【徹底討論】福岡ソフトバンクホークスが弱くなった理由w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:45:28.35

何？

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:24:50.93

上にもあるけど投手については
球速上げて注目され、
中継ぎ起用を勝ち取り、
先発枠を獲得する
というモデルがあるから
まだシステムとしてはマシだと思うんよ
若手に中継ぎやらせる是非はあるけど

問題は野手のシステムやと思う
どうすればスタメンを勝ち取れるか良う分からん

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:24:55.10

>>206
これ
今は解説や講演会で仕事してるみたいだからはよ弁明してほしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:25:04.53

>>461
コーチを育てるって何やねん
教える才能があるかどうかに尽きるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:25:12.99

>>522
８軍まで作る準備をしてるらしい

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:25:30.55

>>524
それでメジャー志望の有望株に逃げられた結果ドラ1外しまくってたらね

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:25:35.37

>>530
さすがに嘘やろ？

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:25:44.89

有原が当たるとは思わんかった
あいつすげえわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:26:06.92

工藤のせいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:26:08.75

>>525
>>168

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:26:13.49

>>527
全員牧原レベルを目指してそう

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:26:14.53

ピッチャーの事使い捨ての駒だと思ってるからじゃない？
岩嵜がケガしたときに工藤に、ここで離脱しても良いけど元のポジションに戻れると思うなよみたいなこと言われたみたいだし

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:26:33.37

https://i.imgur.com/VJoW5NA.png
https://i.imgur.com/JwpimdB.png

Chatgptに采配させるとか無理やろ
前にAIに燃えよドラゴンズ作らせるスレがあったけどAIは野球を把握してないって話になったやん

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:26:58.71

>>503
そもそも支配下枠70しかないのに9人も外国人とってるのがおかしい

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:28:08.86

>>532
得意げな記事が出てたよ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:28:29.51

>>445
巨人の大勢ってドラフト指名後に甲子園行ってなかった？

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:28:33.84

>>530
どこと試合すんねん

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:28:58.71

貴重な1枠を使い育成から支配下に上げた木村光、未だに1軍登板無し
何がしたいんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:29:27.08

>>541
全員が全員ちゃうよ
しかもそいつ大の阪神ファンやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:30:15.35

>>542
紅白戦やろ
昔巨人に対して勝手に紅白戦でもしてろって揶揄があったけど

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:30:19.07

強い時は恵まれた施設や寮でも誇れるけど成果が伴わないと無用の長物扱いされるんだな

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:30:21.63

>>540
日本野球を衰退させるためにワザとやってるんかな･･･
アマチュアのことなんてほんとどうでもいいんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:30:46.62

九州沖縄ミーハードラフトやってるだけで近年勝ち組やったのに
特に山下舜平大なんて両親paypay応援来たとき普通に一塁側でソフバンユニに混じってたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:30:50.97

>>541
こいつがミスター長島かほ〜んみたいな態度のあれ好き

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:31:22.66

スカウト陣とコーチ陣が最悪すぎるわ

斉藤和巳や長谷川なんか100%コーチ向かんのに過去の栄光だけで決めとる

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:31:28.90

>>541
そらドラフト指名後なら時間の余裕あるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:31:39.79

>>541
大勢は頭おかしいレベルの虎党やから…
巨人入りしたのに読売呼びだったり

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:31:57.20

>>541
そんなことしてるからスペってゴミ化した時に巨人ファンからクソ叩かれるんやろ
行かなくて正解やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:33:46.80

>>548
んほぉ～東北たまんねぇ～

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:34:18.80

>>552
これ読売呼ばわりにキレるのってなんでなの？
阪神タイガースは阪神だし
広島カープは広島だし
中日ドラゴンズは中日だし
横浜ベイスターズは横浜だし
東京ヤクルトスワローズはヤクルトだし

関西ではヤクルト以外は頭についてるのを呼んでるだけなのに

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:34:43.68

>>552
なんで巨人だけ親会社呼びがアンチ扱いされるんやろな
阪神を阪神言ってキレる奴おらんやん

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:34:55.55

とにかく編成がおかしい
会長ももうあかんわな

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:35:22.97

>>550
斎藤て古田の方程式で見ると
口調は優しいしとても女を殴るようなやつには見えないよな

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:35:37.55

強奪した連中がしっかり活躍してるのにこの様
どんだけ育成下手糞やねん

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:35:39.23

>>555
ベイスはDeNAやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:35:43.70

>>555
巨人は巨人やん

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:35:48.86

監督の力って地味に大事なことに気づかせられたな

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:36:00.43

>>558
ちょくちょくチンピラ感出してんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:36:18.72

