読売ジャイアンツ巨人デーブ大久保コーチさん、報知にボロクソに叩かれるw

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 10:02:06.06

【巨人】まとまらないから繋がらない打線、空回ったデーブ式プラン…２年連続Ｂクラスの原因探る「打撃編」

　異変が起こったのは、８月下旬だった。大久保博元打撃チーフコーチの進言により、ベンチで選手にデータを提供するスコアラーが急きょ変更された。独自の打撃理論に自信を持つ大久保コーチと、データを基に対策を考えるスコアラーは、シーズン当初から打順や狙い球など意見が合わないことが度々あった。手を取り合うはずの打撃部門のトップとサポートするスコアラーの“対立”が、シーズンが佳境を迎えた時期に顕在化。一枚岩になりきれないチームを象徴する出来事だった。

　勝負どころだった９月１２日からの阪神３連戦（甲子園）。相手の先発は久しぶりの対戦だったが、ベンチ裏のホワイトボードに書かれた対策は、春先と全く同じ内容だったという。ある選手は「（大久保コーチは）投手が同じだからと言っていましたけど、半年前とは相手だって変化しているのに、同じ対策なのはどうなんですかね」と疑問視した。阪神と広島の上位２チームに２１もの借金を抱えたのは、決して偶然ではない。

https://hochi.news/articles/20230930-OHT1T51353.html?page=1

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:36:26.34

阿部ってもう辞めるの確定やと思ってたけどどうなんや

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:36:26.61

阪神や広島に勝てないのはまあ分かるけど
打線　巨人>>>横浜
守備　巨人>>>>>>>横浜
走塁　共にゴミ
投手　巨人<横浜

これで横浜に勝てずにBクラスなのマジで意味分からんよな
監督が足引っ張りすぎてて笑うわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:36:29.80

7月7日～7月9日の対横浜
de2-1巨
de0-6巨
de1-0巨

9月24日～9月26日の対横浜
de0-6巨
de1-0巨
de1-0巨

総得点
de5-13巨

2勝4敗

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:36:35.26

>>376
阿部坂本菅野で30年やるやろたまに由伸挟めばええだけやし

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:36:37.36

アレほど内外の評判悪いデーブがなんだかんだで生き残れてんのもゴマスリ力が強いんやろうか

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:36:38.50

>>392
草
いくらなんでも酷すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:36:38.85

7月7日～7月9日の対横浜
de2-1巨
de0-6巨
de1-0巨

9月24日～9月26日の対横浜
de0-6巨
de1-0巨
de1-0巨

総得点
de5-13巨

2勝4敗

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:36:51.41

阪神や広島に勝てないのはまあ分かるけど
打線　巨人>>>横浜
守備　巨人>>>>>>>横浜
走塁　共にゴミ
投手　巨人<横浜

これで横浜に勝てずにBクラスなのマジで意味分からんよな
監督が足引っ張りすぎてて笑うわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:36:54.21

そういえばしばらく前の巨人って阿部の幻影追って捕手ドラフト連打とかしてたな
遊撃後継者問題も落ち着いたししばらく投手ドラフトして倒壊も和らぐかね

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:37:07.28

>>389
合同自主トレの参加者の惨状考えると中身クソ気になるわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:37:13.68

マシンガンやめないと上には上がらんだろ

中継ぎで1回は任せてやらんと

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:37:25.88

阿部って次期監督ちゃうん？なんでボロクソにされとるんな

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:37:39.51

>>398
デイリー新潮って菅野が記者に恫喝したとデマ書いたとこやろ
報知に全くそんなことはなかったと否定されてたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:37:42.83

>>400
一応横浜には勝ち越してるよ
阪神広島に負けすぎたせいで順位は下だけど

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:38:10.57

ネットの立浪信者って見たことないけどこのスレ見てたら原信者っておるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:38:15.45

