【巨人】まとまらないから繋がらない打線、空回ったデーブ式プラン…2年連続Bクラスの原因探る「打撃編」
異変が起こったのは、8月下旬だった。大久保博元打撃チーフコーチの進言により、ベンチで選手にデータを提供するスコアラーが急きょ変更された。独自の打撃理論に自信を持つ大久保コーチと、データを基に対策を考えるスコアラーは、シーズン当初から打順や狙い球など意見が合わないことが度々あった。手を取り合うはずの打撃部門のトップとサポートするスコアラーの“対立”が、シーズンが佳境を迎えた時期に顕在化。一枚岩になりきれないチームを象徴する出来事だった。
勝負どころだった9月12日からの阪神3連戦(甲子園)。相手の先発は久しぶりの対戦だったが、ベンチ裏のホワイトボードに書かれた対策は、春先と全く同じ内容だったという。ある選手は「(大久保コーチは)投手が同じだからと言っていましたけど、半年前とは相手だって変化しているのに、同じ対策なのはどうなんですかね」と疑問視した。阪神と広島の上位2チームに21もの借金を抱えたのは、決して偶然ではない。
https://hochi.news/articles/20230930-OHT1T51353.html?page=1
読売ジャイアンツ巨人デーブ大久保コーチさん、報知にボロクソに叩かれるw
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1それでも動く名無し
2023/10/01(日) 10:02:06.06ID:mKFx6z2M0163それでも動く名無し
2023/10/01(日) 10:43:46.97ID:soJqFB/1M 勝てる試合落としすぎてるせいで、決して弱いチームではないと思うんだけどな
なんでか広島にはボロクソに負けてたけど、対策しとんのかってくらい同じやつに打たれてたな
なんでか広島にはボロクソに負けてたけど、対策しとんのかってくらい同じやつに打たれてたな
164それでも動く名無し
2023/10/01(日) 10:43:59.86ID:rn6bACSK0 巨人って死体蹴り打線やから打撃の指標がいいとかいうのは全く意味がない
10‐0で勝って次の日は0‐1で負ける野球なんだから
10‐0で勝って次の日は0‐1で負ける野球なんだから
165それでも動く名無し
2023/10/01(日) 10:44:15.80ID:hW370nZV0 ドーム本拠地なんだからホームラン意識するのは別に悪いことじゃないからな
大城がさくっと20発打たねーから未だにバントさせられてバント20しとるのが問題
大城がさくっと20発打たねーから未だにバントさせられてバント20しとるのが問題
166それでも動く名無し
2023/10/01(日) 10:44:32.01ID:6O1US2yC0 いやデーブ叩きはおかしいやろ、打撃は結果を残してる、チームの得点力に問題はなかった
167それでも動く名無し
2023/10/01(日) 10:44:53.59ID:M2jVsXqa0 結局昨日みたいな試合で点取れないんだから
セイバーとか関係無い所で弱いわ
セイバーとか関係無い所で弱いわ
169それでも動く名無し
2023/10/01(日) 10:45:35.34ID:Mf/Y594P0 阪神広島さんを凌いで早くヒョロガリボコりてーを体現したチームやからな
170それでも動く名無し
2023/10/01(日) 10:45:39.92ID:BMBBIgsl0 コーチ手形って割と悪手だよな
171それでも動く名無し
2023/10/01(日) 10:46:06.37ID:tCTtjER80 >>163
TBS時代の横浜やん
TBS時代の横浜やん
172それでも動く名無し
2023/10/01(日) 10:46:18.86ID:NpoVNakC0 打撃に関しては早打ち多すぎだから打撃コーチは変えてくれ
打線が繋がらんから一発狙いの届かずフライ止まりも多過ぎる
積極的に行け!一発狙って行け!とバカみたいな指示出してるとしか思えない
打線が繋がらんから一発狙いの届かずフライ止まりも多過ぎる
積極的に行け!一発狙って行け!とバカみたいな指示出してるとしか思えない
173それでも動く名無し
2023/10/01(日) 10:46:22.93ID:AFy6deKG0174それでも動く名無し
2023/10/01(日) 10:46:36.75ID:gfKwFtjw0 >>160
