城が原因みたいに言われてるけど
投手のレベルも低いやん　特に中継ぎ抑え

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:52:35.86

でもこの手のももう少しでなくなるだろうね
ピッチクロックで阿部が言う通り投手が自分で考えなきゃもう終わりだし言い訳もできなくなる

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:53:31.38

>>152
投手陣がうんこなのを全部大城のせいにして目を逸らし続けてるだけやしな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:53:49.25

>>136
森FAの年も100試合出たけど正捕手固定できなかったって報知に言われてたで

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:54:18.41

早くピッチクロック導入してくれ
大城はまともなチームでは捕手で出られないとかヤフコメで言われてるのは頭おかしいとしか思えない
捕手だけセイバーガン無視されるのは根拠がなさすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:54:38.63

リードは結果論

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:55:31.60

>>136
近本の盗塁阻止した後2打席連続死球で徹底的に小林破壊されて結果的に捕手大城の出番多くなった感じやね
当日のスコア見たら巨人7-1阪神やから今年の死球関連見てたらまあ複雑や
https://hochi.news/articles/20200622-OHT1T50014.html?page=1

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:56:12.86

一般論としても選択肢の少ないゴミみたいな状況をなんとかすることを個人に求めるよな、そんなん誰でも無理やぞ
有能は選択肢の多い状況で人より大きい成果を生み出せるけど元がゴミならどうにも出来ねえよ
お前だってはよ代えろや！って落合せっついてたやんけ・・・・・・

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:56:27.62

>>130
一塁空いてるし次は包茎かデビッドソンならまだしも一発の無い上本だし
外角に逃げる変化球で良いのに糞バカだろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:56:44.45

そう言うとこでインコース投げさせそうなのが谷繁

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:57:52.28

>>155
スポーツ報知は一貫して小林推してるからな
毎年開幕スタメン予想小林だし

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:58:13.64

読売は暗黙のルールでそういうとこあるぞ
フォアボールにNPB一厳しいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:58:36.57

谷繁が巨人のコーチになって一球ずつ配球すれば最強投手陣つくれるのになぁリード厨なら余裕やろ？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:59:20.66

まあ大城が正捕手で優勝してないからしゃーないね

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:59:29.83

>>156
ガチのカルト宗教やからね
教主は死にましたが・・・・・・

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 23:59:44.04

>>165
2020年優勝してベストナインだったが

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 00:00:50.47

>>164
谷繁になんのメリットあるんだそれ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 00:01:21.27

ワイは小林のリードが広島に読まれてるって言われてたの覚えてるぞ
いつの時代も同じ文句で批判するんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 00:01:53.38

リードはほとんど成績に影響しないと言うよりリードが年間の失点の5~6点分ぐらいになる可能性も0ではないけどそれより岸田みたいなのと大城とで産み出せる得点の量が全然違うとかそういう切り口の方がええな

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 00:02:34.60

>>168
新たなリード教の教祖になれる

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 00:03:12.84

>>165
まあ素直にこういうことやな
仮にAクラスだとして2位でもアカンのに２年連続Bクラスにリーチかかってる以上色々酷評されるのは残当
https://i.imgur.com/35vWeLl.jpg
https://i.imgur.com/N74psjU.jpg
https://i.imgur.com/sWSMkBK.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 00:03:24.64

坂本と梅野くらい差あればともかく大城いくら叩いても代わりおるわけちゃうからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 00:04:41.92

>>172
化け物みたいに打ってた阿部が言うから説得力あるわ
打てない捕手だったらそんなこと言う前に打てやってなるけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 00:04:48.83

そんなにリードが悪いならなんで投手は首振らないんやなんでベンチからサイン出さないんやチームで勝ちにいってるんちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 00:04:53.87

>>2
打たれた瞬間こいせんでクソリードって言われてた

秋山のHRって5月以来ちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 00:06:16.39

ちなみにDRS＋15だからね
打撃も守備もリーグ1位って指標なのにほんと評価されるためには投手力あるチーム行くしかない

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 00:06:36.51

>>130
あるか知らんけど落ちる球でも良かったな
それが高めに浮いたら結果は同じやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 00:07:41.19

>>169
広島最強時代負けまくって小林のリードが悪いとされてたよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 00:08:37.77

なら岸田でも小林でも使えよもっと負けは増えるけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 00:08:48.65

>>169
小林は強気のリードやから初球狙われると弱いって話はよう聞いたな
実際どうやったか気になるところやな