>>407
岡崎「あれは編成上捕手が足りなくて当たり前に取っただけ、分かってない外野がうるさいんじゃ」

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:38:33.28

>>399
辞めるくらないなら復帰して代打やれ！！

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:39:12.27

>>412
すまん順位の話やった

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:39:16.20

>>405
これは打線が悪いのかベンチが悪いのか

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:39:21.24

監督 83 原辰徳
ヘッド兼バッテリーコーチ 80 阿部慎之助
総合コーチ 78 川相昌弘
打撃チーフコーチ 88 大久保博元
打撃コーチ 79 亀井善行
作戦兼内野守備コーチ 77 元木大介
外野守備兼走塁コーチ 82 鈴木尚広
投手チーフコーチ 72 阿波野秀幸
投手コーチ 71 山口鉄也
ブルペンコーチ 74 村田善則
二軍監督 76 二岡智宏
二軍総合コーチ 75 安藤強
二軍投手チーフコーチ 85 三澤興一
二軍投手コーチ 81 青木高広
二軍内野守備兼走塁コーチ 86 古城茂幸
二軍外野守備兼打撃コーチ 87 橋本到
二軍バッテリーコーチ 89 加藤健
ファーム総監督 73 桑田真澄
巡回投手兼トレーニングコーチ補佐 108 大竹寛
巡回投手コーチ → 投手コーチ 84 久保康生
巡回打撃コーチ → 打撃コーチ 98 石井昭男
打撃コーディネーター 110 Ｚ．ウィーラー
三軍監督 70 駒田徳広
三軍打撃コーチ 100 小笠原道大
三軍投手チーフコーチ 101 杉内俊哉
三軍投手コーチ 107 矢貫俊之
三軍内野守備コーチ 104 脇谷亮太
三軍外野守備兼走塁コーチ 103 金城龍彦
三軍バッテリーコーチ 102 市川友也

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:39:22.86

10年後ぐらいの100周年で
・新球場こけら落とし
・監督　松井秀喜

巨人のお偉いさんなんてコレやりたいぐらいしか考えてなさそうや

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:39:32.66

10年後ぐらいの100周年で
・新球場こけら落とし
・監督　松井秀喜

巨人のお偉いさんなんてコレやりたいぐらいしか考えてなさそうや

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:39:41.69

>>401
勝つ時無駄に得点して負ける時は貧打になって接戦で負けの方が多いって典型的な雑魚チームやん

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:39:49.43

>>406
横浜には13勝11敗で勝ち越しぞ

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:39:53.08

>>407
今年一気どりしてモノになるまで２、３年かかるな

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:40:09.32

>>378
外様監督に反対してるのは
後援して便宜を図ってくれる政財界のお偉方なんだろうね
これも当然ながらOBのせいにされてるけど

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:40:18.80

>>414
そもそも小林がいるのに捕手補強はおかしいって批判がおかしかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:41:06.93

>>425
宇佐美もいたから……

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:41:11.08

一昔前までの巨人優勝争いしてても許されないチームやったのに
今はBクラスになってもそこまで熱量が無くなってるんだな

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:41:27.81

>>378
日本一四連覇してるけど、あの戦力でペナントは西武に連覇されてるからどうなのか？と

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:41:31.99

>>424
それだと純正生え抜きにこだわる必要ないやろ
長野とか内海あたりなら後援会あるやろうし

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:41:37.99

>>378
日本一四連覇してるけど、あの戦力でペナントは西武に連覇されてるからどうなのか？と

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:41:49.23

>>145
あれラミレスの指示かと思ってたけど
今も変わらんのよね
単に技術ないから追い込まれる前に打てとしかいいようがないってことなのかな
桑原とか追い込まれると何もできんし

かと言って初球ポップ連発されると腹立つ
たとえそっちのほうがトータルの打率はよくなるとしても

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:41:49.11

>>418
駒田いて草

杉内小笠原のポスト低くて草
まぁ外の血は分かるけど亀井より下なんやで。

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:42:24.75

>>404
準備出来てないリリーフ居る一方で投げてない時でもほぼ毎日肩作らされてる奴も居るからな
勝ちパ、ビハインド、ワンポイントなんかの役割が決まってないから無駄に肩作るリリーフ増えて登板数以上の疲労が溜まっていく

