読売ジャイアンツ巨人デーブ大久保コーチさん、報知にボロクソに叩かれるw

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 10:02:06.06

【巨人】まとまらないから繋がらない打線、空回ったデーブ式プラン…２年連続Ｂクラスの原因探る「打撃編」

　異変が起こったのは、８月下旬だった。大久保博元打撃チーフコーチの進言により、ベンチで選手にデータを提供するスコアラーが急きょ変更された。独自の打撃理論に自信を持つ大久保コーチと、データを基に対策を考えるスコアラーは、シーズン当初から打順や狙い球など意見が合わないことが度々あった。手を取り合うはずの打撃部門のトップとサポートするスコアラーの“対立”が、シーズンが佳境を迎えた時期に顕在化。一枚岩になりきれないチームを象徴する出来事だった。

　勝負どころだった９月１２日からの阪神３連戦（甲子園）。相手の先発は久しぶりの対戦だったが、ベンチ裏のホワイトボードに書かれた対策は、春先と全く同じ内容だったという。ある選手は「（大久保コーチは）投手が同じだからと言っていましたけど、半年前とは相手だって変化しているのに、同じ対策なのはどうなんですかね」と疑問視した。阪神と広島の上位２チームに２１もの借金を抱えたのは、決して偶然ではない。

https://hochi.news/articles/20230930-OHT1T51353.html?page=1

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:45:47.62

アーリーワークは万能

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:45:53.22

スタッツが悪くないなら運用の問題じゃないの
打順から作戦までデーブの権限ならそらデーブの責任だが

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:45:54.29

>>392
これもう原クビ確やろｗ

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:46:32.96

>>434
最近は志田スコアラーがベンチ入ってるな

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:46:40.97

>>445
FAのときに発行されたコーチ手形を消化してるだけやからな
二軍三軍はテキトーや

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:47:07.55

そもそもデーブの性質上、ゼロからの発案でスコアラー排除とかするわけないから「原のオヤジがデータ見ないって叩かれてる…せや！スコアラーをベンチから外したら気分良くなるやろ！」にしか見えん

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:47:29.71

>>376
坂本だけだな

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:47:31.90

>>453
逆指名・自由枠・FAで発行し過ぎたからな
消化するために三軍作ったとまで言われるレベル

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:47:46.73

>>448
あれで狂ったんだよなあ
独裁が始まって変な采配し始めた
球場別打率とか捕手別防御率とか自分に都合のいい数字持ち出して正当化してた

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:48:02.33

要所要所で菅野が出てきて試合ぶち壊していくの草やったわ今年の巨人

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:48:36.78

監督　原
総合コーチ　川相
ヘッド　阿部
作戦　元木

試合でなにしてるのか役割がわからん

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:48:41.22

>>382
生え抜きでも放出経験者って監督なった事ってあるんか？？？

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:48:47.09

>>419
今の日本の技術力と人員と再開発の実行速度考えると10年で出来上がるとは思えんやが
10年後に青地図が出来上がって揉めとるのが精々やと思う

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:49:11.07

>>457
CSでラミちゃんマジックとか言われて気分良くなっちゃったからな

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:49:15.72

>>383
巨人運用ヤバ過ぎやろ・・

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:49:42.63

新聞は去年から首脳陣大批判しとるよな

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:49:47.85

>>460
知らん
もうそういうくだらん縛りやってる時点でうんこよな

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:49:48.43

>>402
草

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:49:59.32

ぶっちゃけ理由は後付けでお前らデーブ嫌いなだけやろワイはそうや

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:50:32.36

>>458
なんか楽天のマー君みたいな200勝の為にお膳立てしてぶち壊すパターンみたいな感じだと思ったら

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:50:34.45

ラミレスの9番に打者は機能してたと思うわ
満塁策はよく失敗してたけど

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:50:43.27

>>208
選手が殆ど変わってないのに1年でこんなに変わるのはベンチの方針の影響としかお前んやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:50:47.35

>>460
大洋でコーチやった藤田

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:51:33.00

>>460
巨人の監督で巨人以外のユニフォーム着たことあるの藤田がどっかのコーチしたときだけらしいで当時それで反対したやつもおったらしい

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:52:03.27

菅野はそもそも春先有給消化してたろ
でも今はスピード戻ってきてんだよな
ただ体がついていけず指を攣った模様

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:52:26.70

>>447
広島丸は四球と見逃し三振が多かったのに別の選手になったみたいだわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:52:49.57

松井とか長嶋とセットで国民栄誉賞になるほどやろにフロントからはFA退団した裏切り者やから監督候補に松井という名も挙がらんのやろかね
まあ松井が監督をやりたがってないかも知れんけど

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:53:36.99

デーブに責任負わせて原続投の流れか？

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:53:50.70

>>474
当たり前やけど四球乞食ってその日のゾーン次第ではみのさんに化けるからな
原が我慢できると思えん

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:54:21.22

バントしたら失敗
強行したら併殺

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:54:33.52

>>465

放出経験者だと中島治康以来か

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:54:38.86

丸って本来は素晴らしい選手なのに
巨人の三振嫌いに潰されかけてたよな

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:55:22.76

あんな中継ぎを作りあげた投手コーチが悪いのでは

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:55:28.12

>>475
松井には巨人の監督やるメリットないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:55:44.43

