【お笑い】ロシア兵、徴兵されて4.5ヶ月で戦死する模様　バカみたいな人生だな

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 07:18:04.29

ウクライナ戦争に投入されたロシア軍、平均４．５カ月で戦死
https://news.yahoo.co.jp/articles/43183452cc1d17202b3233c9838b3704c5bb5be6

ウクライナ戦争に投入されたロシア将兵が平均して４．５カ月で戦死することが分かった。

【映像】母親の顔を見て泣き出すロシア兵

２１日（現地時間）、米ニュース週刊誌ニューズウィークは、ロシアの探査報道メディア「ＩＳｔｏｒｉｅｓ」および独立系調査組織「紛争情報チーム」（ＣＩＴ）の報告書を引用し、１年前のロシア当局の部分的動員令発令によって新たに徴集された約３０万人に関連した死亡事例を分析し、入隊後戦死するまでの期間を報じた。

この団体は１年前の昨年９月２１日、ロシア当局の部分的動員令発令によって新たに徴集された約３０万人に関連した死亡事例を分析し、報告書を出した。調査対象になったロシア軍戦死者約３０００人はマスコミの報道や公式発表、親戚の言及などで確認した。

その結果、動員令で軍に入隊した彼らの半分以上が戦線に投入された後、平均的に５カ月足らずで戦死したことが分かった。また、公開的に確認可能な戦死者のうち５分の１程度は２カ月も生存できなかった。

部分的動員令で徴集され戦死した人々の半分以上は３０～４５歳に該当した。２０～２９歳が３分の１程度で、２５歳未満は１０分の１だった。最年少戦死者は１９歳、最高齢は６２歳だった。

ロシアでは軍名誉毀損防止法によって戦死者の規模に言及した場合、処罰を受ける可能性がある。このため、正確な戦死者数は知られていない。

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 09:40:51.70

>>371
>>330で損害の比率と勝敗の混同をした主張しとるからそれを指摘しとるだけやで

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 09:41:21.66

>>357
逃げるねぇ
仕方ねぇからとりあえず適当なやつ持ってきたよ？これ三倍論に当てはまらないよね？なぜ？

https://imgur.io/K79CdJX?r

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 09:41:57.91

つまり侵略時から生き残ってる露助兵はほぼゼロか
平均だから数人くらいは生き残ってるかも知れんが

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 09:42:13.17

>>369
なぜミクロとマクロで分けないといけないのか論理的根拠は？

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 09:43:26.24

人じゃなくて畑で取れるから農作物だし

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 09:43:33.66

反転攻勢でウクライナも似たような状況になってそう

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 09:43:36.54

>>372
君がどこに着眼してるのかワイにはよく理解できんけどウクライナとロシアが両方消耗しているならここからロシアはキーウまで侵攻しキーウを陥落させるには戦力足りないよねっとワイは言ってる、これに反論して

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 09:45:31.66

>>348
君が第一弾やな！

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 09:45:44.58

>>373
逃げないで、もう一回言うがワイと君がやりとりをしている、ならば君がすることは「この画像に記されているように〇〇だから3倍論は当てはまらない」と説明して？画像ペタだけでは何が言いたいのかわからないよ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 09:46:07.03

>>378
3倍論が正しいなら足らんよ
そして3倍論が正しいならロシアからここまでの領土を取り返すための攻撃だけでウクライナの兵士はとっくに消滅しとるよ
だから空論なんよ全部

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 09:46:48.18

ロシア軍って雑魚なの？

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 09:47:59.69

>>375
君が例えに出した沖縄戦やノルマンディー上陸作戦もそれだけでは戦争が終わらないから、ロシア軍の目的がキーウを占領することならロシア軍は北朝鮮にも頭を下げるほど物資が不足した戦力でキーウに向かい陥落させなければならない、それは現実的に無理、分かる？