坂本や岡本を8人揃えないと原体制では勝てないってことやな
坂本や岡本を8人揃えないと原体制では勝てないってことやな
175それでも動く名無し
2023/10/01(日) 10:46:43.99ID:9JpA6/Lf0 >>169
しかも肝心な試合になるとそのヒョロガリにボコられる
しかも肝心な試合になるとそのヒョロガリにボコられる
176それでも動く名無し
2023/10/01(日) 10:47:16.89ID:hW370nZV0177それでも動く名無し
2023/10/01(日) 10:47:18.88ID:WJcXc5wp0 先日のベイス3連戦が巨人を象徴している
坂本がホームラン2本打った初戦は快勝して2戦3戦と連続完封負け
坂本がホームラン2本打った初戦は快勝して2戦3戦と連続完封負け
178それでも動く名無し
2023/10/01(日) 10:47:21.27ID:gfKwFtjw0 >>175
かっこ悪い
かっこ悪い
179それでも動く名無し
2023/10/01(日) 10:47:25.37ID:oZ+pbHJ+0 直近との横浜との3連戦が全てやわ
180それでも動く名無し
2023/10/01(日) 10:47:29.62ID:ilCPxvR0d やっぱり原サンは「被害者」やったんやね
181それでも動く名無し
2023/10/01(日) 10:47:34.14ID:H2+WXAEa0182それでも動く名無し
2023/10/01(日) 10:47:38.78ID:h0FL1y9/0183それでも動く名無し
2023/10/01(日) 10:47:54.78ID:FxI4NGAG0 2021 .242 169本 552得点 1157三振 431四球 得点圏.238 出塁率.310 ops.709
2022 .242 163本 548得点 1062三振 429四球 得点圏.244 出塁率.309 ops.701
2023 .252 163本 518得点 1091三振 358四球 得点圏.242 出塁率.308 ops.711 残り3試合
打率は上がったけど四球を選べなくなってトータルの得点は減ったな
2022 .242 163本 548得点 1062三振 429四球 得点圏.244 出塁率.309 ops.701
2023 .252 163本 518得点 1091三振 358四球 得点圏.242 出塁率.308 ops.711 残り3試合
打率は上がったけど四球を選べなくなってトータルの得点は減ったな
184それでも動く名無し
2023/10/01(日) 10:49:16.80ID:Aqtz7h8k0 よく貧打のチームとかファンが進塁打とか足絡めろとか言うけど
進塁打って狙ってやるもんなのかなっていつも思うわ
進塁打って狙ってやるもんなのかなっていつも思うわ
185それでも動く名無し
2023/10/01(日) 10:49:24.95ID:bsgnfmCo0 強気を助け弱きを挫くを体現したチーム
186それでも動く名無し
2023/10/01(日) 10:49:46.38ID:Py944bhY0 大本営読売新聞の方も中々攻めとるで
187それでも動く名無し
2023/10/01(日) 10:49:50.52ID:pqxXTB920 チーム打率もHRも得点もリーグトップレベルで文句言われる打撃コーチw
188それでも動く名無し
2023/10/01(日) 10:50:11.49ID:2EMXNgsbM まあ昨日の試合が典型よな
打線もいうほど打たない
それでもなんとか作った僅差のリードを理由のわからん采配と貧弱なブルペンでぶち壊す
打線もいうほど打たない
それでもなんとか作った僅差のリードを理由のわからん采配と貧弱なブルペンでぶち壊す
189それでも動く名無し
2023/10/01(日) 10:50:19.12ID:rwQ4IkI30 就任時の謎人事も
失敗に終わった時のスケープゴート
マスコミやファンへの生け贄
失敗に終わった時のスケープゴート
マスコミやファンへの生け贄
190それでも動く名無し
2023/10/01(日) 10:50:25.52ID:IX+szYw8d 巨人は阪神に“丸裸”にされていた…投手陣クセバレ、情報戦も敗れ「チーム戦略室」見直しへ