>>476
原続投にしろ解任にしろデーブにも責任を負わせることで原の責任を少しでも軽減させてるように見える

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:56:03.70

バント決められないままカウント悪くなって凡退も追加

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:56:19.58

大昔は知らんけど川上以降の監督の名前見るとネームバリュー優先やろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:57:27.31

バントで一点頑張ってとってもすぐ追いつかれる模様

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:57:35.18

>>453
こんなんやとFA人気なくなるわな、スター選手なんて引退後も陽の当たる場所でコーチでも解説でもチヤホヤされたい奴多いやろし
何なら広島生え抜きのノムケンとかの方が解説で重用されてるレベル、たぶん地方ローカル局との関係性なんやろけど

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:57:37.14

>>479
詳しいなあ☺

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:57:44.33

なんGってただの指標に詳しい自称野球通しかいないんだなってのが分かる
デーブ大久保って選手時代は全然だったがコーチとしては超有能なのに評価しないとか
明らかに指標だけで野球詳しくなった気分の奴らばかりって分かるわ
もしくは有能さに僻んでるのか他球団の嫉妬か

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:57:47.24

>>485
川上以降、長嶋王藤田堀内原高橋
これだけか。すげえな。

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:58:27.69

松井を仮に監督にしたとしてもタッツ化する可能性考えると考えモンやと思うわ
タッツほどの黒さは無いけど成績悪ければ名選手でもぼろくそ言われるのは見えてんやし

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:58:49.55

一番いてもいなくてもどうでもいいやつを生贄にしたか

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:58:57.66

>>489
ワイはデーブ有能派やで。打線になってないのは阿部と原の采配や

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:59:13.50

そもそもコーチごときで指標が変わるなら苦労しない
コーチ（）で変わるならメジャーは躍起になって有能コーチの取り合いになるよね

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:59:19.21

松井は長嶋に恩はあっても巨人自体には愛着なさそうだからな

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:59:41.59

デーブの発言ってマジで参考になるわ
マシンガン継投褒めたり毎回原を持ち上げて
なにか失敗したら率先して自分の責任という

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 11:59:58.57

アーリーワークやって大事な9月に疲れて打てなくなってるやん

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 12:00:00.82

由伸「ワイなんて無理矢理監督やらされたのに…」

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 12:00:06.56

>>491
ハリーはイチローには監督やって欲しくないと明言しとるな
傷つくのを見たくないからだと

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 12:00:15.99

不正強奪出来なかったらこんなもん定期

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 12:00:25.06

>>487
広島は解説席思い切り少ないからあまり望めんのと違うんか

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 12:00:31.73

そもそも岡本坂本の次に数字のいい大城にバントをデーブが進言するわけないし
データより役割とかいってるやつが上にいるんだから誰が悪いか明らかだろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 12:00:41.09

>>494
メジャーのコーチは指標くらいは標準装備なんやろ
そこで差別化ができん

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 12:00:54.99

得点力が低いって打撃コーチやなくてヘッドコーチが叩かれるべきでは？

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 12:01:02.53

菅野は中日戦とかでたまたま抑えた日に感覚が戻ったみたいな大袈裟ポジ記事書かせて後日炎上の流れを何回もやってたな
嘘じゃないのかもしれんが戻った上で今年の数字のピッチャーってことや

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 12:01:19.20

>>500
藤本「イヤミか！貴様！！」

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 12:01:29.51

デーブが犠打や進塁打などの自己犠牲が希薄てほんとか？
この前の大城の記事で犠打をヒットと同じくらい重要視してるって書かれてたしむしろ打たせろって批判してんのかと思ったのに

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 12:01:43.91

松井監督にしたら多分来年の６月くらいにはブサイク中距離バッターって呼ばれてると思うよ

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 12:02:00.79

>>498
断われ！
監督やるなら代打由伸の手段を残せアホ
無能監督が同時に有能な代打クビにすんな！

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 12:02:04.80

>>506
今のままだと2位になりそうじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 12:02:13.23

>>504
監督もやね

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 12:03:00.55

>>508
さすがにありえんわ松井は巨人の誇りみたいなもんやし
こんな状況で監督になってくれたら最下位でも感謝しかない

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 12:03:08.09

四球選べない走れないじゃ得点力落ちるわな
デーブのせいとは思わんが責任取る立場なのは間違いないししゃーないわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 12:03:21.25

>>505
相手が絶賛不調のかつコツンコツンチームなの全く勘定に入れてないわ
今の菅野って選球眼いい奴には無力だよ

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 12:03:34.88

>>506
「はいはい中嶋さんは俺なんかと違ってスゴいっすね」って感じの不貞腐れコメント出してたの草やったわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 12:04:01.66