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 09:48:14.37

アメリカやロシアみたいな軍事大国にとって戦争はインフラ整備みたいなもんなんやな
生産も経済も動きまくってる
東欧のアフリカと言われるウクライナもようやく注目され西側資本入りまくって戦後は韓国になるかアフガニスタンになるかどっちに転ぶかな

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 09:48:48.38

開戦当初の橋下徹「ウクライナは降伏するべき」
これが叩かれてた理由

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 09:49:00.80

戦争になったら弱者男性から死んでいってねー

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 09:49:44.30

>>380
はずかしくないの？それ自分では統計を読むことができないって白状してるもんだが……
画像で示されているように、3倍の差があっても勝率は7割程度であり、また、2倍の差がある時と3倍の差がある時とで勝率はほとんど変わらない。だから3倍論は当てはまらない。
これでいい？きちんとなぜか説明してみ？逃げるなよ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 09:50:49.33

>>385
アメリカのためにウクライナ人自ら犠牲になるのほんまバカバカしい
仮に国が完全にロシア領になっても今までと同じような生活はできただろうからな

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 09:51:16.17

>>381
つまりここからロシア軍はキーウに到達すると？どうやって？

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 09:51:56.44

>>383
それ、まったく論理的じゃないよね？戦争が終わる終わらないを基準にする根拠は？

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 09:52:14.06

生存率ってどんなもんなんだろう

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 09:52:14.32

>>387
3倍なら7割？だから3倍論は空論？実際の勝率が7割なら普通に正しのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 09:52:41.86

攻め込まれて家族護るため志願兵する…分かる。がんばれ。
徴兵して攻め込んで負け戦で死ぬ…国ガチャハズレご愁傷様
ロシアは後者だから生まれた時点で負けよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 09:52:56.61

>>388
同じように生活とか完全に嘘

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 09:53:02.90

レスバしてる奴らはウクライナで決着付けてこい

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 09:53:41.70

プーチンがアレなだけじゃ普通戦争しないでしょ
ロシア人に根本的な欠陥があるのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 09:54:52.15

北欧とかロシアとか白人女の質世界トップクラスでも
徴兵突撃死んで来いって国じゃ人生赤字収支よなあ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 09:55:05.58

>>392
あれ？お前の3倍論って勝率7割でもいいの？w

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 09:55:52.18

>>389
現実的に無理　の前提は欧米の軍事支援が全てや
ロシアとウクライナの戦力比が大きく変化するのは政治の分野で起こる事で、攻撃の戦力3倍だからなんて算数で求まるものではないためその論に意味がない

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 09:56:03.40

>>390
えぇ…キーウから離れてるところですら膠着してる状態で北朝鮮に頼るほど困窮してるのになぜそこからキーウを陥落できないと考えるのは非論理的だ！になるのか理解不能、逆に論理的にどうやってここからキーウ落とすのか教えてほしいわ、そして戦争が終わることを根拠にするのは当たり前だろ、目的のための戦争（手段）なんだから逆にナチスや日帝のようにフランスや中国ボコボコにしても最終的に負けたんなら意味ないわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 09:56:50.63

ほんと戦争って不毛なだけよな
バカバカしい

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 09:57:14.40

>>398
えっ勝率7割なら普通に論として正しいと思うけど、逆に100%じゃなきゃダメなん？まぁこれで和解やね、議論ありがとう

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 09:58:36.14

>>400
ズレてるよお前、ミクロとマクロで分けて考えてはいけないと言う根拠を示せと言っている。論文とかある？

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 09:58:40.26

>>388
カティンの森定期

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 09:59:55.96

>>402
2倍と3倍との間で差がないってところ答えずに逃げてるよな
なぜ二倍論ではなく三倍論なの？さらに四倍差では勝率が下がってるのはなぜ？

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:00:02.09

有事は死から逃げる奴が一番賢いんだよな
平時は逃げずに真面目に義務を果たすのが賢いけど

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:00:12.05

>>399
攻撃3倍論のデメリットとして立地や練度なのが挙げられるがそれを覆すほどの練度はロシア兵にはない、あるならとっくに終わってるはず、そして質がある程度同じなら戦線をガチガチに固めたウクライナ軍をロシア軍が落とすの無理だよね、別に算数だけで決めてないよ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:00:15.57