https://news.yahoo.co.jp/articles/48361cef127c9723ce47e91bd38668a8afbce2cb
今季、巨人は阪神に5勝17敗1分け。ここまでカード勝ち越しもない。理由は何か。さる球界関係者がこう言った。
「阪神は以前から担当スコアラーをキャンプ初日の2月1日からベタ付きにして巨人を丸裸にしていた。岡田監督は特に情報を大切にする。横川はキャンプから有望株として一軍に帯同していた。牽制のクセがバレていても不思議ではありません」
巨人は8勝16敗と広島にも大きく負け越している。これにも深いワケがありそうだ。
「広島もスコアラーらが巨人投手陣のクセなどを徹底解析していた。守護神・大勢は、決め球のフォークに対する広島の打者の反応が他球団とは全く違うと疑心暗鬼で、広島戦の防御率は11.25と突出して悪いのです」(同前)
https://news.yahoo.co.jp/articles/48361cef127c9723ce47e91bd38668a8afbce2cb
今季、巨人は阪神に5勝17敗1分け。ここまでカード勝ち越しもない。理由は何か。さる球界関係者がこう言った。
「阪神は以前から担当スコアラーをキャンプ初日の2月1日からベタ付きにして巨人を丸裸にしていた。岡田監督は特に情報を大切にする。横川はキャンプから有望株として一軍に帯同していた。牽制のクセがバレていても不思議ではありません」
巨人は8勝16敗と広島にも大きく負け越している。これにも深いワケがありそうだ。
「広島もスコアラーらが巨人投手陣のクセなどを徹底解析していた。守護神・大勢は、決め球のフォークに対する広島の打者の反応が他球団とは全く違うと疑心暗鬼で、広島戦の防御率は11.25と突出して悪いのです」(同前)
192それでも動く名無し
2023/10/01(日) 10:51:29.41ID:hW370nZV0193それでも動く名無し
2023/10/01(日) 10:51:45.11ID:4CYHRn630 広島相手だとよくわからん外人や末包ってやつにホームラン打たれまくってるけど巨人はチームでデータ無視してんの
194それでも動く名無し
2023/10/01(日) 10:51:57.06ID:kPKYjq9N0 >>183
こんな露骨に四球減ってたんかよ
こんな露骨に四球減ってたんかよ
195それでも動く名無し
2023/10/01(日) 10:52:07.22ID:x5oqkaba0 >>15
これ読んで原叩く意味ある?頭イカれてるよなキミ
これ読んで原叩く意味ある?頭イカれてるよなキミ
196それでも動く名無し
2023/10/01(日) 10:52:42.06ID:AFy6deKG0 >>187
デーブだからとりあえず叩いとけみたいな奴が多すぎるわな
デーブだからとりあえず叩いとけみたいな奴が多すぎるわな
197それでも動く名無し
2023/10/01(日) 10:52:53.83ID:zLcL8Rwt0 ソフトバンクにやられたトラウマから初球でも追い込まれてもガンガン振りまくるスタイルじゃないと原が許してくれないんや…
198それでも動く名無し
2023/10/01(日) 10:53:53.38ID:x5oqkaba0 今の中継ぎじゃ誰が監督なろうと一緒、中継ぎ投手レベルの現実直視しろよ
199それでも動く名無し
2023/10/01(日) 10:54:19.09ID:gBc5Bbvj0 なんでこいつアホの一つ覚えでアーリーワークばっかりしとるん?
200それでも動く名無し
2023/10/01(日) 10:54:39.35ID:2j4JZmdn0201それでも動く名無し
2023/10/01(日) 10:54:50.95ID:oZ+pbHJ+0 >>187
1番大事な得点がリーグトップレベルやないからこうやって叩かれとるんやろ
1番大事な得点がリーグトップレベルやないからこうやって叩かれとるんやろ
202それでも動く名無し
2023/10/01(日) 10:54:58.12ID:K0qT9HjI0 生涯でヒット150本ホームラン40本くらいしか打ってないゴミが一年でそれくらい打つ奴の打撃コーチしてんだからもう地獄よな
203それでも動く名無し
2023/10/01(日) 10:55:11.18ID:NM1HfB3M0 チームのOPS上がってるやん
打撃コーチは自分の仕事しとるやろ
ってのがセイバーの考え方やろ?
