【徹底討論】福岡ソフトバンクホークスが弱くなった理由w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:45:28.35

何？

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 11:57:24.25

三軍いうても練習相手おらんらしいからな
BCとか関西の強豪社会人と練習試合できるオリ阪神は強いな

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 11:57:24.53

>>356
摂津千賀コースに関しては先発転向よりも
まずは中継ぎからという発想がいかんよね

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 11:57:30.78

>>358
なんやこいつら

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 11:57:39.12

パ・リーグの中で唯一ポス禁止でドラフト有望株がお断り
加えて外様FAを超絶優遇するから生え抜きのモチベも下がるし入りたきゃFAで入ればいいんだから最初からソフトバンクに入る必要がない

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 11:57:42.29

>>362
工藤が監督やってる時の2軍指導者が悪かったんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 11:57:43.43

>>358
この手の再放送は今オフ盛況やろな
チュニドラに頑張って話題掻っ攫って貰うしかない

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 11:57:50.25

そら生え抜きがゴミ化したらこうなるわな
ドラフトが酷すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 11:58:04.26

>>358
この頃はぶっちぎる思ったんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 11:58:04.47

今ってドラ１も普通に3軍(4軍?)からスタートして揉まれていくらしいけど
今のSB育成システムだと軟投派や出処勝負の投手(例えば和田)とか１軍で登板機会与えられたのかな?

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 11:58:09.66

7月は貯金15あった
8月に奇跡的なほど噛み合わない試合連発して貯金が吹っ飛んだ
8月の敗因を突き詰めれば答えは出る

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 11:58:24.81

>>363
野手のハズレが多いというか投手のレベルの上がり方に打者がついていけてない感じはある
助っ人も30本打てる選手すらもう絶滅危惧種やん

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 11:58:32.67

>>362
パ・リーグ全体でもOPS7越えてるの12人だけやからまあそこは打低なだけやろ
規定未満は知らん

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 11:58:37.69

>>226
東「育成だぞ」

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 11:58:37.76

>>345
3位やで

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 11:59:19.60

編成は全員クビでOK

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 11:59:21.83

>>357
とはいえ補強よりも育成に軸足置いた上で乱獲した育成を競わせながらやが投手中心に戦力どんどん作ってきたのが何年か前のソフトバンクのアドバンテージやったのは間違いないと思うで

今は他球団も同じように投手力育成メソッド醸成されとるからアドバンテージになっとらんな
しかも補強しまくりで枠がないから競争意識も低いやろし

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 11:59:25.14

練習試合で中指立てたり2軍で抑えただけでアロザレーナポーズしたり
なんか勘違いしてるよなここのファーム

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 11:59:29.51

>>375
真面目な話やとモイネロ離脱やろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 11:59:31.00

>>375
連敗止まった後も大して勝ってないやん

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 11:59:34.48

>>353
山本は今日日ハム相手に投げてシーズン終了やろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 11:59:42.72

先発が微妙
千賀抜けたのに大竹田中正義あげちゃうのアホ過ぎ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 11:59:57.18

>>369
生え抜きゴミでも毎年FAの目玉2人取ってたら解決するな
それに加えて外国人強奪、有原式FA、でなんぼでも強くなれる

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:00:07.59

逸材を潰してるって感じでもないからな
ひたすらドラフトで遊んでる

**AwwGDgwKAQ0EBgoOBAUHBw** · 2023/10/02(月) 12:00:16.82

誰も生えてこないから昨年契約切った外人を1億出して連れてきます

こんなことしてたらそら下から人なんか出てこないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:00:19.83

案の定Bランク落ちのロッテファンさんがイライラでソフバン叩きし始めてて草

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:00:21.43

投手がデカくてゴツいのばかりなのに野手は小さくて細いのばかりだよね
そりゃ打低になるよ
誠也や吉田くらいの体を目指せよ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:01:11.90

>>386
有原ガンケル獲得して藤井先発転向させとるし一応埋めようとはしてたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:01:17.55

>>373
打ちまくるし野球は7回までやったからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:01:21.27

>>361
よりにもよって先発足りないってな

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:01:33.72

柳町とか何の魅力もない小兵スタメンで使わないといけないほど
選手層が薄い
4軍もあって腐るほど選手大量に抱えてるのに

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:02:05.16

>>366
ホークス3軍はいっつも韓国行ってるイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:02:12.35

前年ゲーム差なし2位のチームが80億かけてその年の目玉FA選手とアストロズの元クローザーとメジャーリーガー補強して1位と15ゲーム差離されて特に補強してない前年Bクラスの2チームとCS争ってる
こんなんフロントと首脳陣全員飛ばされてもおかしくないで

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:02:19.22

>>391
デカいの狙う→当たらない→打率下がる→チャンスがもらえない
当てに行く→とりあえず打率と出塁率はなんとかなる→結果アヘ単が量産
なんか一時期の楽天みたいやな

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:02:30.15

>>382
亀澤「あーウエイトしんどー！！w」って冗談気味に言うたら名前も知らんやつから
「しんどいなら野球やめろや枠ひとつ空くんじゃ」って言われたエピソードあるからな
戦場みたいでピリピリしてるんや

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:02:41.67

>>391
投手は球速上げれば支配下狙えるって分かりやすいから
筋トレ頑張るけど
野手はそういう明確な指標がないから
そこまで何やろうな
バットスイングスピードでも指標にすればいいのか?