逆にソフトバンクは本指名で遊んでくれた方が戦力の均衡になるやん
ソフトバンクが上位指名で将来性重視の高校生とかで遊んでくれるから他チームに有望な選手が分散指名されてなんとかなってるんや
これがドラフト上位も根こそぎやられたらぶっちぎりの一位になってしまうやん

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:36:22.63

三森を良い若手扱いしてるの見ると馬鹿にするのも可哀想になる

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:36:45.62

>>555
野球詳しくない人が巨人のことをわざわざ読売呼びするやつなんかいないし…

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:36:56.76

巨人の正式名称東京読売巨人軍でええんか
巨人ジャイアンツはなんなんや

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:36:56.76

本当にバウアーに行く気か?来季バウアー(33)東浜(34)石川(33)和田(43) こんなんなるで本当にええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:37:13.02

>>525
三森と野村くらいちゃうのか

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:37:33.54

鳴かぬならそれもまたよしホトトギス

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:37:39.15

ドラ1で遊んで育成乱獲してるのに全然若手育ってないのアホすぎるわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:37:48.45

どんだけしょぼくても左ピッチャーぶつけたら勝手に更に打たないオーダーに変えてくれるから簡単なチームだよ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:38:04.56

>>558
https://youtu.be/eJmxEYb1aLg?si=cldbJr8sflFVHyQ5

これみた感じだと立場が下の人に対しては威圧的に接してそう

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:38:21.68

2015のオリックスと今年のソフトバンクが被りまくってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:38:27.32

投手の壊滅っぷりからすると斉藤和巳はコーチ解任されそうな気もするけどしばらく任せるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:38:31.77

>>13
これに尽きる

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:38:45.09

ソフバン離れた瞬間ジャスティスもまぁようやっとるしなんか環境おかしいんじゃないの

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:38:51.72

主力選手の成績が飛び抜けてるだけじゃシーズン通して勝てないってよう分かったわ
2割7分打てる福田が控え1番手で手ぐすね引いてたりビハインド要員で防御率2点台の柳瀬が出てきてた時代って控えぶ厚かったもんな　そっちのほうが大事だったんや

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:39:04.95

Twitterとか専スレのいつもソフトバンクの試合見てるようなホークスファンはだいたい藤本の采配がおかしい言うて叩いてるしやっぱ原因は藤本なんちゃうの
実際今年はオリックスがめちゃくちゃ強いからともかく去年は絶対優勝出来たもんなあ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:39:11.84

>>573
森福この体でよくプロなれたな

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:39:25.75

弱くなったってオリ以外には負けてないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:40:00.25

>>558
え？

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:40:02.72

>>579
明らかに？？？な采配多い

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:40:07.72

>>504
今年出てきたのはルーキー投手2人と村林小郷くらいか

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:40:13.94

>>574
わかる
金使えば使うだけチームが強くなるわけでもないのがプロ野球の面白いところやな
逆に言えば貧乏球団でも優勝出来るチャンスがある言うことやし

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:40:29.61

>>567
法人名は読売巨人軍

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:40:43.21

投手は倉野が抜けた影響もデカいと思うんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:40:45.17

>>568
そもそも投手にとって大事な部位を痛めた30オーバーの投手を10億出して取るのか？
来年リハビリで終わるかもしれんのやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:40:49.65

>>583
いつも試合見てるファンだからこそ余計に粗に気づくんやろしな

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:40:52.75

>>564
あれは遊んでるんじゃなくて本気なんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:41:08.03

>>561,566
チーム名読売ジャイアンツなんですがそれは
法人名ですら読売巨人軍

どっちにも使われる読売で呼んだらキレだす頭のおかしいファンがいる

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:41:13.70

金で集めた選手
キューバ組
柳田(35)

もう他球団の戦力頼みしかないじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:41:13.99

>>584
地味に内も

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:41:30.00

>>574
補強組はようやっとるけどそれ以外であんま勝たんって一時期の楽天ぽいわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:41:49.02

