【速報】建設業界、69歳で若手だった！

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 15:04:38.06

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**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 17:38:59.48

末端から底上げしないと
職人なる奴いなくなるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 17:39:30.69

>>387
高度経済成長期バブル時代の過去の遺産やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 17:39:49.70

>>390
中抜きしたいから嫌です

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 17:40:03.42

週6で働かせる癖に給料安いんだから人材集まるわけないんやろが

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 17:40:17.75

>>389
井戸水があったけど汚染済みだしな

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 17:40:49.71

親方年収4000万
従業員年収400万

こういう世界だからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 17:41:12.75

デスクワークの人間は｢職人＝勉強してこなかった馬鹿｣ってマジで思ってるからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 17:41:19.75

人手不足ってことは教育も人手不足ってことやな
継承するにも10年以上時間が掛かるから無理やで

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 17:41:21.79

70以上は入れんから年齢誤魔化しとるわガハハ
みたいな爺ちゃんそれなりに見かけたわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 17:41:33.94

わい構造設計
現場よりはマシだって自分を騙して働いてるけどそろそろ限界や

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 17:41:45.52

>>395
どっちもそんなある訳ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 17:41:50.00

>>387
今日のモーニングショーは
それも特集されてたな

学校や橋が老朽化しまくりだけど
直す金も人も無いって話

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 17:42:00.44

>>390
上級が中抜きしたいから無理だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 17:42:15.76

>>397
人手不足は建設とか運送のブルーカラーから始まるし
教員とか少子化で生徒数も減ってきたからまだ先延ばしでいい問題

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 17:42:21.95

給料がって言うより単純に死んだり死なせたりのリスクがな
そういうリスクが低い職種ももちろんあるやろうけど
個人的には高所恐怖症だからなんかやだ

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 17:42:22.72

自民党、素晴らしい

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 17:42:39.24

>>400
職人は給料けっこう貰ってるぞ
歩合だから土曜も働いた上でやけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 17:42:53.81

土方って一刻も早くai化すべきだよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 17:42:56.92

新築で家買っても工期遅れで住めるようになるまでに年単位のタイムラグがあったら
しばらくは賃貸とローンの二重払い状態になるから
かなり生活が苦しくなるな、しかも家買う世代ってだいたい子育て世代やし

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 17:43:17.57

建築業界なんてミスばかりやのに中抜き無しで全部やるけど何かあったときに責任も全部取れよって言われたら嫌やろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 17:43:22.83

金の問題やなくて本質は教育の問題

ほんで教育の問題は人種や民族の問題

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 17:43:26.15

中抜きしたいからって絞り尽くしたらもう中抜きすることすら出来ないんだけど
まあみんな今が良ければいいとしか思ってないから絞り尽くすんだろうけどね

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 17:43:28.95

>>403
先延ばしどころか既に崩壊始まってるけどな
運賃とかアホみたいに高くなっとるで

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 17:43:34.63

3次受けまでの制限かかってたりすると名簿もごまかすし何でもありよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 17:43:41.19

>>408
買ってから産めばいいだけ
自業自得嫌なら産むな買うな

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 17:44:12.55

>>407
そんなん出来たらホワイトカラー壊滅するやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 17:44:54.15

>>411
絞ってる上級は老人多いからな
なんなら自分らの息子のためにより搾取できる構造残しとこくらいまで考えてるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 17:45:36.45

>>415
まぁつぶれりゃええやろ
設計とかは最初だけは人間が必要やろうけど、

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 17:45:39.51

>>396
デスクワークの奴らって
いざクビになったら潰しきくんかあれ？
現場仕事で前はデスクワークしてましたってのは
ホンマ使えねー奴やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 17:45:42.39

>>408
ほんまにキツイのはつなぎ融資や
工期遅れが施工会社のせいならまだ補償される可能性はあるし

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 17:46:20.50

AIによる自動化の難易度はブルーカラーの方が高いからな
AIを搭載する作業用ロボットも作らないとあかんから
ホワイトカラーの業務はパソコンにAI載せるだけで全部済む