ロシアって見るからに兵站キツイのによくここまで戦えてるよな

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:01:12.81

徴兵とかなったら山にでもこもって逃げるけどなあ
見つかるもんなのかな

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:01:35.67

>>385
これは大きな間違いをしてるわな
アメリカの支配が比較的成功したからって他の侵略者が穏当に権利を授けてくれるはずもない
そもそもアメリカの日本支配だって沖縄や女性らに犠牲を押し付けた上で成り立ってるものなのに

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:01:54.30

馬鹿みたいな戦争だよ本当に

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:01:58.55

ロシアは畑で兵士がとれるんだから強いよ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:02:07.71

>>393
どーせ勝ったところで徴兵されるような下民には何もないもんなあ
戦争せずに戦費を適当な経済対策に放り込んでくれてた方が良かったと

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:02:40.88

>>403
それは例も挙げて説明したけど？戦争とは目的を果たすための手段なんだから、目的を根拠にして話すのは当たり前、なぜこれに疑問を呈するのか理解不能

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:02:46.64

ドローンのやつエグすぎて戦慄する

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:03:11.16

伝統のタンクデサントやってほしい

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:03:22.40

ウラジミールと同じ未来見てるやん

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:03:57.94

>>407
質がある程度同じならロシアが固めてる今の陣地をウクライナが落とすのも無理やし
そもそもここまでの領土を取り返すための攻撃も無理やけど
お前がどこで間違っとるのかわかったわ
3倍は過去の戦訓からの統計の一部でしかないのに、刻一刻と変化するウク露の現戦力比を見て遠い未来の予測に使っとるから論理がおかしいんや

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:04:08.73

>>405
「3倍と2倍には差がない」なぜそこを説明しなかったら逃げなんだ？2倍でも3倍でも物資が不足してるロシア軍がキーウ侵攻して勝つのは不可能、できるなら理由を説明してくれ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:04:19.66

>>393
ただプーチン政権に反対することもできた
でもプーチンの強権的な支配を受け入れてしまったのなら、それはプーチンを支持した国民の責任でもある
それが民主主義やな
もちろん反プーチンで弾圧されてる人も沢山いるから雑に切り分けはできんけど

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:04:30.61

いずれアルタイとかあの辺りから捨て駒を徴兵しそう

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:05:14.64

>>419
侵攻してロシアが勝つことは可能やで
ウクライナの十倍ぐらいの戦力を持てばええだけの話や

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:05:24.90

>>414
お前の頭の中にある基準を全体に当てはめるなよw
例じゃなくて根拠だよ根拠！論文は？研究所の見解は？

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:06:35.56

>>419
すまん、三倍論の話なのになんで急にロシアとか出てくるの？実際のデータに対する反論をしてよ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:07:42.84

>>418
無理かは知らんが厳しいから今膠着してる
、そこは否定してないけど？そして最終的に戦争が終わるのはウクライナ軍が膠着を打破ではなくロシア軍がキーウを占領することだよね？そしてどうやってロシア軍がキーウから遠い所で膠着してるのにキーウまで到達して攻め落とせるの？

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:08:27.85

>>425
欧米からの軍事支援が止まったら戦力比が大きく変化してキーウも落ちるやろな

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:08:37.88

>>422
北朝鮮の経年劣化した砲弾をロシアの最新技術とトレードするほど困窮してるのにどうやって戦力10倍も集めるの？

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:09:23.39

>>427
ウクライナの戦力が十分の一になれば比はそうなる

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:09:48.41

>>426
今更キーウ落ちるレベルの支援ストップはせんやろ
せいぜい東部奪還クリミア攻撃を断念させるくらいや

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:11:16.38

今後数百年続く憎しみの元が今まさに育ってる最中と思うと勃起する

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:11:17.78

>>429
それは専門家でもない個人の感想やね以上のコメントが不能なので言うことはない
要するに3倍だの何だのこねくり回そうが結局勝敗は欧米の支援がどんな規模かだけの戦争や

