【中日】立浪監督「ここ10年Bクラスが続いている」

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 15:37:20.57

Q 昨夜の試合後の挨拶で不満や批判を受け止めてというコメントがありましたが、監督はどのようにお考えですか。

成績が一番の不満であり批判につながると思います。
これだけ負けるとメディアの方もおもしろおかしく報道されたと思いますし、
ある事ない事もいろいろ言われた面もありますが、ただ自分の中で信念をもって、
今変えないとこのチームは変わらない、という決断でやってきた。ただこの世界は結果がでないとこのようになる。
自分も二年間やらせてもらっていかに選手をやる気にさせる方法はなかったのかなと、そこが一番の反省だと思っています。

Q 何年か前までとやり方が変わってきていると思うのですがそのあたりについては？

我々は厳しい時代、この世界に入りやってきた。今とは違うのは監督に就任した時からわかっていた。
ただ、若い選手が成長するためには練習をする厳しさなど必要な事はあると思う。
自分も日々考えながらやってきたが結果がでないといろいろ言われますし、
しかし信念はしっかり持ってこの先はやっていかないといけないと思う。

Q ここは貫きたいというところは？

ここ10年Bクラスが続いている。
我々も変わるけど選手も変わろう、負けた時に悔しさを持って反省して次の日に臨んで行かないと強いチームにならない。
やりやすい環境をつくる努力はする、コミュニケーションも大事、この秋からつなげていきたい
https://sports.yahoo.co.jp/official/detail/2023100400073-spnaviow

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:12:37.94

>>355>>365

◇検証！！屈辱竜～上～

　中日は立浪政権となって２年を終えた。昨年に続いて、今年も６位でシーズンを終了することが決定。球団史上初の２年連続最下位となった。チームの成績は低迷を脱出するどころか悪化しているのが現状。立浪和義監督（５４）が就任３年目の来年も指揮を執ることが発表された中、今年の不振は何が原因で、何が必要だったのか。「検証！！　屈辱竜」では３回にわたって改めて分析し、解決策も考察する。

　「打つ方は何とかします」。立浪監督が就任会見で語ってから２シーズンが経過した。あのころは希望に満ちあふれていた。今更そんなことを言っても始まらない。まずは目を背けたくなるような数字の羅列からみる。

　今季の総得点はリーグワーストの３９０。２リーグ分立後に４００点を割ったのは１９５６年の３６９点（１３０試合）以来、２度目となった。他にもリーグワーストは打率、本塁打、出塁率、長打率、得点圏打率、四球と指標は軒並み悪い。つまり、チャンスであと１本が出なかったのではない。要因は幾重にも折り重なっていた。

　立浪監督は「突き詰めると個々の技術が足りない」と分析する。確かにヒットを打つことも四球を得ることもチャンスで相手の配球を読むことも全て「技術」と言える。ただ、この「技術」を伝えるということが通算２４８０安打を誇るミスタードラゴンズであってもいかに難しいかということを思い知らされた２年間でもあった。

　就任直後の秋季キャンプでは、高橋周、京田、阿部、木下、ビシエドというレギュラーメンバーの打撃改造を開始した。レギュラー陣が今までの数字のままなら低迷からの脱却は難しいと考えたからだ。指揮官が提唱するのは「間」と「割れ」を大事にする理論。大まかにいうと、ボールと距離を取って、軸足にためをつくりバットを最短距離で振り下ろす打法だ。

　ただ、それぞれ選手にもこれまでに培ってきた打ち方や感覚がある。頭で理解していても、全員がすぐに実践できるかは別問題。そして、試合は待ってくれない。結果が出なければ出場機会は減る。投手の球速も格段に上がり、変化球も進化している。打者側も動作解析やデータ分析も進み、「バレル」など新しい理論が脚光を浴びることもあった。選手は選手で結果を出そうとして、新しい情報や知識を得ようとするのは自然なことだ。

　立浪監督にとって「これをやればうまくいく」と見えていても、選手によっては迷いが生じるポイントだった。消化不良のままシーズンは始まって、レギュラー陣の成績は軒並み低下。ジレンマを解消できないまま、時間だけが過ぎていった。立浪監督は「選手をもっとやる気にさせる方法はなかったのかというところが一番の反省点。若い選手の感覚は非常に難しい部分もある。何とか力を発揮してあげられるようにやっていきたい」と話す。