打撃コーチは自分の仕事しとるやろ
ってのがセイバーの考え方やろ?
204それでも動く名無し
2023/10/01(日) 10:55:21.98ID:0w8CzRt40 原の身代わりだろ
205それでも動く名無し
2023/10/01(日) 10:55:43.81ID:hW370nZV0 原の野性味ってのも大事な要素ではあるがそれは序盤までなんよ
中盤以降は状況考えて割り切りさせろ
野性味いってて吉川の無限レフトフライ許すってどゆこと?
中盤以降は状況考えて割り切りさせろ
野性味いってて吉川の無限レフトフライ許すってどゆこと?
206UNCHI🏺【転載禁止】
2023/10/01(日) 10:55:54.25ID:OybHpWyK0 あの戦力でBクラスってのは相当な無能や
最悪でも三位にはなれるやろ
最悪でも三位にはなれるやろ
207それでも動く名無し
2023/10/01(日) 10:56:00.66ID:Py944bhY0 アベヘッド叩きがでなかったら
次はやっぱアベやろね
次はやっぱアベやろね
208それでも動く名無し
2023/10/01(日) 10:56:06.38ID:6O1US2yC0209それでも動く名無し
2023/10/01(日) 10:56:16.59ID:hW370nZV0 >>199
油断すると坂本に夜遊び教えられちまうだろが!
油断すると坂本に夜遊び教えられちまうだろが!
210それでも動く名無し
2023/10/01(日) 10:56:17.51ID:cLRolVhO0 例えば3連覇広島にしても工藤時代のソフバンとかにしても足を使えるわけよ
足も使えるし四球乞食タイプおるし安定して強いんやけど巨人はホームランを待ってるだけやもん
足も使えるし四球乞食タイプおるし安定して強いんやけど巨人はホームランを待ってるだけやもん
211それでも動く名無し
2023/10/01(日) 10:56:55.94ID:gfKwFtjw0 >>200
ブルペンの準備ができてないから先発が完投って、滅茶苦茶やな
ブルペンの準備ができてないから先発が完投って、滅茶苦茶やな
212それでも動く名無し
2023/10/01(日) 10:57:16.42ID:ezBfHTrCM 東京ドームに適したいい打線だと思うけどな
あれで不満あるならもう近藤でも取ってきてないと無理だろ
あれで不満あるならもう近藤でも取ってきてないと無理だろ
213それでも動く名無し
2023/10/01(日) 10:57:30.03ID:NM1HfB3M0 >>183
打率と四球見るんじゃなくて出塁率見たらエエやん
打率と四球見るんじゃなくて出塁率見たらエエやん
214それでも動く名無し
2023/10/01(日) 10:57:38.57ID:nmV4Jh620215それでも動く名無し
2023/10/01(日) 10:57:48.24ID:COUWwvBw0 デーブって何でこんなコーチの仕事あるんや?