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:12:01.53

冷静に考えてウクライナは支援があるうちに停戦するべきなんだよな
支援切られてからじゃ足元見られて条件は悪くなる一方だろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:12:57.99

>>432
ウクライナはロシアが破綻する方に賭けることも可能やし今はそうしていると考えてもええんやないか？

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:13:06.12

>>423
3回目言う、やりとりしてるのはお前とワイ、お前の言葉で話せ

>>424
うん、それはロシアの話だからだ、ワイの主張はキーウから離れてる戦線ですら膠着してるのにここからキーウまで侵攻してキーウを攻め落とすのは不可能と考えているからだ、その1つの根拠として3倍論を出したに過ぎないからだ、起点から逃げるなよ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:13:48.33

>>426
なぜロシア軍の戦力は現状維持される前提なん？

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:14:12.81

プーチンが死後にロシアでどう扱われるか興味深いな
偉大な政治家として崇められるのかとんでもない戦犯なのか

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:14:45.40

>>432
なんかアメリカの支援予算無くなったそうで

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:15:00.42

>>428
いきなり「ウクライナ軍の戦力が十分の一になればそうなる」？？？それがありなら今すぐロシア軍の戦力がゼロになってウクライナ勝利って言ってええよなw

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:15:45.66

自分で戦うウクライナと徴兵されて嫌々戦うロシア
そりゃ奪った領地取り返されてただの無駄死になるわな

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:16:29.62

>>434
えぇ、すげーなお前。ソースなしの妄想で話すことを良しとするのか？まぁ実際ソース出せないから逃げてるんだろうけどw
論点は三倍論の正しさな？ほんま恥ずかしいな

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:17:10.42

>>436
ジジババにとっては英雄や
仮に超貧困国家へ転落しても「西側のせい！プーチン様は犠牲になったのだ…」で済むわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:17:10.41

>>440
根拠は君がありがたいことに出してくれた、3倍の戦力があれば7割だと感謝してる、ありがとう

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:17:16.99

>>435
そんな前提はない
ロシアの戦力も変動する

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:18:24.39

>>442
バカすぎでしょ >>405 のレスすら読めないのか？

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:18:33.75

>>443
そんなら10倍とか十分の一とかどこから来た？w

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:19:05.61

https://i.imgur.com/oVCCxgU.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:19:45.75

>>444
それにも答えている、2倍でも3倍でもここからロシア軍がキーウを落とすのにそれほどの戦力を出せないからだ、話の起点はそこなんだから何もおかしくないよな？

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:20:33.76

>>438
ええで
これからそう変わる可能性もあればそうならない事もある
そしてこの戦争がどう帰結するかは現戦力比からの算数ではなく、欧米の軍事支援がどう推移していくかの予測で行われるべきやという話

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:21:47.99

>>445
3倍論のしょうもない正否が問題とならなくなる戦力比の例として出しだけの数や

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:23:05.90

>>448
いや両者が疲弊した状態（欧米支援が下火になったウクライナと物資が枯渇しつつあるロシア）両方が消耗しているならロシア軍がキーウ攻めるのは無理だよねって言うのがワイの意見なんやから、最初から欧米支援の推移は勘定2入れとるけど

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:24:07.53

弱男が減る
→帰還した傷痍軍人でもっと増える、何故なら死傷者のうち死亡率10％負傷は残り90％程度
ちなロシアは前線の救護体制がボロボロで死亡率50％とも言われる地獄
なんなら五体不満足なので弱男よりきつい

