Q 昨夜の試合後の挨拶で不満や批判を受け止めてというコメントがありましたが、監督はどのようにお考えですか。
成績が一番の不満であり批判につながると思います。
これだけ負けるとメディアの方もおもしろおかしく報道されたと思いますし、
ある事ない事もいろいろ言われた面もありますが、ただ自分の中で信念をもって、
今変えないとこのチームは変わらない、という決断でやってきた。ただこの世界は結果がでないとこのようになる。
自分も二年間やらせてもらっていかに選手をやる気にさせる方法はなかったのかなと、そこが一番の反省だと思っています。
Q 何年か前までとやり方が変わってきていると思うのですがそのあたりについては?
我々は厳しい時代、この世界に入りやってきた。今とは違うのは監督に就任した時からわかっていた。
ただ、若い選手が成長するためには練習をする厳しさなど必要な事はあると思う。
自分も日々考えながらやってきたが結果がでないといろいろ言われますし、
しかし信念はしっかり持ってこの先はやっていかないといけないと思う。
Q ここは貫きたいというところは?
ここ10年Bクラスが続いている。
我々も変わるけど選手も変わろう、負けた時に悔しさを持って反省して次の日に臨んで行かないと強いチームにならない。
やりやすい環境をつくる努力はする、コミュニケーションも大事、この秋からつなげていきたい
https://sports.yahoo.co.jp/official/detail/2023100400073-spnaviow
探検
【中日】立浪監督「ここ10年Bクラスが続いている」
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2023/10/05(木) 15:37:20.57ID:5h18RtJE0
228それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:38:30.54ID:UonBJ64OF 京田阿部放出が何も間違ってないなら龍空村松も役に立たないから今年放出してドラフトで二遊間取るべきだよね
229それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:38:59.61ID:m0red+jF0230それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:39:14.34ID:HIM2+N190 >>206
統一球時代の守り勝つ野球のイメージが確かに強いけど2006年あたりはアライバ福留ウッズ森野の破壊力で勝ってたよな
統一球時代の守り勝つ野球のイメージが確かに強いけど2006年あたりはアライバ福留ウッズ森野の破壊力で勝ってたよな
231それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:39:30.81ID:mJ2zjBvI0 >>225
末尾ドラゴンズとか立浪擁護してもその立浪に後ろから刺されて論破されるみたいなこと繰り返してたなw
末尾ドラゴンズとか立浪擁護してもその立浪に後ろから刺されて論破されるみたいなこと繰り返してたなw
232それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:40:07.06ID:Zsie/SM20233それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:40:10.39ID:m0red+jF0234それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:40:15.00ID:CzpiAUIf0 落合がテラス否定意見だしたから、来期テラスつけそう
235それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:40:17.02ID:Mu8GzxKG0 立浪ドラゴンズが大逆転でのペナント優勝を決めた。
3年任期の3年目。満員のバンテリンドームで3度宙に舞った。
苦しい3年間だった。2年連続最下位という屈辱も
「若い選手が育ってきている。来年は勝負になる」とそれでも前を向いた。
10敗カルテットと揶揄された投手陣を立て直し
14勝の小笠原を筆頭に、柳、高橋宏斗、大野雄大がそれぞれ2桁勝利。
投手転向の根尾も8勝
さらにDeNAから移籍した大物、トレバー・バウアーが18勝と、勝ちに勝ちまくった。
打っては主砲に成長した細川が .260 37本 92打点の細川を筆頭に
中田翔、山川の80打点トリオが強力なクリーンアップを形成した。
しかし竜の夢はまだ終わらない。
昇り続ける竜がCSの先に見据えるのは、日本一だけである。
3年任期の3年目。満員のバンテリンドームで3度宙に舞った。
苦しい3年間だった。2年連続最下位という屈辱も
「若い選手が育ってきている。来年は勝負になる」とそれでも前を向いた。
10敗カルテットと揶揄された投手陣を立て直し
14勝の小笠原を筆頭に、柳、高橋宏斗、大野雄大がそれぞれ2桁勝利。
投手転向の根尾も8勝
さらにDeNAから移籍した大物、トレバー・バウアーが18勝と、勝ちに勝ちまくった。
打っては主砲に成長した細川が .260 37本 92打点の細川を筆頭に
中田翔、山川の80打点トリオが強力なクリーンアップを形成した。
しかし竜の夢はまだ終わらない。
昇り続ける竜がCSの先に見据えるのは、日本一だけである。
236それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:40:21.22ID:CerQUgnG0 オーナーがフロントと結託しとるのがあかん
NPBは監督に責任を取らせてやめさせるがMLBはGMに責任を取らせてやめさせる
ぶっちゃけ監督は現場の部長のようなもので編成の権限を持ってているのはGMだからな
日本で言えば本来はフロントからリストラされる人が出ないとおかしい
(だから各球団、問題が起きると改善しないのがNPB、監督をトカゲのしっぽ切りしてフロントの人間が居座り続けている)
NPBは監督に責任を取らせてやめさせるがMLBはGMに責任を取らせてやめさせる