　昨季を終えた際、指揮官は「できないなら人を変えるしかない。今のままのメンバーで優勝できるチームはできない。時間はかかるかもしれないけど、思い切って変えていくしかない」と語っていた。チームをゼロからつくり直すと決意し、京田と阿部を交換トレードで放出。ドラフトでは内野手の大量指名に踏み切った。大砲候補獲得のためドミニカ共和国へ視察に向かった。外国人でチームの底上げしながら、若手を思い切って使う。そんな２年目の構想も開幕直後から狂っていった。

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:13:17.47

>>377
最下位回避のためにくっそセコいこと画策してて草
ハナからAクラスになる気ないやん

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:13:29.21

>>357
言うてなんG民だって最下位チームなのに他の事はほっといて中日に夢中やったしな。所詮野球なんてエンタメやから
面白いものが正義なんや

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:14:09.34

クソ浪ドラゴンズの3年連続最下位を願っています

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:14:37.33

>>380
立浪監督の思いと指導に応えられない選手が悪いな！

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:14:41.22

>>366
先発陣もヤバかったからな
野口、山本昌、サムソン、川上、武田、正津とか

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:14:40.02

>>357
一時の怖いものみたさなのは分かる
でもずっとキープし続けるのは異常や
名古屋人の感性おかしいとは思ってたけどこのまでとは

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:15:03.47

>>378
まあそんなもんは選手が自分で律するとこやからな
飲み歩いててもすごい選手はいくらでもおるし
そんなつまらん事で下降線辿って潰れる選手はそれまでやしそんな事自己責任なのがプロや

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:15:05.90

>>363
星野はあの時代だから通用したからな。有能だったとしてもマイナスも大きいから今の時代だと無理でちゃんとしたＧＭ制度
とかを作らないといけない

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:15:32.88

勝率6割と4割でもシーズンに5回試合見に行くとしたら1回勝つか負けるかやからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:15:49.52

>>340
さすがに草やわ
なんか近藤に恨みでもあるんか

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:15:53.95

サウジ「1500億使って選手乱獲したぞ！」
平均観客動員数
25,850人　アルヒラル
21,668人　アルナスル
20,137人　アルイテハド
19,771人　アルアハリ
8,112人　リーグ平均
584,087人　合計観客動員数(72試合)

中日「毎日無料で面白いことをしたぞ！」
平均30,334人　合計2,183,950人(72試合)

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:16:09.75

>>389
つまり全試合見に行けばいいということやな

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:16:21.51

ワイはなんかよりも遥かに近くで星野を見てた立浪が
誰が見ても薄っぺらい真似してるだけとか
立浪の知能クソヤバいわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:16:31.86

石井式Bクラス

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:16:59.84

>>368
ノムはタニマチとOBを選手に近づけないようにしたけどそのせいで反発くらって失脚したからな。星野はその辺を美味い事
やったけどどうやったのかはよくわからん

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:17:11.74

柳の契約更改楽しみだわ
ダウン提示あるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:17:14.69

でもまあファン目線でチームが暗黒かどうかって割と印象に左右されるよな
楽天とか毎回シーズン終盤の負け方が派手過ぎてヤバいチーム扱いされてるけど実際は5年連続でAクラス争いに絡む程度には強くなってるし
逆に中日は打てないのはいつもの事みたいなイメージ有るからこんだけ負けててもTwitterとかだと割と立浪ドラゴンズ擁護派みたいなのがいっぱい居る

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:17:31.48

立浪は石井だった……？

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:18:34.83

>>381
結果論だけで言えばヤクルト5位やけど
一応ヤクルト優勝候補やったからな？阪神も候補やったし
優勝候補+ドンケツ候補を対策して勝ち星稼ぐのは至極真っ当な戦略や
ただ中日の地力が無さすぎた