1億人のうち100万人でも1％やろ余裕
→徴兵可能な健康な働き盛りの男性一人が1世帯支えてるから、兵員の損失数は実質世帯ぶんの損失と考えると、相当ヤバさがわかるだろう

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:24:36.62

>>447
三倍論の正誤とロシアウクライナの結果は全く関係ないけど？俺は三倍論とか言う論理的根拠が欠けたものを出して戦争を語ってるお前を批判したんだけど？お前は論理的根拠が欠けたものを出した軍師ってことでOK？

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:24:40.91

>>449
予測の話とは言え、現実から離れすぎてること言うのは駄目でしょ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:24:44.80

>>450
それならワイは全然無理ではないと考えるな
欧米の現代兵器なしではそれこそロシアとウクライナの戦力比は3倍をゆうに超えるので

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:25:00.00

単純な疑問やけど戦争で兵士が大勢死んでいくとそのまま労働人口の減少を意味すると思うんやが今後のロシアとウクライナの経済は大丈夫なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:25:03.48

結局ぶんどってる領地が親ロシア派だったところだけで戦争せずに選挙で組み込んだ方が領地に出来た可能性高いというのが一番間抜けところよね

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:25:14.76

3倍3倍て3倍界王拳みたいに言うな

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:25:25.72

>>453
予測ではなく例示な

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:25:55.50

刑務所で筋トレしてるヤツは努力が無駄にならなくてよかったよな

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:27:15.65

>>452
関係なくないよ、当たり前だが戦力の強さはどっちにしても大事なんだからwそしてこの話ではお前が割って入ってきた側よな？だからロシア軍の勝敗など関係ない！なんて言われても困るんよ、お前がその話題に入ってきたんやから

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:28:27.71

>>455
ウクライナは支援入るやろ
ロシアは知らん
50年くらい前の生活水準になるんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:28:57.05

そりゃ死ぬまで前線行かされるんやから大体は死ぬやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:29:20.20

>>454
まず欧米がまったく支援を断ち切るのは考えにくい、そしてロシア軍側も「プーチン自身が近代兵器が足りない」と発言し「北朝鮮からありえない条件で砲弾などを支援してもらっている」此等の情報から3倍の戦力なんて動員でもいないと思うよ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:29:31.18

地方の田舎者だけ戦地に送られてモスクワの奴らは普段通りヌクヌク暮らしてるのよ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:29:51.41

>>460
それで、あなたは三倍論とか言う根拠が希薄なものを出し、それに対する批判も知らない哀れな軍師ってことでOK？

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:30:45.58

>>455
全然大丈夫じゃない
侵略されてるウクライナは言わずもがなロシアは人口流出、少子化及び死亡率の高さによる人口減も続いていた時期も長かったから今回の戦争の影響は計り知れない

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:31:06.92

>>465
3倍論の信憑性は親切な人が3倍あれば勝率は2倍だと示してくれたので信憑性はあると思います！w

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:31:09.06

今まで俺らと何も変わらん普通の生活してた奴が
急に戦地に駆り出されて死ぬんか
ほんま馬鹿げてるな

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:31:34.59

>>467
すまん２倍や無くて7割やった、これはワイの間違い

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:31:37.18

>>461
ソ連は第二次大戦で人口ピラミッドガタガタになったけど別に50年前の水準にはならんかったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:32:01.19

>>332
アメリカ大統領選で共和党が勝つだけでいいんだよなぁ
それ以外の勝ち筋も含めたら勝率8割超えてるわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:32:42.05

>>455
ウクライナは元々貧しい国だから大して変わらん
ロシアの金持ちはイギリスやUAEにいるから安泰、ロシアは第一次産業あるからそれさえ回しとけば経済で困ることはない
人口も中国やインドのように多くないし日本やドイツのように資源のない国じゃないからね

【お笑い】ロシア兵、徴兵されて4.5ヶ月で戦死する模様 バカみたいな人生だな

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