ぶっちゃけ監督は現場の部長のようなもので編成の権限を持ってているのはGMだからな
日本で言えば本来はフロントからリストラされる人が出ないとおかしい
(だから各球団、問題が起きると改善しないのがNPB、監督をトカゲのしっぽ切りしてフロントの人間が居座り続けている)
237それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:40:26.90ID:LT7sf9YC0 来年Aクラス狙うならドラフト全順位で1〜2番目の選手指名する必要があるわね
238それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:40:37.95ID:JaCPR0/O0 これで辞めないっていうのが一番のホラー
239それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:40:56.37ID:xvPAMwxjM >>225
でも落合監督が2010年、2011年のリーグ連覇をあきらめて、その十何年か後の立浪監督のために戦力整備していたら立浪中日はもっと勝てていたやん。去年今年の立浪中日の負けは落合監督に非があるという立浪支持者の主張はそれで見事に成り立つ
でも落合監督が2010年、2011年のリーグ連覇をあきらめて、その十何年か後の立浪監督のために戦力整備していたら立浪中日はもっと勝てていたやん。去年今年の立浪中日の負けは落合監督に非があるという立浪支持者の主張はそれで見事に成り立つ
241それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:41:09.55ID:Zsie/SM20 割と元気なのが信じられへん
242それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:41:22.90ID:9Iu28fsf0243それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:41:35.42ID:m0red+jF0 >>240
全部同じチームなんだよなあ
全部同じチームなんだよなあ
244それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:41:39.50ID:3xvjRy4x0245それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:41:54.47ID:mJ2zjBvI0 >>235
涌井消えてて草
涌井消えてて草
246それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:41:59.05ID:IFdRoTd90 >>235
ものすごい夢を見た
ものすごい夢を見た
247それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:42:15.81ID:Sc/AXIArp 10年連続でBクラスが続いてるとは言ってないのでセーフ🤗
248それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:42:26.49ID:3XdIrkuv0249それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:42:54.85ID:m0red+jF0 中田筒香山川全部取りすればわりと強くなる
250それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:43:04.64ID:9TIkauz90 ナゴドやから打てへんでもしゃーないっていう謎の風潮生まれてるのがもうあかんよな
選手も本気でそう思ってそうやわ
選手も本気でそう思ってそうやわ
251それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:43:05.63ID:mJ2zjBvI0 立浪って実はドラゴンズのこと嫌いだよな
252それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:43:11.83ID:OFn7Qn6F0 >>239
で?当時の選手で誰を使ってほしかったの?
で?当時の選手で誰を使ってほしかったの?
253それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:43:19.89ID:uebkarrj0 チュニドラには関係なかったけどケチ球団からしたら3位はcs開催できねーし最悪やろな
254それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:43:50.03ID:9Iu28fsf0 >>244
白米も満足に食べられなかったかもしれん
白米も満足に食べられなかったかもしれん
255それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:44:12.40ID:Zsie/SM20 酒も飲まんし少食なんやろ立浪さん
宗教がえぐ目の暴力でもしてないと精神持たんやろ
宗教がえぐ目の暴力でもしてないと精神持たんやろ
256それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:44:49.71ID:56i6LZwz0 世間からどんなに批判されようが周囲がイエスマンならノーダメなのは
日大やジャニーズの首脳部がこれでもかと証明中やろ
ある事ある事言われてムカついてる部分もあるみたいやけどすぐに大西とかがフォローするから立浪監督様の精神状態は健やかそのもの
日大やジャニーズの首脳部がこれでもかと証明中やろ
ある事ある事言われてムカついてる部分もあるみたいやけどすぐに大西とかがフォローするから立浪監督様の精神状態は健やかそのもの
257それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:44:52.96ID:9Iu28fsf0 >>249
ほーんお金はどっから出るんや?
ほーんお金はどっから出るんや?
258それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:45:28.45ID:aJg5uRhsa 5位で終わるチームじゃないを予言した名将やぞ
259それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:45:26.48ID:HIM2+N190 山本由伸と吉田正尚にってオリックスは救われたように頭3つくらい抜けた選手が出てこないとな
260それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:45:35.00ID:Sc/AXIArp >>257
そらバンテリン満員にしてくれるファンの方々よ
そらバンテリン満員にしてくれるファンの方々よ
261それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:45:40.47ID:Mu8GzxKG0 ぶっちゃけ長期低迷は監督以上に球団の責任やろ
たまたま監督ガチャでハズレを引くのは仕方ないが
毎回ハズレ引くんやったら、監督を選ぶ目がないか
そもそも球団としてチーム編成や方針がおかしいってことやし
与田やジョイナスがどの程度の有能、無能かわからんが
戦力やチーム成長のビジョンとか球団側にあったんか?とも思う
たまたま監督ガチャでハズレを引くのは仕方ないが
毎回ハズレ引くんやったら、監督を選ぶ目がないか
そもそも球団としてチーム編成や方針がおかしいってことやし
与田やジョイナスがどの程度の有能、無能かわからんが
戦力やチーム成長のビジョンとか球団側にあったんか?とも思う
262それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:46:00.01ID:wfh5nqM5r263それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:46:05.23ID:3XdIrkuv0264それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:46:19.42ID:9Iu28fsf0265それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:46:24.97ID:CerQUgnG0266それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:46:33.67ID:m0red+jF0 >>257
全員戦力外みたいな扱いやから買い叩いてもセーフ
全員戦力外みたいな扱いやから買い叩いてもセーフ
267それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:47:11.00ID:Mu8GzxKG0 ロッテは井口は育成中心の方針を球団から指示されてたから
順位以上に戦力整備求められてたし
逆に広島とかは佐々岡というハズレを監督にしたのはあかんけど
クビにしたら上昇したわけやし
順位以上に戦力整備求められてたし
逆に広島とかは佐々岡というハズレを監督にしたのはあかんけど
クビにしたら上昇したわけやし
268それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:47:16.23ID:0t2ZGsAk0 >>224
なんや今年の中日だけかと思ったら2020年代ちょこちょこおるやん!
なんや今年の中日だけかと思ったら2020年代ちょこちょこおるやん!
269それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:47:32.43ID:j04bKW3xd270それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:48:00.02ID:t17gRC4I0 中日の派閥争いって戦後みたいなノリなんやな
唯一の栄光ですら無かったことになるとか
唯一の栄光ですら無かったことになるとか
271それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:48:14.98ID:9TIkauz90272それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:48:25.14ID:mJ2zjBvI0 >>270
というか戦中のノリが今でも続いてる
というか戦中のノリが今でも続いてる
273それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:48:26.93ID:3xvjRy4x0274それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:48:41.33ID:LT7sf9YC0275それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:48:48.25ID:9Iu28fsf0 >>271
横浜みたいに身売りしたら復活やろなあ
横浜みたいに身売りしたら復活やろなあ
276それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:48:55.63ID:Zsie/SM20 >>272
そんな仲悪いなら戦後別れるかなんかせえよ
そんな仲悪いなら戦後別れるかなんかせえよ
277それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:49:40.37ID:5V7cwRLN0 1位阪神より165点、5位広島より103点低い辺りが闇過ぎる
279それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:49:54.85ID:m0red+jF0280それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:50:04.00ID:QakoZWnj0 >>261
もうそれは大前提にあるの知ってるからね
もうそれは大前提にあるの知ってるからね
281それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:50:03.93ID:CerQUgnG0 >>261
監督は数年単位で交代だが
ドラフトやトレード、外国人の獲得を始めとした補強は5年、10年単位でのチーム作りやからな