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:02:48.14

>>392
藤井の中継ぎ転向あれが今年1番のポカやったな

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:02:59.43

>>385
CSもあるから9のSB戦も投げると思うけどなー
あんまりぶっつけでCSってのもないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:03:21.47

ドラフトで遊びすぎだろ
ポスあかんから断られてる部分もあるかもしれんけど

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:03:57.50

>>394
大竹出したSBは先発足らんし
細川出した横浜は外野足らんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:04:48.21

>>402
そこらへんは毎年フェニックスリーグで調整登板するのが通例やな
無理して投げる必要はないと思うけどな最終戦が本拠地だし投げる可能性はあるかも

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:05:26.11

山本をすぐ近くで見れるのに縁がないとか馬鹿にしてスルーしたアホ球団

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:05:41.80

>>397
フロント・御用新聞「藤本が悪い」

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:06:11.97

>>282
この圧倒的安定感よ

リチャード二軍
2年目打率.229 三振率26.4％
3年目打率.226 三振率29.9％
4年目打率.232 三振率30.7％
5年目打率.225 三振率31.6％

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:06:19.11

高校生大学生「ソフトバンクに行きたい！！」

なんで？🤔

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:06:27.59

>>400
古田が体デカくすればスイングスピードは当然上がるしバットも止まるようになると言ってたな

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:06:31.91

>>47
南海は大阪だろバカ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:06:34.18

2020ドラフトで高卒固めした結果wwwwww
1位佐藤　輝明　近畿大学
2位伊藤　将司　JR東日本
3位佐藤　蓮　上武大学
4位榮枝　裕貴　立命館大学
5位村上　頌樹　東洋大学
6位中野　拓夢　三菱自動車岡崎
7位髙寺　望夢　上田西高
8位石井　大智　高知ファイティングドッグス

1位井上　朋也　花咲徳栄高
2位笹川　吉康　横浜商業高
3位牧原　巧汰　日本大学藤沢高
4位川原田　純平　青森山田高
5位田上　奏大　履正社高

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:07:16.37

吉住ドラフト１位指名だけはほんま理由教えてほしい
テキトーに作ったAIに指名順決めさせてるんか

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:07:44.37

松田の引退セレモニーができなかったことを嘆いてる便器がTwitterで大勢いたけど
80億円シルエット強奪を肯定してた結果がこれだからむしろ開き直るべきやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:07:48.01

>>408
悪化してるやないか
絶対打てないコース・変化球でもあるんか?

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:07:54.40

>>405
あーフェニックスって選択肢もあるんやな
でも山本今年で終わりやしファンサの為に出す気もする
でも防御率1.26とか気にするなら今日次第で出ない気もする

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:07:57.46

>>400
球速て身体大きくすりゃ上がるもんなの？

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:08:00.92

>>398
まずコンタクトが先でそこから長打力を上げるのは至極真っ当やろ
フルスイング以外禁止とかカスみたいな育成やってると細川みたいなのが出来上がる

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:08:20.07

無駄に3,4軍とか作ってるけどそこから1軍まで上がれるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:08:37.04

>>409
とりあえずプロに行けて万分の一の覚醒が起これば年俸億越えが簡単だから

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:08:37.44

実況「ここを繋げば柳田（メジャー行き拒否して幽閉）と近藤（歴代でも類を見ない露骨な強奪）です！」

それでええんかお前ら…

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:08:55.82

山本昌は身体デカイのに遅球だったけど

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:09:15.67

柳田と近藤とか両方とも歳なのに今後どうするんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:09:18.93

>>418
君横浜の悪口言いたいだけなのがバレバレやで

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:09:24.60

>>398
右打者に右打ちをさせる
左打者に引っ張らせる

チーム打撃をさせたくて
これを強制する人がいそう

ただ逆もいそうで
右打者に引っ張らせる
左打者に流させる

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:09:31.28

今年クビになりそうな投手誰や
阪神は毎年ソフトバンクの投手最低1人は獲得してるから気になるところ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:09:36.03

黄金期ドラフトで遊び過ぎた

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:09:45.73

>>397
フロントのクビを飛ばすことだけは有り得んぞ
それを行うってことはイコールで王会長の責任も問うことになるからな
自分から辞めるように圧力かけることはあってもハゲが自らクビを飛ばすことはないで

