【徹底討論】福岡ソフトバンクホークスが弱くなった理由w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 10:45:28.35

何？

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:06:32.81

柳田や松田といった黄金期を支えた野手は大卒なのに高卒乱獲するせいやん

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:06:41.05

弱い(怪我人やコロナ、ソフトバンクに対する不利なジャッジまみれのなかCD争い)

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:07:38.82

シーズン始まったときには枠が3つしか空いてなかった
使えない外人2人と投げさせもしないやつを支配下にして埋めて終わりとか下のやつらもモチベーションもクソもないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:07:53.92

>>663
阪神の場合は投手が強いという強みがあった上で穴埋めの野手大社即戦力がうまくハマった感じやな

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:08:00.62

大竹

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:08:09.06

ポランコ→ソフバン
ウォーカー→ロッテ
ポランコゴミ化、ウォーカー活躍は普通にありそう

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:08:39.83

工藤は若手使わなかったみたいに言われてるけど牧原にせよ上林にせよ栗原にせよ三森にせよ二軍で結果出してた奴は上で使ってただろ
そいつらがそこまで大成しなかったのは工藤だけの責任では無いわ
そもそも投手出身の工藤に打者育成のノウハウなんてあるわけないんやし

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:09:08.68

あと最近試合壊れたらノーコン中継ぎにインコース放らせてぶつけてくるのウザすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:09:57.76

>>639
オソロ楽西日が5人おる
意外と解説者すごい

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:10:05.82

デスパイネはしゃあないと思うがな
ソフトバンクは今年の優勝に賭けてたから焦りの補強だった
結果としてはマイナスに出たけど他の球団はこの補強すらないのが殆んどだからやっぱ恵まれてるよバンクは

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:10:10.74

>>657
藤本来年やってええぞ言われてやる気あるんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:11:01.05

開幕直後栗原三冠王とかほざいてたよな

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:11:02.52

👤ニックマルティネス　140.2回　防御率1.60を獲得した結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

4位

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:11:22.17

>>671
牧原だけに大成かwwwwwwwwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:13:30.78

>>674
そもそもそんな資金力あって余裕あるならデスパイネかグラシアルどっちかは保険として残留させとくべきなんだよなあ
計画性0のアホしかフロントにはおらんって事や

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:15:05.99

高校生ドラフトをやると死ぬ
もう答え出つつあるな

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:15:32.00

ドラフトで遊び過ぎた末路

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:16:14.89

近藤柳田がいてここまで弱いのは想像できなかった

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:16:39.26

何の成果も出てない4軍制とかマジで金持ちの遊びみたいな野球運営やっとるよな

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:17:05.01

めっちゃ今さらやけど何で監督が地味な藤本なんやろな
巨人と同じで現役時代に名が知れた選手を監督にしそうやったのに

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:17:07.86

>>665
それはある
そもそも一昔前も小久保、井口、松中とか強打者は大卒以上だしな

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:18:10.82

>>684
どう見ても消去法やろ
小久保が二軍監督で勉強してる最中やからな

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:18:36.70

開幕の頃の便器の浮かれ様は凄まじかったな
最近はまたファッション暗黒モードに入っとるけど近藤か柳田がコケたらほんまに暗黒一直線やろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:18:42.25

野手はキューバ消えたのと内川松田が消えたのがでかい
これだけ消えて若手全然育ってないし

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:19:47.43

>>684
あれでも小久保よりマシだから

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:20:49.36

ちな常勝軍団福岡ソフトバンクホークス歴代順位

23年 2位(現在)
22年 2位(同率1位)
21年 4位
20年 1位(日本シリーズ進出日本一)
19年 2位(日本シリーズ進出日本一)
18年 2位(日本シリーズ進出日本一)
17年 1位 (日本シリーズ進出日本一)
16年 2位
15年 1位(日本シリーズ進出日本一)
14年 1位(日本シリーズ進出日本一)
13年 4位
12年 3位
11年 1位(日本シリーズ進出日本一)
10年 1位
09年 3位
07年 3位
06年 3位
05年 2位(シーズン1位)
04年 2位(シーズン1位)
03年 1位(日本シリーズ進出日本一)
02年 2位
01年 2位
00年 1位(日本シリーズ進出)
99年 1位(日本シリーズ進出日本一)
98年 3位

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:20:55.45

>>684
工藤最終年に小久保に譲る予定で小久保に1軍ヘッドコーチやらせてかなり権限与えたら4位取ってフロントが切れて急遽2軍監督やってた藤本になった

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:21:26.39

>>689
小久保ってそんな酷いの？
代表戦でちょっと継投間違えただけやん

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:21:56.17

小久保と阿部慎之助の監督は約束された無能感凄いよな

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:21:59.07

4位のチームを引き継いで同率1位、千賀抜けて2位は藤本普通に有能なんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:22:18.07