>>588
斉藤和巳とか松坂とかサファテとか
リハビラーにお金出すのは得意やん

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:41:52.76

>>581
楽天に負け越し確定しとるで
http://imgur.com/Xp89qT8.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:42:27.31

高年齢化がヤバくて若手の基準がバグっとるな
ちょっと前の巨人や阪神みたい

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:42:30.69

>>595
ワイの負けや🥺

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:42:33.30

牧原って若手やと思ってたけど30超えてるんか
若鷹（32）みたいなこと言われそう

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:42:34.60

固定しすぎ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:42:57.12

大竹「阪神に来てからチームカラー的にピッチャーに対して求めているものが制球力。ホークスはどちらかと言うと球速重視。速い球を投げるのが重要と言うところがあったが阪神に来て力んで速い球を投げなくてもいいと気持ちの面で楽になった。そういうので体が開きにくくなったりバッターが差し込まれる要因になった。」

ストガイ偏重育成で崩壊

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:43:06.46

>>595
松坂といい今年のガンケルといい
真面目にメディカルチェックしないのかね?

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:43:09.85

>>558
2003年頃の斉藤和巳なんかヤンキーにしか見えんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:43:19.25

>>579
あいつらオリックス中嶋はセイバー通りの打順しとるとかトンチンカンな事言う奴らやし信用せん方がええで

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:43:52.09

>>579
采配はまあそうだけどまず若手が結果出さないしドラフト失敗続きだし外国人仕事しねえしコーチも斉藤長谷川とか歴少ないやつ固めてるしで藤本以外の要素のが大きいわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:44:10.17

高山投手コーチいなくなったからやろオリックス強くなったし

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:44:22.43

ここ10年くらいソフトバンクは独自の育成路線してて余裕のドラフトとか言われてたけどその結果がコレなんですわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:44:24.83

https://i.imgur.com/Vxq7IK7.jpg
短縮シーズンとはいえ先発ローテ全員防御率2点台とかやってたのにな

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:44:47.88

慌ててデスパイネ呼び戻したあたりで道間違えたな

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:45:48.30

>>606
高山はあんまり関係ないかと

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:45:52.02

>>609
育成力すごい！(2023年昇格1人)

おかしいよ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:46:11.64

キャッチャー甲斐にこだわる理由がよく分からん
今年のオリックスが先発投手のタイプによって森と若月を併用してどちらも正捕手扱いで成功させてるの見ると特に

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:47:12.98

>>558
古田が相手だろ？そらそうだろとしか

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:47:26.38

>>599
レギュラー陣の平均年齢が30代って聞いてキツそうやなぁと思ったわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:47:38.51

過渡期やからやろ
なんだかんだ若手育ってきてるやん
なんGの正木は消えたけど

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:47:52.19

デスパイネ復帰がほんとアホすぎた
前年も首にするほどじゃないし山川くるのも最短で来年なんだからそんなアホなことするなら最初から残しておけと
フロントががいのものすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:48:03.16

>>612
そういうとこも無能と馬鹿にされてる理由の一つやろ
嶺井取ったときだって誰しも甲斐の負担軽減するためにお試しや大差の試合で第2捕手的に使うんやろなあと思ってたのに何故か無能だけは甲斐をひたすら使い続けるからな

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:48:33.21

>>612
前監督のときからやけど甲斐以外のキャッチャーに出番与えなすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:48:42.69

>>596
ハムベッコベコやないか

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:49:11.50

>>618
投手陣が甲斐じゃないとやーやー言うらしい

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:49:44.74

>>442
でも2軍戦出られる育成は5人までやから人たりてないらしい

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:50:07.18

>>615
どこがやねん
野手はどのチームにも2、3人はいるユーティリティ系ばっかだし
投手も微妙な中継ぎしかおらんやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:50:12.53

金はあるから囲える設備だけ作るけど誰か勝手に生えてくればいいなぁで育成力ゼロ
金はあるから主力はFAで補強
補強した選手が衰え始めて2軍を圧迫
やたらネームバリューある2軍が強さ見せるけど期待の若手はおらず

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:50:44.59

>>620
オリも投手の指名ちゃうかったか
4月はとりあえず山本以外森で試して、その後は投手の指名で森若月使い分け

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:50:46.41

>>616
デスパイネ獲得は藤本監督の希望やろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 12:51:11.34

>>620
甲斐愛されてるのはええけどもはや虐待の域なんやが