216それでも動く名無し
2023/10/01(日) 10:57:48.29ID:aIZG+0nI0 >>201
走塁のせいだと指標は示してるからなあ・・・
走塁のせいだと指標は示してるからなあ・・・
218それでも動く名無し
2023/10/01(日) 10:58:07.31ID:PesBEwKp0 素人考えだと30過ぎで朝早く打ちこむってかなり精神的疲労やばそうに思える
219それでも動く名無し
2023/10/01(日) 10:58:19.37ID:nmV4Jh620 >>194
丸が全然選べなくなったのがでかい
丸が全然選べなくなったのがでかい
220それでも動く名無し
2023/10/01(日) 10:58:58.56ID:AFy6deKG0221UNCHI🏺【転載禁止】
2023/10/01(日) 10:59:14.47ID:OybHpWyK0222それでも動く名無し
2023/10/01(日) 10:59:19.45ID:bPaxsbEq0 進言ってことは原もOKしたやないか
223それでも動く名無し
2023/10/01(日) 10:59:45.99ID:7qWdYGtyd224それでも動く名無し
2023/10/01(日) 10:59:56.03ID:Zm4T4/8R0225それでも動く名無し
2023/10/01(日) 11:00:02.51ID:9IgGGtOe0 予定調和だねw
野球は日本社会の縮図
野球は日本社会の縮図
226それでも動く名無し
2023/10/01(日) 11:00:07.94ID:kPKYjq9N0 これやっぱりコーチ陣が責任とらされて原は続投って感じか
227それでも動く名無し
2023/10/01(日) 11:00:10.50ID:hW370nZV0228それでも動く名無し
2023/10/01(日) 11:00:22.55ID:oK96nLMo0 デーブをコーチにしようとしてた中畑がいなくなって横浜強くなったな
229それでも動く名無し
2023/10/01(日) 11:00:48.04ID:NM1HfB3M0230それでも動く名無し
2023/10/01(日) 11:00:58.93ID:Py944bhY0 元木もヘッド外されてすっかり存在感なくなったな
231それでも動く名無し
2023/10/01(日) 11:01:28.97ID:DaZ8Cuds0 頼むから一生巨人で匿ってくれよ
巨人が切ったらまた三木谷が呼びそうで怖いんや
巨人が切ったらまた三木谷が呼びそうで怖いんや
232それでも動く名無し
2023/10/01(日) 11:01:38.34ID:9JpA6/Lf0 >>224
しかも鈍足岡本を大城に送らせて丸と吉川勝負とか普通にやるからな
しかも鈍足岡本を大城に送らせて丸と吉川勝負とか普通にやるからな
233それでも動く名無し
2023/10/01(日) 11:01:42.78ID:UHG8Lcm10 >>220
なんかデーブだからとりあえず庇っておこうみたいに見える
なんかデーブだからとりあえず庇っておこうみたいに見える
234それでも動く名無し
2023/10/01(日) 11:01:53.88ID:7qWdYGtyd 巨人の得点力が高くないのは走塁が酷すぎるからだろ
235それでも動く名無し
2023/10/01(日) 11:02:39.47ID:AFy6deKG0 >>233
いや俺は人間デーブ大久保はクソだと思っとるよ
いや俺は人間デーブ大久保はクソだと思っとるよ
236UNCHI🏺【転載禁止】
2023/10/01(日) 11:02:49.22ID:OybHpWyK0 巨人も巨人で補強怠ってるよな
昔なら近藤も森も秋山も取りに行ってたろ
昔なら近藤も森も秋山も取りに行ってたろ
237それでも動く名無し
2023/10/01(日) 11:03:08.37ID:R8ntUczR0 プロ野球ニュースで見たくないからずっとコーチ続けてくれ
238それでも動く名無し
2023/10/01(日) 11:03:08.71ID:nmV4Jh620 岡本大城中田と鈍足3人並べて単打で各駅停車
下位打線に回って結局無得点
こういう場面を何度も見たな
下位打線に回って結局無得点
こういう場面を何度も見たな
239それでも動く名無し
2023/10/01(日) 11:03:28.46ID:AFy6deKG0 デーブ叩いてるやつって打点がバッター本人の能力だと思ってそう
240それでも動く名無し
2023/10/01(日) 11:03:53.98ID:WI9x+BiSM241それでも動く名無し
2023/10/01(日) 11:03:55.42ID:M+0VmSsB0 スコアラーを排除とか相変わらず内紛ばっかりやってるな
243UNCHI🏺【転載禁止】
2023/10/01(日) 11:04:10.66ID:OybHpWyK0 >>234
走れるやつは打てんし打てるやつは走れんねん
走れるやつは打てんし打てるやつは走れんねん
244それでも動く名無し
2023/10/01(日) 11:04:21.25ID:lyDnHTmR0 選手からデーブへの感謝とか全く聞かれないよな
245それでも動く名無し
2023/10/01(日) 11:04:26.72ID:UHG8Lcm10 >>235
でも結果が伴わないコーチに責任はないとか必死で言い訳してるやん
でも結果が伴わないコーチに責任はないとか必死で言い訳してるやん
246それでも動く名無し
2023/10/01(日) 11:04:27.70ID:/o8WK1920 デーブを身代わりにして原を残留させる
そーゆーやり方ね
そーゆーやり方ね
247UNCHI🏺【転載禁止】
2023/10/01(日) 11:04:42.77ID:OybHpWyK0248それでも動く名無し
2023/10/01(日) 11:04:53.72ID:vuPHdK7id 大卒・生え抜き・そこそこ実績
この三拍子揃った監督選びって結構無理きてへん?