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 17:46:23.23

>>418
あと大卒で現場入ってくるやつはまじでアカンな
全員が全員とは言わんけど無能多い

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 17:49:05.51

タクシー運転手すらパートタイムのおばちゃんが居なくはないのにそういうのも無理やろうからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 17:50:43.58

そもそも日本にこんなに大学要らんやろ
もともとは帝国大以外は高等学校と専門学校しかなかったわけで
大学は国公立と一部私立理系だけでええわ
私文は2年制の職業訓練校に転換しろ
優秀じゃないやつは20で奨学金借りずに社会に出ろ
そっち方が実際幸せが多いと思うで
東京志向、私文志向ってほんま人生をぶっ壊すだけや

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 17:50:47.56

給料安いし直近の話題だと事故死したりしてるじゃん
あんなの誰もやらんて

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 17:53:53.63

>>262
土方なのかセコカンのこと言ってるのかわからんがセコカンは時給コンビニバイト以下のとこばっかやんで上に行けば行くほど残業時間はどんどん増えるけど給料は全然上がらん

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 17:54:06.54

大卒20万を30年続けた国

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 17:56:16.50

大卒と高卒とじゃだいぶ変わるし大学は必要
大卒の下と高卒の上の方だけみると高卒でよくね？感あるけど普通にしてたら高卒より遥かに待遇いいしな

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 17:57:33.42

建設だけではないがちゃんと人材を確保して育成してこなかったせいなんだから
人手不足で潰れても自業自得

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 17:58:42.02

まあ働き出すと懲役45年どころか終身刑な世の中だし
若いときに数年でも人生を楽しめる時間を買う余裕があるならそれもいいと思う

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 17:59:05.70

>>428
少子高齢化の悪口かと思った

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 17:59:21.01

大卒神話とかもうそろそろ辞める時期に来とるやろ
文系の総合職とかもはや学歴不問でええやろ
SPIを足切りに使ってあとは面接で有能を選べばええやん
文系で4年間何もしないくらいなら働きながら稼いだ金で派手に遊んでもらった方がよほど社会のためになる
もちろんそいつ自身のためにもなる

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 17:59:53.45

>>424
まぁ安くて危険な仕事したくないからみんな勉強するんだしな

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 18:00:11.58

大学不要論を唱えてるのは
「一定以上の人としか接さない上３割」と「コンプ持ち」説をワイは唱えてるわ

下２割ぐらいってガチで日本語通じへんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 18:00:34.71

ワイ中退で内装の営業やけど128休めるし有給使えるし残業少ないしクソホワイトやわ
平均年収やけど今の若いもんはその辺の方が大事やから納期ガッツリやばい建設はキツイんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 18:00:40.84

一番の問題は若手が居ないから若手が来ない事なんや
そりゃ若手が居なければそういう業界やと思って集まらんやろ？
つまり根本的な解決のためには若手に積極的に働いてもらうこと

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 18:01:08.14

給料を国が上げろとか介入するのは資本主義として禁じ手も禁じ手
必要なら勝手に上がるし誰でもやれる仕事に給料を上げさせてたら誰も努力しなくなって競争しなくなる
競争こそ成長

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 18:01:15.80

>>433
日本語通じないやつの割合って大学減らしても変わらないと思うんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 18:02:39.14

進学校なり自称進学校なり進んだ時点で高卒就職が絶望的になるのが悪いんよな
工業高校なら進学が不可能になる代わりに大手工場のパイプがあったりするけど進学校進んだらJRか小売か身内企業かフリーターしか選択肢なくなる

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 18:02:59.70

もう終わりだよこの国

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 18:03:18.06

>>433
F大は要らんのは共通認識だろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 18:03:42.48

これ市場原理でそのうち解決するんちゃうか
人手がおらんかったら必然的に仕事も選らなばアカン
発注側は仕事やってくれる人がいないから条件を上げる競争がはじまって結果待遇がよくなる

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 18:03:57.01

>>438
工業高校エアプかよ
そんなとこ入れるやつなんざ卒業生の1割未満

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 18:04:25.47

>>441
日本ではそうはならない
むしろ搾取が増えるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 18:04:56.67