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:09:56.24

ファームは優勝やしリチャードがウエスタン4年連続本塁打王やし
2軍の帝王を育てるのはうまいよな

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:10:01.25

>>412
これ全部逆なら阪神4位だしソフトバンク優勝だったやろな

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:10:05.12

>>409
クビになった後も面倒見てもらえるからやで

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:10:08.02

>>426
高橋

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:10:12.86

そもそもホークスの育成ってとった後数年後どれくらい再契約になってるの？

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:10:35.59

川崎本多内川の幻影を追い求めすぎたんかな
工藤の時代から2番今宮とか単打タイプ挟みたがりやったし
その気になればメジャー流のどこからでも一発が出る打線作る資金力はあったはずやのに

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:10:37.96

2006年から2009年までのホークスはなんの希望もないチームだったぞ
その時代に比べりゃずっとマシだよ
あの時代はマジでつまらんチームだった

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:10:41.85

ぶっちゃけ野手の目利きが絶望的にないよなこの球団

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:10:48.31

セファンやけど🎱やった時と主力メンバーほぼ変わってないの草生える

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:10:59.09

>>412
逆だったかもしれ…

いや佐藤は三振王で二軍幽閉されて伊藤は球が遅すぎてチャンスも貰えず佐藤蓮はそのままで栄枝は4軍になり村上はチャンスも貰えず中野は外野転向し高寺は4軍になり石井大智は二軍か

やっぱソフトバンクの環境がおかしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:11:04.68

>>417
千賀がその例じゃない？
一般的かは知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:11:26.44

でもソフトバンクには👤があるから

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:11:34.03

>>418
コンタクト能力が大事なのは分かるで
ただリチャードとかが一軍上がった後に「なりふり構ってられない」とか言ってバット短く持ち始めたの見てマジでコイツ終わってんなって思ったわ
自分の長所ブツけて勝負する世界なのにそれ捨てたら最初から負けよ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:11:45.53

中日の二軍の選手のいなさを見た後にホークスの二軍以下の選手多すぎ問題をみてると
何が正解やねんと

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:11:51.70

大正義補強球団がドラフト下手でバランス取れてるからええやん

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:12:05.28

>>417
筋肉が体を動かすんやし
ちゃんとフォームにあった筋肉つければ伸びるやろ
つけすぎでフォーム崩すこともあるから
投げ込みで筋肉つける方法もあったろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:12:08.76

>>409
プロ入り目指せるレベルの学生はプロ野球観戦なんてしとる暇ないから
知識が6年前で止まっとる

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:12:11.09

あの時代は中西とか江川とかアギーラとかレストビッチとかとにかく絶望的な打線だった
当時若手だった松田が唯一の楽しみだったよ。

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:12:16.31

退団後の面倒見がいいと言っても所詮ショップ店員を育成してるだけやし限界来るやろ
数年後には元ホークス名乗る育成選手が犯罪犯して捕まりまくってそう

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:12:18.94

バウアー取れそうなんか?

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:12:35.41

弱い(2位)

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:12:35.73

ソフバンこそ牧がピンズドだったのになんでドラ1で行かなかったんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:12:47.10

>>437
あの巨人ですらもうスタメン結構変わってるよな
ほんまにソフトバンクやばいと思うわ
交流戦でしか対戦しないから知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:12:50.21

育成しても待ちきれなくて補強するのが巨人と似てる

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:13:00.80

>>441
関本「せやろか?」

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:13:12.97

>>424
なんか気に触ったならすまんが他にいい例がぱっと浮かばんかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:13:21.85

投手壊した言ってるけどそれより野手が全然出てこないのが問題では

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:13:21.85

珍カス湧いてて草

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:13:31.41

楽天とロッテはオリックスと西武がアシストしてくれてるから今年も最終戦で屈辱味わいそうやね
結局他球団から嫌われてるのが全てなんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:13:35.94

>>445
これはホント

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:13:39.47

>>450
どこの球団も1位指名しなかった謎の低評価だったし

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:13:47.13

工藤のせい

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:13:50.02

てか、ホークスもコーチの育成ができてないんじゃないの？
中日のコーチの育ってなさをみてると、コーチを育ててないのって結構でかい

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:14:00.12

>>431
ショップ店員云々はデマやで
なぜならソフトバンクショップなんてそんな社員数おらんからな
せいぜい球団職員の期間契約やしそんなもんどこの球団でもやっとる

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:14:05.02

工藤のせいだろ
若手を焼け野原にしてマシンガンでぶっ壊して逃げた

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:14:06.20

>>454
ええんやで横浜の育成がゴミなのは事実やし

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:14:15.15

あの巨人ですらFAでフラれまくったのもあって
「結局は自前で選手を育てないと勝てない、ドラフトが最大の補強で強奪はあくまで最後のピース埋めしかすぎない」ってついに気付いたのに
なんで12球団最先端の育成環境を自慢してるチームだけが最後までそれに気づかないんや

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:14:38.69

育成育成言うけど大学社会人である程度完成された選手を一軍レベルに仕上げる阪神スタイルのがやっぱ確実では？
勝てんかったのは首脳陣に恵まれなかっただけやし