残りの弾って阿部しかいなくね?
この三拍子揃った監督選びって結構無理きてへん?
残りの弾って阿部しかいなくね?
249それでも動く名無し
2023/10/01(日) 11:05:15.23ID:6pLpBNqu0 報知の記事はやばいな
ガチやん
ガチやん
250それでも動く名無し
2023/10/01(日) 11:05:29.99ID:C4eCDT140 今年Bクラスになった責任はリリーフにあるのにおかしいやろ
251それでも動く名無し
2023/10/01(日) 11:05:35.42ID:jN+WGaQgd 同じ監督でも高橋由伸は叩かれてたのに原は叩かれず周囲が叩かれるようになってるな
252それでも動く名無し
2023/10/01(日) 11:05:44.71ID:nmV4Jh620253それでも動く名無し
2023/10/01(日) 11:05:47.90ID:/o8WK1920 フジワンの解説デーブ不快やから巨人で飼い続けてくれや
254それでも動く名無し
2023/10/01(日) 11:05:59.02ID:/o8WK1920 フジワンの解説デーブ不快やから巨人で飼い続けてくれや
255それでも動く名無し
2023/10/01(日) 11:06:01.40ID:8Y1+8JBr0 原への批判がなくて草
あっ…(察し)
あっ…(察し)
256それでも動く名無し
2023/10/01(日) 11:06:09.15ID:gfKwFtjw0 >>248
由伸再登板や!
由伸再登板や!
257それでも動く名無し
2023/10/01(日) 11:06:34.90ID:DaZ8Cuds0 デーブはおかわり育てたと言ってる奴いるけど
当のおかわりはそれを否定してるぞ
当のおかわりはそれを否定してるぞ
258UNCHI🏺【転載禁止】
2023/10/01(日) 11:06:54.04ID:OybHpWyK0259それでも動く名無し
2023/10/01(日) 11:07:07.94ID:6pLpBNqu0 配信でいつも自信満々なデーブがなんて言い訳するんやろな
原が辞めるから俺も辞めるとかいうんだろうか
原が辞めるから俺も辞めるとかいうんだろうか
260それでも動く名無し
2023/10/01(日) 11:07:10.62ID:C4eCDT140 報知は大城21犠打は誰がサイン出してたのか明らかにしろよ
そんな奴が来季もベンチにいたらお終いや
そんな奴が来季もベンチにいたらお終いや
261それでも動く名無し
2023/10/01(日) 11:07:18.12ID:8Y1+8JBr0 田原が5年前にブルペン批判してたけど未だに改善されてないんやね
ほんま終わってんなこの球団
ほんま終わってんなこの球団
262安倍晋三🏺
2023/10/01(日) 11:07:45.37ID:aJ63v7bn0 結局アーリーワークって効果あるの?
ベテランは疲れるだけって聞いたが
ベテランは疲れるだけって聞いたが
263それでも動く名無し
2023/10/01(日) 11:07:50.77ID:8Y1+8JBr0 >>258
3番最強打者は古すぎる
3番最強打者は古すぎる
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