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:18:59.42

>>396
それやっちゃうと批判が全て立浪と宇一郎に集中するから
10敗カルテットは微増で批判をかわしてくるで

**age** · 2023/10/05(木) 17:19:26.23

意味のない3位だよ

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:19:32.96

>>391
サウジ「このタツナミって言う有能を呼ぼう」

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:19:35.82

>>391
サウジリーグ行った選手はロナウド以外誰も真面目にやってないのがあかんわ
国内選手の強化につながってない

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:20:21.81

>>395
そら自分が接待やろな
接待して星野は上手くやりそうやけど、ノムが上手くやるのが想像できん

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:20:26.14

柳にダウン提示したらマジで六大学全部から出禁にされる

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:20:46.32

立浪は柳に裏で謝って、それを柳にマスゴミに言わせるんやろ
自分が打つ方を何とかできなくてすまんかったって頭下げられたって。

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:21:01.82

>>393
星野は財界のお偉いさんに取り入る能力が凄かったらしいからな。その能力ないと真似しても無理やで

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:21:11.50

>>390
お前が悪いのになんでワイがフルボッコされるんやっていう逆恨み

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:21:26.80

>>403
ちょっと適当にプレーしても超高給で試合後に王族の一人からロレックス手渡しプレゼントとかそりゃ真面目にやらんわな

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:21:29.51

恩のあるチームなのに2軍の様子見ないし戦績も覚えてないのか

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:21:35.34

10年Bクラスって事は今の10代とか中日の強かった頃とか知らんのが大半なんだよな
これはどうかと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:22:05.08

>>407
時代も考えてその結論に至ることも充分あり得る筈なんやけど立浪には無理やったな

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:22:20.95

>>405
星野以来鉄の結束が崩壊して明治との関係崩壊するやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:22:26.35

>>405
もう出禁にされてそう

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:22:29.61

>>340
根本的なことを失念しとるわこいつら
こんな球団に行きたい選手がいるか？ドラフトは今年も大惨事やろな

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:23:09.22

さすがにコレで立浪が順位把握してない扱いするのは無理があるやろ
「最近暑い日が続きますが」って挨拶に「いや3日前は雨降ったから暑くなかったが？」ってツッコむようなもんやで

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:23:18.46

実際に与田に意味があったかと言われたらまあ…

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:23:46.47

星野は山田久志が一緒に大阪か京都で芸者遊びしてしばらくした後に解説で東京の仕事にいったら星野が招待した芸者から挨拶されたってエピソードが凄いと思った

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:23:51.46

>>385
リリーフが落合岩瀬ギャラードだっけ？
隙がなさすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:24:01.85

>>405
成績に泥塗りたくって恥をかかせるだけの球団とかどこの大学もお断りやろな

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:24:14.84

去年今年の惨状見たら即戦力やドラ1クラスの選手なら指名NG出す選手も多いだろうし5年後ぐらいが本当の地獄やで

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:24:49.70

>>409
バトルフェイスの象徴みたいな輩だったファビーニョがこうなるからな
https://youtu.be/Bz4RLORusKM?si=QRGpcrfDRk3TO6lw

正直もう人生アガリ感出ちゃってるし、欧州から来た選手目線じゃ純粋なキャリアの延長線上としては見られてないやろな
サウジ側としてもさすがにそんな無策じゃないとは思うけど、今のところ中国スーパーリーグと同じ状態や

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:24:56.99

>>380
中日で「バレル」という言葉が出てくると
監督の意に反したことがバレるという連想しちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:25:24.47

>>419
ギャラードはもうちょい後やな
宣銅烈とかおった

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:25:25.23

Cクラスやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:26:07.44

>>340
>“流石に酷いのではないか”という選手もいたが、片岡二軍監督は止めることはなかった。

ここ最悪やな
コイツらが来年は監督とヘッドやで

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:26:14.29

>>378
SNSで動画が出るようになって監督やらないプロ野球OBのぶっちゃけ話だと
NPBの監督はとにかく権限がなくてフロントの操り人形させられイエスマン
しかもフロントがクッソ無能なので、監督がオーナーと直談判できたりGM並みの権限を持てないとダメってことやったな

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:26:19.90

>>405
去年借金2で+800万(1億800万)だったからマジでダウンあると思ってるよ
今年借金7作ったんだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:26:23.75