本来はフロントの責任の方が重いねん、そもそも監督コーチを選んでいるのもフロントなわけで任命責任ある
ようはフロントが責任を取らず居座れば同じ過ちが繰り返されやすいってことやな
監督は数年単位で交代だが
ドラフトやトレード、外国人の獲得を始めとした補強は5年、10年単位でのチーム作りやからな
本来はフロントの責任の方が重いねん、そもそも監督コーチを選んでいるのもフロントなわけで任命責任ある
ようはフロントが責任を取らず居座れば同じ過ちが繰り返されやすいってことやな
282それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:50:12.37ID:BCOWad800 実際の順位とWARの順位(2014-2023)
中日
実 4 5 6 5 5 5 3 5 6 6 平均5.00
W 4 5 5 5 4 2 4 6 3 6 平均4.40
中日
実 4 5 6 5 5 5 3 5 6 6 平均5.00
W 4 5 5 5 4 2 4 6 3 6 平均4.40
283それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:50:19.63ID:ny+ht1UNa 肩幅は不倫してたからな
284それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:50:35.42ID:mJ2zjBvI0 >>276
田舎とはいえ地方の盟主という立場を捨てることは出来なかったんやな
田舎とはいえ地方の盟主という立場を捨てることは出来なかったんやな
285それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:51:14.18ID:CzpiAUIf0286それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:51:14.31ID:t17gRC4I0 今年の阪神戦力的に誰が監督なっても優勝争いできてたし矢野は惜しいことしたなぁ…岡田も老骨に鞭打ってるし
まぁ自分で選んだ選択やし自業自得やししゃーないけど
まぁ自分で選んだ選択やし自業自得やししゃーないけど
287それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:52:07.01ID:Zsie/SM20 >>284
中日新聞と東海新聞にでもなってどちらか息の根止めるまでゴリゴリにやり合えばええのに
中日新聞と東海新聞にでもなってどちらか息の根止めるまでゴリゴリにやり合えばええのに
288それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:52:24.37ID:XKdN6RPZd 発言する度に火に油を注ぐタッツ
289それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:52:42.31ID:8ocdLs0dd 青い地域全部植民地やからな
https://i.imgur.com/CuY9CVE.jpg
https://i.imgur.com/CuY9CVE.jpg
290それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:53:02.90ID:m0red+jF0291それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:53:10.53ID:Zsie/SM20 >>285
この見るからにいい加減な試算してる教授死んだんやっけ
この見るからにいい加減な試算してる教授死んだんやっけ
292それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:53:19.50ID:D1zBBhKgd293それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:53:34.01ID:GaDnBhqz0 なんでこの人は球団史上最低レベルの監督なのに来年も続投決まってんの?
294それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:53:50.49ID:56i6LZwz0 言い訳するつもりはないと言いつつガッツリ言い訳する辺りは北京で負けた時の星野と同じムーブやな
手腕は1ミリも受け継がなかったくせにそういう所だけは受け継ぐ
手腕は1ミリも受け継がなかったくせにそういう所だけは受け継ぐ
295それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:53:59.16ID:mJ2zjBvI0 派閥争いとはいうけど星野を擁立して
大島派がマウント取り続けてただけよな
その中心だった星野と宏彦は死んだし
後継者の立浪と宇一郎はクソ無能晒してるので
くだらない派閥争いも今後どうなるかね
大島派がマウント取り続けてただけよな
その中心だった星野と宏彦は死んだし
後継者の立浪と宇一郎はクソ無能晒してるので
くだらない派閥争いも今後どうなるかね
296それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:54:02.98ID:im79floPa なお
二年連続最下位は球団初
二年連続最下位は球団初
297それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:54:47.40ID:t17gRC4I0298それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:55:11.28ID:2phwc22hd 今一番低迷続いてるのって中日か?
ハムは成績どうなんやろ
ハムは成績どうなんやろ
299それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:55:15.79ID:hrN0kkD20 清原よべや
300それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:55:25.91ID:j04bKW3xd301それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:55:30.03ID:u6XPwkgQ0 アンチ乙
伏線をすべて回収する名監督なんやが?
伏線をすべて回収する名監督なんやが?
302それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:55:38.17ID:k4efHarr0 落合とは言わないけど与田や無能と言われた谷繁や森繫の順位上回ってから言えや
303それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:55:47.73ID:65KBEdex0 しょっちゅうエグい連敗してたヤクルトより下って凄いよね
304それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:56:00.31ID:mJ2zjBvI0305それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:56:15.62ID:+M71USOq0 日ハムはまぁ16年の日本一があるから暗黒味薄いからな
306それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:56:39.02ID:CerQUgnG0307それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:57:07.84ID:Zsie/SM20 >>305
一度日本一なっといたら12年は耐えれるからな
一度日本一なっといたら12年は耐えれるからな
309それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:57:16.39ID:mJ2zjBvI0 チュニドラは中日新聞が球団手放す可能性ゼロなのが横浜よりも絶望感ある
310それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:57:23.16ID:Mu8GzxKG0 あとホンマあかんのが、中高年に強い中日の幻影抱いたまんまのがおることやな
今の戦力では優勝は物理的に3年間は無理やで
3年連続で神ドラフトやったら微妙に可能性出てくる
そんくらい編成ボロボロやろ
監督とその年の補強が成功すれば3位だけは
どんなチームでも奇跡でありえる順位なので
そこから目指すしか無い
今の戦力では優勝は物理的に3年間は無理やで
3年連続で神ドラフトやったら微妙に可能性出てくる
そんくらい編成ボロボロやろ
監督とその年の補強が成功すれば3位だけは
どんなチームでも奇跡でありえる順位なので
そこから目指すしか無い
311それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:57:31.90ID:CzpiAUIf0 Aに入ったら年俸上げなきゃいけないからBクラスでいいんだよ中日としては
優勝しても儲からなかったからBで金儲けできればそっちでええんや
優勝しても儲からなかったからBで金儲けできればそっちでええんや
312それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:58:03.83ID:f5baLPFY0 よく言われてる3位の年の2020は近年ではかなり豊作だぞローテ投手いるしショートもおる
中日ドラゴンズ
順位 選手名 守備 所属 結果
1位 髙橋宏斗 投手 中京大学附属中京高 入団
2位 森博人 投手 日本体育大学 入団
3位 土田龍空 内野手 近江高 入団
4位 福島章太 投手 倉敷工業高 入団
5位 加藤翼 投手 帝京大学可児高 入団
6位 三好大倫 外野手 JFE西日本
中日ドラゴンズ
順位 選手名 守備 所属 結果
1位 髙橋宏斗 投手 中京大学附属中京高 入団
2位 森博人 投手 日本体育大学 入団
3位 土田龍空 内野手 近江高 入団
4位 福島章太 投手 倉敷工業高 入団
5位 加藤翼 投手 帝京大学可児高 入団
6位 三好大倫 外野手 JFE西日本
313それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:58:05.74ID:mJ2zjBvI0 >>311
まさか岡林にバントさせたのもタイトル取らせないために…
まさか岡林にバントさせたのもタイトル取らせないために…
314それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:58:21.42ID:E+2Axeqd0 >>303
逆に言えばヤクルトは今年下振れかもしれんが中日は実力と言う事や
逆に言えばヤクルトは今年下振れかもしれんが中日は実力と言う事や
315それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:58:27.31ID:9aJ9On8S0 この ドM豚がっ!!
316それでも動く名無し
2023/10/05(木) 16:58:51.38ID:mJ2zjBvI0317それでも動く名無し
2023/10/05(木) 17:00:08.94ID:QJ0Wvj370 来年の中日3XY得点で天国の星野絶句
00:00:00:XY
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318それでも動く名無し
2023/10/05(木) 17:00:40.04ID:mJ2zjBvI0 >>317
地獄定期
地獄定期
319それでも動く名無し
2023/10/05(木) 17:00:40.73ID:t17gRC4I0320それでも動く名無し
2023/10/05(木) 17:00:49.84ID:OFn7Qn6F0 >>311
今年の総年俸落合時代とあまり変わらないけどな
今年の総年俸落合時代とあまり変わらないけどな
321それでも動く名無し
2023/10/05(木) 17:00:52.40ID:D1zBBhKgd 謎に広島に善戦してるのが草
322それでも動く名無し
2023/10/05(木) 17:00:55.74ID:n781oG0m0 令和の米騒動
チュニドラ定着
今年それ以外何があったっけ
チュニドラ定着
今年それ以外何があったっけ
323それでも動く名無し
2023/10/05(木) 17:01:06.05ID:Mu8GzxKG0 >>317
リアル
リアル
324それでも動く名無し
2023/10/05(木) 17:01:36.42ID:CzpiAUIf0 >>320
マ?もう擁護できないじゃんこんなの・・・
マ?もう擁護できないじゃんこんなの・・・
325それでも動く名無し
2023/10/05(木) 17:01:39.24ID:t17gRC4I0326それでも動く名無し
2023/10/05(木) 17:02:21.56ID:mJ2zjBvI0 >>322
日本代表に勝って勘違い
日本代表に勝って勘違い
327それでも動く名無し
2023/10/05(木) 17:02:36.32ID:2Nt+/1m70 13年 4位
14年 4位
15年 5位
16年 6位
17年 5位
18年 5位
19年 5位
20年 3位←???
21年 5位
22年 6位
23年 6位
14年 4位
15年 5位
16年 6位
17年 5位
18年 5位
19年 5位
20年 3位←???
21年 5位
22年 6位
23年 6位
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