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:42:35.63

消えたスコアラーって吉川大幾？
なんか選手とはいつも結構雰囲気良さそうやったのに

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:42:52.65

>>432
原からの評価低いんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:42:59.65

中畑「わいは今フリーやで」
江川「ワイもワイも」

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:43:09.69

>>431
ラミレスの息がかかってない新戦力は普通に粘るから毒素が抜けてないんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:43:10.29

>>428
短期決算の鬼でも長期の戦い方はイマイチに思う

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:43:42.51

>>432
杉内は以前2軍だったかな
横川が言う事聞かねーわって話あったような

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:43:55.09

>>431
石井タクローが来て変わると言われたけど殆ど変ってないね
やはり打って打って打ちまくるって戦い方で打てなかったらどうしようもないって感じ

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:43:58.06

この体たらくで原信湧いてるの草

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:44:16.22

投手コーチは間違いなく機能してないな
コーチ代わってるのに使い方が全く同じなんだから

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:44:33.61

明らかに意味のないベテランコレクターやってる時点でアカンよ
さっさと首脳陣入れ換えろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:44:41.94

>>376
亀井かな？

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:44:46.19

>>418
三軍コーチのが二軍コーチより豪華な気がするが
>>432の言うように外様だからなのか
なんかもったいない

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:45:18.39

>>392
「ブルペンとベンチの意思疎通が出来てない」って言った中継ぎ辞めさせられたなそういや
何も成長していない・・・

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:45:25.29

3-1やら2-0のカウントで打ち上げてフライってのを今年よく見た印象
とくに丸がこれ多かった気がするが気のせいではないか

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:45:32.95

もうラミレス監督でいいじゃん
あの横浜を日本シリーズ進出させた監督だよ

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:45:47.62

アーリーワークは万能

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:45:53.22

スタッツが悪くないなら運用の問題じゃないの
打順から作戦までデーブの権限ならそらデーブの責任だが

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:45:54.29

>>392
これもう原クビ確やろｗ

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:46:32.96

>>434
最近は志田スコアラーがベンチ入ってるな

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:46:40.97

>>445
FAのときに発行されたコーチ手形を消化してるだけやからな
二軍三軍はテキトーや

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:47:07.55

そもそもデーブの性質上、ゼロからの発案でスコアラー排除とかするわけないから「原のオヤジがデータ見ないって叩かれてる…せや！スコアラーをベンチから外したら気分良くなるやろ！」にしか見えん

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:47:29.71

>>376
坂本だけだな

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:47:31.90

>>453
逆指名・自由枠・FAで発行し過ぎたからな
消化するために三軍作ったとまで言われるレベル

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:47:46.73

>>448
あれで狂ったんだよなあ
独裁が始まって変な采配し始めた
球場別打率とか捕手別防御率とか自分に都合のいい数字持ち出して正当化してた

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:48:02.33

要所要所で菅野が出てきて試合ぶち壊していくの草やったわ今年の巨人

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:48:36.78

監督　原
総合コーチ　川相
ヘッド　阿部
作戦　元木

試合でなにしてるのか役割がわからん

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:48:41.22

>>382
生え抜きでも放出経験者って監督なった事ってあるんか？？？

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:48:47.09

>>419
今の日本の技術力と人員と再開発の実行速度考えると10年で出来上がるとは思えんやが
10年後に青地図が出来上がって揉めとるのが精々やと思う

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:49:11.07

>>457
CSでラミちゃんマジックとか言われて気分良くなっちゃったからな

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:49:15.72

>>383
巨人運用ヤバ過ぎやろ・・

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:49:42.63

新聞は去年から首脳陣大批判しとるよな

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:49:47.85

>>460
知らん
もうそういうくだらん縛りやってる時点でうんこよな

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:49:48.43

>>402
草

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:49:59.32

ぶっちゃけ理由は後付けでお前らデーブ嫌いなだけやろワイはそうや

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:50:32.36

>>458
なんか楽天のマー君みたいな200勝の為にお膳立てしてぶち壊すパターンみたいな感じだと思ったら

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:50:34.45

ラミレスの9番に打者は機能してたと思うわ
満塁策はよく失敗してたけど

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:50:43.27

>>208
選手が殆ど変わってないのに1年でこんなに変わるのはベンチの方針の影響としかお前んやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:50:47.35