>>438
そんな選択肢狭いわけないやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 18:05:08.45

>>443
搾取する側に回れよならば
それが競争社会

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 18:05:17.41

日本特有の社会システムで海外より優れてるものある？それでホルホルするしかないわな😭

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 18:05:18.80

>>435
若手がいないのに積極的に働いてもらうって意味不明やな

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 18:05:35.97

ある程度までは同世代と比べて給料が良いって話も残業代でかさ増ししまくってるだけやしなんならその残業代もやっとる感と表の雰囲気だけいい感じにすればいいやwの思いつきで上限付けられて阿鼻叫喚になってるの笑うわ
やる仕事の量は変わらんからサビ残めっちゃ増えてるらしいし

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 18:05:52.28

>>434
平均年収の時点でブラックやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 18:06:12.50

>>438
ワイは文系総合職は学歴不問にするべきだと思ってる
進学校のやつが大手の営業とか企画の採用試験受けて合格したら入社、落ちたら大学行くみたいな世界もありやと思うんやけど
文系なんて大学でろくなことやらんし、弁護士も公認会計士も高卒でも受験資格あるから有能なら大学なんて関係ないしな
みんな一律でなんの学びもないところに数百万払っていく必要が分からない

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 18:06:17.64

>>442
全員入れるなんて言ってないやろ
少なくとも努力次第で入れたり地元企業にもパイプある工業高校とどこにもコネない進学校じゃ高卒就活に関しては天と地の差やと思う

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 18:06:28.36

>>441
日本は「給料低いけど自分が居ないと社会回らん」いうて働くバカが2000万人くらいおるから無理
そいつらが給料上げるよう運動したり楽するやつをよってたかって叩くから日本終わってる
当然自民党に思考停止で入れるし

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 18:07:41.43

>>449
だいぶ言葉足らずですまんけどワイが退学した大学の卒業生と同じ年収ってことや
マシやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 18:07:42.01

>>452
これもう奴隷根性遺伝説あるやろ😱

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 18:07:43.08

>>441
そもそも人が少ないから経済自体が縮小するだけ
経済が衰退するから待遇も悪くなる

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 18:08:08.84

>>452
お前のいうことがほんまなら人手で溢れてるはずやが
他の業界ならそういうやつも多いけど少なくとも建設業は日本人は勿論外国人も逃げ出してるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 18:08:14.96

>>449
精神的平穏は金で買えないんだぞ？

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 18:08:29.95

>>452
運送とかみんなそんな思考やろな
みんなで一回ストライキして物流止めた方がいいよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 18:08:41.29

>>453
微妙やな

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 18:08:54.00

円安で円の価値が下がってるのもでかいんだろうな
出稼ぎ外人にとって魅力ある国じゃなくなった

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 18:09:21.11

>>450
ワイは大手文系総合職に入る有能は大学4年間を通して教養と社会性を身につけたからこそ入れたんやと思う
有能も高卒時点ではクソガキやろうし高卒大手入れるとなると就活が重視されて国全体の学力研究力が下がることも想定できるからそれには反対やわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 18:09:44.04

日本の気候で土方は地獄過ぎるやろ
7～8月は休みにするぐらいしたれ

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 18:09:54.90

建設、自動車製造、自動車整備、製造、機械、電気、土木、林業、物流、運搬

この辺のジジイが中心のとこはパワハラと残業多いよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 18:10:38.82

現場仕事きついけど多分思われてるほどはきつくないで
言うて営業も体力仕事やん
中小のホワイトカラーよりは働いた分きっちり稼げて報われる感あるで

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 18:10:45.22

>>459
まあぐうの音も出ないわ
30代で1本超えるために独立するンゴ

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 18:11:21.49

運良く求人募集出来てもこの世代の職人とかは特に昔ながらの気質だから
今の若者に教えることも向いてないんじゃないの
そんな環境では辞めていく一方でそりゃ残らないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 18:11:29.07

キミら肉体労働したくないから勉強頑張ったんだろ？低賃金嫌だからいい大学出たんだろ？
それが競争であって資本主義で推進されてる事なんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 18:12:03.37