千賀や甲斐みたいに大量の育成の中からお宝探ししようとしてんだろうけど
そうそうそんなスターがポンポン出てくる訳ねえんだわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:22:45.52

>>693
パワハラ傾向強そう
今の時代にマッチしてないわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:22:45.86

便器のフロントってガチで無能しかいないから山川くる時期間違えてデスパイネグラシアル首にした説あるよな
普通に考えたらする意味ないもん

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:23:33.91

>>692
21年の4位は小久保のせいと言われてるからな
ファンからは

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:24:08.17

>>696
2軍の選手にはめちゃくちゃ慕われとる感じするぞ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:26:19.05

牧原はいつぞやに比べたら大成やろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:27:28.31

何がいいたいんや…

https://nishispo.nishinippon.co.jp/article/796029?rct=yasutaka_ishida
◆ソフトバンク1―0西武（29日、ペイペイドーム）

　みんないい顔をしていた。3年ぶりにウエスタン・リーグを制した2軍だ。マウンド付近での胴上げでは全員が小久保2軍監督の方を向き、喜びを分かち合っていた。それだけで、いかに選手、スタッフに慕われてきたかが伝わってきた。

　そんな2軍優勝の約10分前、1軍も西武との接戦をものにしていた。

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:27:34.36

そんな監督として評判が悪い人に日本代表監督を任せてたなんて…

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:27:45.45

育成の責任を一軍監督の工藤や当時二軍監督だった藤本に押し付けてる時点でチームとして何も改善されないよね
普通に考えてドラフトと育成プログラムの問題だと思うけど
ソフトバンクはフロントが終わってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:28:06.89

>>698
プレミアガイジの印象がまだ残ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:28:41.99

80億も補強してくれたフロント批判っすか..

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:28:57.34

こくカスは昨日の松田へのメッセージでドン引きやわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:29:31.40

ロッテ楽天より下になったらまじで笑うわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:29:51.57

チーム得点 517 ←リーグ1位。去年も1位
チーム救援防御率2.68 ←リーグ1位

チーム先発防御率3.66 ←リーグ6位

弱点はハッキリしてる
今年の開幕前から千賀抜けて先発ヤバかったのに補強した外国人はガンケルだけ
一方で2022年チーム得点1位だった打線に更に近藤を取ったのに外国人野手をガルビスアストゥディーヨホーキンスの3人体制にする意味不明補強

フロントがアホなんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:30:41.60

オリックスのドラ1はみんな活躍してる

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:32:00.19

>>708
バウアー、遊星あたりの補強は絶対して欲しい
加藤、山崎幸屋はセリーグの動向次第
無理に積むほどの投手ではない

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:32:05.97

先発やばいから打線で打ち勝つしかないのに
山川の補強拒否して中村晃みたいな雑魚を一塁で使い続けるのはアホとしか思えん

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:32:14.12

ええ投手は生えてきたけど勝手に戦力外にするから…

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:32:46.01

素晴らしい試合
https://i.imgur.com/e94OTeB.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:33:13.28

>>706
なんのエピソードも話さない工藤の方にドン引きしたわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:33:37.05

選手が育たんのもアカンやろけど出た田中大竹辺りが活躍してるのも煽りの材料になってるわな

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:33:48.67

チームOPS3位で別に打率とかホームランとか突出して高い指標とかないのに得点だけ圧倒的に1位なのなんか不思議だよな
藤本って実は有能なのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:34:29.61

今年は16ゲーム差つけられて優勝されたわけだから更にウルトラ補強して来年17ゲーム差優勝厳命とかあるのかな

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:35:46.84

工藤って名将感出してるけどこいつ全然名将じゃないわ
若手育成が全然出来ない
マジで工藤の罪はでかい

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:36:31.12

ちなセやが、なんで日ハムがソフバンより順位低いのか分からんのやが

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:36:37.62

>>715
田中が活躍？

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:36:43.44

>>718
黄金期と育成の両立なんて無理
V9の読売だってそう

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:37:31.32

>>718
倉野に投手育成法教えたのは工藤やで

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:37:47.50

🚽🚽🐮
🚽🚽🚽
🚽🚽🚽

これで負けるのどうしようもなくね

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:38:17.03

>>18
大竹が鼻で笑いそう

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:38:17.31

>>714
工藤いらんかったよな
だったらむねりんとかに喋らせた方が良かった

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:38:28.92

工藤が投壊させた言うてもガッツリ補強しとるからな
スカウトが無能とか？

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:39:02.18

>>723
そのイベント、今年もあります

https://i.imgur.com/aa6lRCu.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:39:24.69