>>460
大洋でコーチやった藤田

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:51:33.00

>>460
巨人の監督で巨人以外のユニフォーム着たことあるの藤田がどっかのコーチしたときだけらしいで当時それで反対したやつもおったらしい

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:52:03.27

菅野はそもそも春先有給消化してたろ
でも今はスピード戻ってきてんだよな
ただ体がついていけず指を攣った模様

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:52:26.70

>>447
広島丸は四球と見逃し三振が多かったのに別の選手になったみたいだわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:52:49.57

松井とか長嶋とセットで国民栄誉賞になるほどやろにフロントからはFA退団した裏切り者やから監督候補に松井という名も挙がらんのやろかね
まあ松井が監督をやりたがってないかも知れんけど

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:53:36.99

デーブに責任負わせて原続投の流れか？

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:53:50.70

>>474
当たり前やけど四球乞食ってその日のゾーン次第ではみのさんに化けるからな
原が我慢できると思えん

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:54:21.22

バントしたら失敗
強行したら併殺

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:54:33.52

>>465

放出経験者だと中島治康以来か

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:54:38.86

丸って本来は素晴らしい選手なのに
巨人の三振嫌いに潰されかけてたよな

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:55:22.76

あんな中継ぎを作りあげた投手コーチが悪いのでは

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:55:28.12

>>475
松井には巨人の監督やるメリットないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:55:44.43

>>476
原続投にしろ解任にしろデーブにも責任を負わせることで原の責任を少しでも軽減させてるように見える

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:56:03.70

バント決められないままカウント悪くなって凡退も追加

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:56:19.58

大昔は知らんけど川上以降の監督の名前見るとネームバリュー優先やろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:57:27.31

バントで一点頑張ってとってもすぐ追いつかれる模様

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:57:35.18

>>453
こんなんやとFA人気なくなるわな、スター選手なんて引退後も陽の当たる場所でコーチでも解説でもチヤホヤされたい奴多いやろし
何なら広島生え抜きのノムケンとかの方が解説で重用されてるレベル、たぶん地方ローカル局との関係性なんやろけど

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:57:37.14

>>479
詳しいなあ☺

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:57:44.33

なんGってただの指標に詳しい自称野球通しかいないんだなってのが分かる
デーブ大久保って選手時代は全然だったがコーチとしては超有能なのに評価しないとか
明らかに指標だけで野球詳しくなった気分の奴らばかりって分かるわ
もしくは有能さに僻んでるのか他球団の嫉妬か

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:57:47.24

>>485
川上以降、長嶋王藤田堀内原高橋
これだけか。すげえな。

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:58:27.69

松井を仮に監督にしたとしてもタッツ化する可能性考えると考えモンやと思うわ
タッツほどの黒さは無いけど成績悪ければ名選手でもぼろくそ言われるのは見えてんやし

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:58:49.55

一番いてもいなくてもどうでもいいやつを生贄にしたか

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:58:57.66

>>489
ワイはデーブ有能派やで。打線になってないのは阿部と原の采配や

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:59:13.50

そもそもコーチごときで指標が変わるなら苦労しない
コーチ（）で変わるならメジャーは躍起になって有能コーチの取り合いになるよね

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:59:19.21

松井は長嶋に恩はあっても巨人自体には愛着なさそうだからな

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:59:41.59

デーブの発言ってマジで参考になるわ
マシンガン継投褒めたり毎回原を持ち上げて
なにか失敗したら率先して自分の責任という

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:59:58.57

アーリーワークやって大事な9月に疲れて打てなくなってるやん

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 12:00:00.82

由伸「ワイなんて無理矢理監督やらされたのに…」

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 12:00:06.56

>>491
ハリーはイチローには監督やって欲しくないと明言しとるな
傷つくのを見たくないからだと