でもこの業界若手が来たら全力で使い潰すから若手じゃなくて従順な奴隷が欲しいだけだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 18:12:17.78

>>444
他あるか？自称進学校ですら卒業生の99%は進学
高卒で就職するのなんて多くて5人とかやぞ
そんなとこが企業と繋がりもってるわけないし就活しようがないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 18:12:21.29

>>461
既に文系は大学全体で就職予備校やろ
変わらへんよ
それで大学の数を減らしてから国公立大全額無償化すればええ

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 18:12:28.53

>>331
ロボットなんてプログラムされた動作しかできねーぞ
工場で動いてるロボットとか全部人間が1から動き作ってますから

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 18:13:37.67

>>456
いや建設業界は今残ってる日本人は全員この思考なんやと思うで
外人はこんな思考ないから逃げ出すし、日本人労働者はそれが理解できへん

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 18:13:52.44

なんで高卒増やそうみたいなレスバになるんや？
高卒増やしたら土方増えるん？

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 18:14:25.96

自称進て無駄な補講と補習で縛り付けられた挙句にFラン行きを量産してるよな
進学校を自称してるくせにほぼ文系で理系は全然おらんわ、理科は授業も終わらんわでめちゃくちゃやし
無能生産工場やわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 18:14:39.21

>>469
それはそもそもその選択を選ばないだけやろ
選ぶやつなら選択肢は無限にあるわ
ワイ中退の友達ばっかやけどインフラもITもなんでもおるしな

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 18:14:50.49

>>452
メディアに簡単に誘導される国民性が憎いわ😭
インボイスとかも声優が騒いでるだけ！！ってので簡単に誘導されてたしカルト安倍晋三に国民のほぼ全員が騙されてたわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 18:15:00.17

現場の職人のAI化は無理やで、少し先の話
パソコンカタカタ叩いてるホワイトカラーの皆さんが先に逝く

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 18:16:08.08

外国とか普段着にビブスみたいな舐めた服装やけど日本もそうなるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 18:16:10.29

現場の中で荷揚げとかガチでキツイのとかいろいろあるわけやん
ワイも塗装とか比較的楽そうなとこに就職しようとしたんやが当たり前に週六勤務で無理ってなったわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 18:16:26.97

書類作ってる奴らの方がAI化楽よな

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 18:16:43.98

>>465
独立しても高卒のお前じゃ無理や

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 18:16:44.66

大阪城ホールの横散歩してたら、トラックからライブの機材運んでるとこに出くわして
６０前後っぽい連中が２，３人いて、最年長っぽいのが腰曲がったお爺ちゃんで
４０ぐらいの若めの奴は労働せずに指示だけしてて、哀しい構造を見たわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 18:16:52.10

待遇が悪い業界は人手どんどん減らして潰しとけばええねん
なんで人を無理矢理供給してゴミみたいな職場を延命しようみたいな話になるんや

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 18:17:20.58

>>483
それよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 18:18:03.86

>>481
5年前までおった中卒の上司がやれてるんやから仕事できるかどうかやで

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 18:18:05.24

>>477
少しどころか永遠に無理やで

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 18:18:21.34

>>483
減らすと今後のインフラ整備に皺寄せがくる

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 18:18:35.76

>>485
そらお前と違って有能なんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 18:18:41.31

建設てAIにとられないかつ今後南海トラフで大活躍確定してるのになんで若者は目指さないんや

**それでも動く名無し** · 2023/09/26(火) 18:18:56.26

>>470
理系でも高給の文系就職人気になってきてるから全国の進学校が軒並み高卒就活に力入れることになる
東大生が受験のリソースを半分就活に費やしたら早慶すら受からんやろうし灘筑駒の下半分がマーチすら受からんくなった日本を考えてみろ
上位国立大学なんて高卒就活から逃げたやつの行先になる訳で必然的にレベルもガクンと下がるし地獄やぞ

後高校から研究なんか考えてるやつ多くない大学を経て研究に目覚めるわけで大学進学率が下がるとそのきっかけもなくなるから当然院進率も下がって研究機関や企業の研究職も人手不足になる