>>727
うおおおおおお

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:39:39.79

>>18
消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:39:53.72

ダイエーホークス暗黒期みたいになるんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:40:01.23

>>723
マークソが打たれたせいやけど
檻かて勝ちに行ってるんやからそこは便がどっちかで勝たなあかんかったな

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:40:10.08

>>727
これで中日最下位になったらもうなるべくしてなったんやろなぁ・・・

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:40:39.51

>>692
間違えたというか大谷に配慮したというか

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:41:43.40

よく山下しゅんぺーたの話が出るがソフトバンク来ても育っとらんかったやろな

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:42:46.11

今年の失速ってモイネロの離脱からだよな
来年はコイツが離脱しなければ普通に優勝じゃね
オリックスは山本抜けるし

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:43:28.34

2軍でも小久保に勝ち癖ついたのはでかいと思う

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:44:01.45

>>2
2017年とか本来楽天が独走なところをリリーフ焼け野原にしながら折れさせたもんな
サファテとか壊したせいで翌年から優勝できなくなってたけど

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:44:31.10

>>727
引き分けなんてほぼないんだからよう勝ったほうが5位やんけ
てか6位のほうがいいんでないの

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:44:38.05

>>33
その伝統（笑）も含めて先発育成か終わってるってことじゃん😅

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:45:28.70

>>718
勝ちながら育成とか幻想やぞ
スタメン全員が二岡→坂本並みの劇的な世代交代できるか？

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:47:27.30

ソフトバンクが弱いならそんな球団に山本宮城ぶつけてボコられたオリックスはゴミ以下やな

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:47:58.06

つかその伝統(笑)なくしたらいいだけよな
それが原因て分かってるなら

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:48:31.84

関係ないけど九州ってもう全域ホークスファンが多数派なん？
あと山口沖縄も

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:49:04.59

>>741
ボコられた(勝ち越されてる)

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:50:38.35

>>732
むしろなんでならんのやレベル

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:51:49.41

>>745
ヤクルトも意地があるからな
そうそう6位の座を明け渡せんのや

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:52:01.07

昨日松田が巨人で引退してたけど絶対ソフトバンクで引退させないとあかん選手やん

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:52:10.35

千賀の穴を埋められてないだけ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:52:37.84

世界一の球団になると宣言
↓
ドラフト戦略をロマン型（体格重視と伸びしろ重視）にシフト
↓
打者　コンタクト率が低いので一軍投手に対応できない
投手　制球力がゴミなので先発が育たない
↓
現在に至る　

これがワイの見解や

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:53:17.72

ちなワイのクライマックスシリーズプレイイメージ

ファーストステージ(ホークスvs楽天)
有原○-×岸
ジュニア○-×田中将大

ファイナルステージ(オリックスvsホークス)
山本由伸×-○大関
宮城○-×石川
山崎福也○-×東浜
田嶋×-○和田
東×-○有原
山本由伸×-○ジュニア

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:53:27.61

https://www.softbankhawks.co.jp/farm/informal_game/status/batter/

佐藤直樹さん3軍でも打率.206

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:54:53.31

>>743
宮崎だけ巨人で後はソフバンなんちゃう
知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:54:55.85

王さんが前に出て「今年はこれだけ補強したんやから絶対に優勝せにゃアカンぞ～」てやってるのも結構なプレッシャーになってそう
大型連敗の時にペイペイやなくてわざわざマリンで激励してたのは激励が目的やなくてペルドモあたりを見に行ったついでかなぁってなんとなく思ったけども

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:55:26.82

山口はさすがに広島やろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:55:42.98

>>752
なんで宮崎巨人なん？

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:55:45.30

MLB千賀滉大 29試合防2.98 12勝7敗 202奪三振

この選手が抜けて2位って藤本有能やろ？

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:56:11.77

ドラフトがある以上常勝なんて不正でもしなきゃ無理や

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:57:16.32

>>755
レスする暇あるなら検索エンジン開けば

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:57:47.27

>>758
https://i.imgur.com/LHAMYZz.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:59:18.01

オリックスが三連覇した時にパやと何十年ぶりとか言うててソフトバンクはしてなかったんかと思った
日本一にはなりまくってたけどリーグではなんかいうほど常勝軍団って訳でもないんやな

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 13:59:44.58

全部

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 14:00:23.28

>>750
頭藤本で草

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 14:00:28.39

>>658
成田翔馬って誰やねん
調べても何も出てこないんやが

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 14:00:34.06

バンクは熊本地震災害地域とか西日本豪雨災害地域の子ども等を試合に無償で招待してるのもデカい
熊本地震の時なんてサファテが言い出して自分のポケットマネーでバスとチケット押さえだした
こーゆーのやるとファン増えるわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 14:00:43.52

松田本人が「40歳まで」ってはっきり言ってた記憶あるしかつてブロガーやらゴルファーやら面倒見てた経験があるんやから功労者を1年養うくらいしとけば良かったのにな
巨人であれやったらソフトバンクで引退興行やって熱男グッズ出してりゃかなりの稼ぎがあっただろうしその金をまた補強資金に回せただろうにだいぶ損したんやないの