ゴジラが秋広と1000日計画したら熱いな

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 12:04:09.50

>>506
まあ強奪した選手は期待以上に活躍してるから…

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 12:04:34.37

>>513
単純に武器が少ないよな

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 12:04:45.22

巨人の1番が近藤だったら優勝してそうだな

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 12:04:54.73

NPB関係のOBって論理的に考えられない無能多過ぎない？
統計的に上位打者の出塁率と長打率が得点力に直結すると結論が出てるのに
頑なに1,2番に雑魚置いたり出塁率軽視するのガイジとしか思えない

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 12:04:59.52

>>506
生え抜きのレベルが低いと結局チームはゴミと化すのを証明した男

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 12:05:04.51

>>474
当たり前やけど四球乞食ってその日のゾーン次第ではみのさんに化けるからな
原が我慢できると思えん
>>512
5年前にも同じこと言われてた監督がいたけどどうなりましたか…？

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 12:05:09.55

打率・本塁打リーグ１位で
叩かれる打撃コーチ
理不尽すぎるでしょ…

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 12:05:17.73

低迷したときに紙面でスケープゴートにするために外様のコーチ入れてる感あるよな
巨人の生え抜きコーチなら叩かれない

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 12:05:32.04

>>489
トラブルメーカーでもあるがな

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 12:05:42.10

>>518
ドームラン以外手札がないからな
そのドームランも坂本中田の飛車角落ちやし

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 12:05:49.42

今年の巨人打線はなんも考えずにぶんぶん振るだけだからハマると凄いけど点取れない時は昨日みたいに再三チャンス作っても何も起こらずに終了するんよね

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 12:06:02.36

デーブってとにかくバット振らせるタイプやから自主練習しないようなの身体作りにはええタイプやと思うDe

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 12:06:34.86

すまん、問題はリリーフだったやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 12:06:35.36

>>510
De三浦もAクラスほぼ確なのに結構ボロクソ言われとるよな
馬育てるのに監督やってるとか

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 12:07:24.20

中日一筋
通算　2480安打　171本塁打　1037打点　通算二塁打487

前年度5位のチームを引き受けるこれで叩かれるんだから
メジャー行った松井なんてアホみたいなこと言ったら叩かれるよ

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 12:07:52.53

>>520
DELTAはの社長がそんな風に啓蒙したら楽天以外で怒鳴られたらしいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 12:08:00.26

結局坂本と丸以外のおっさん達が退かない限り守備走塁の問題は解決せんと思うわ
梶谷＆中田翔の獅子身中の虫コンビ

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 12:08:25.26

>>527
弱いピッチャーには当てまくってソロホームラン量産するけどAクラスの相手には翻弄されてミノサンブンブン連打する
本塁打数も打率も高いのにBクラスなのは要するに雑魚をウキウキで狩ってるだけの帝王さまってこと

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 12:09:06.37

阪神ファン「若手使うなら金本は叩かんわ」
巨人ファン「由伸は可哀想やから叩けんわ」
横浜ファン「番長を叩くなんて考えられん」

こんなもんよ

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 12:09:16.71

>>530
なんGは優勝以外叩かれるよ
どんでんも危なかった

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 12:09:36.96

巨人ファンが否定すればするほどチュニドラと似たようなトラブル出てくるの草

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 12:09:49.39

中田とかが暴走しないためにもデーブみたいな暴れ馬は必要なんだよ
わかってんのか報知よ

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 12:09:54.08

巨人の環境が緩いから若手が育たないのでは感はある

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 12:09:54.99

三浦は優勝狙えそうなところから一気に転げ落ちたのがね
おまけに一番佐野とかふざけたことしてたし
まあ発案したのは石井だったんだけど

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 12:10:02.21

>>534
飛ばないボールが続く限りホームランは便利な手段やと思うがなあ
ただ守備に不穏があるから痛し痒しやが

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 12:10:09.65

虚カスが必死に中日を話題にしようとするの草生える
もう中日無しじゃ生きられない身体になったんだね

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 12:10:34.52

>>536
どんでんは優勝決めてからも選手起用で叩かれまくってるんやが

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 12:10:52.40

>>520
抽象的な理想論なら誰でも言えるわ
具体的に話さないと意味ないよ
君はどのチームのどの打順が非合理的だと思ったわけ？

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 12:11:05.22

原じゃ無かったらとかいうが来年には原帰ってこいっていうのが人間だから
高橋由伸待望論とか笑えてくるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 12:11:25.15

>>12
東のとき見てたんやが試合中にデーブの談話で
「センター返しを意識して打ち返す」って言ってたんやが
選手たちは事実みんなセンターフライを量産してたわ
選手たちはコーチの指示通りやろうとしてるんやなあって眺めてた

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 12:11:53.94

三浦とたぶん藤本はどっちとも増長したフロントの被害者みたいな部分がある
あとスカウトが年功序列でドヤ顔独自路線で大失敗してるのもそっくりや

**それでも動く名無し** · 2023/10/01(日) 12:12:11.61

ちなみに巨人は１番2番に巨人なりに出塁率高い奴を置いてるからな