>>416
なんG民は馬鹿にしてるけど順位把握してないとか選手交代を告げるのを忘れるとか実際にはあるわけないからな

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:26:36.83

>>421
リアルに他球団の二軍レベル以外しかいなくなるやろな
名誉一軍球団チュニドラの誕生や

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:27:04.75

>>430
以下

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:27:15.40

>>429
ん？

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:27:20.80

😎🤙「あの…僕も2年連続最下位なんですが…💦」

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:27:27.51

ヤラセ一切なしでここまでエンタメ提供て出来るのは逆なすごいわ
色々起こってる上に全部表に漏れてる

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:27:36.11

>>421
指名される側からしたら12球団okでもうわっ…ってなるよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:27:36.34

>>403
そう考えるとロナウドってやっぱレジェンドやな

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:28:13.74

ワイは仲地とブライトはガチで可哀想やと思う
入団拒否された結果ってこいつら遠回しにドラ1の価値はないって言われてるようなもんやし

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:28:16.00

ちな珍やがチュニドラが弱いのは分かるがなんでハムは最下位なんや

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:28:21.24

【急募】立浪ドラゴンズに話題性で勝つ方法

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:28:30.48

>>400
問題はアップ額よな

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:29:28.62

無かったことにして現実逃避は草

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:29:28.65

メルセデスならCクラス欲しい

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:29:36.16

評論家立浪の鋭い指摘

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:30:05.78

>>423
それよりも銃のバレル（銃身やろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:30:51.99

この人は自分や自分の理想とするもの以外に根本的に興味が無いんだろうな
だからやたら型にはめようとするし自分の思い通りにならないと気が済まない

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:31:34.95

>>444
ぶっちゃけ黒い噂と交友関係暴露される方が遥かにマシやったな
斜め上をブチ超えてきた

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:31:58.56

青い地域全部中日ってマ？
https://i.imgur.com/4wHZcuq.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:32:03.25

>>421
そもそも
このチームは前からドラフトで外しまくっている

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:32:01.87

>>438
選手がたぶん他球団の若手よりさらに一回り年下なイメージや
1軍クラスの下レベルになるともうほぼ高校生くらいのやつしかおらんような気がする

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:32:46.34

>>437
お前らが応援すりゃいいだけじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:32:56.38

>>446
ワイらが言うほど黒い交際ないからな

あくまで球界と反社の交渉窓口やってたからやし

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:33:49.96

お前は球団初のニ年連続最下位だろ！
しかし中日て結構歴史長いのに今までニ年連続最下位無かった事に驚いた
セ・リーグの歴史は昔はほぼほぼ巨人だったし、その巨人を除けば結構強かったのかな

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:33:59.50

でも仲地単独は意味わからんよな
外れの結果仲地ならともかく

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:34:04.87

>>438
主力が放出されすぎてる気がする
残ってる人が謎まであるわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:34:31.34

>>453
無事に投げれてるだけ全然いいけどな

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:34:39.30

2023バンテリンドーム入場者数

今年最序盤の週末カード
4/14金25,566人
4/15土36,011人
4/16日30,896人

コロナ5類後最初の週末カード
5/26金23,781人
5/27土29,580人
5/28日30,352人

直近5試合
9/16土36,330人
9/17日36,328人
9/18月36,324人
9/24日36,311人
9/25月36,309人

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:34:51.82

>>416
まあこの10年ずっと弱いということを言いたいのはわかるわな

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:35:15.66

https://al.dmm.co.jp/?lurl=https%3A%2F%2Fbook.dmm.co.jp%2Fproduct%2F4381977%2Fk568agotp04022%2F&af_id=454dom-002&ch=toolbar_sp&ch_id=link
https://al.dmm.co.jp/?lurl=https%3A%2F%2Fbook.dmm.co.jp%2Fproduct%2F4383122%2Fb064bcmcm02504%2F&af_id=454dom-002&ch=toolbar_sp&ch_id=link
https://al.dmm.co.jp/?lurl=https%3A%2F%2Fbook.dmm.co.jp%2Fproduct%2F4381970%2Fk568agotp04019%2F&af_id=454dom-002&ch=toolbar_sp&ch_id=link
https://al.dmm.co.jp/?lurl=https%3A%2F%2Fbook.dmm.co.jp%2Fproduct%2F4378900%2Fk568agotp03969%2F&af_id=454dom-002&ch=toolbar_sp&ch_id=link

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:35:27.32

ある意味でJクラブが目指すべき球団よな

弱くても客入る
安定してる
地場企業メディアの支援豊富　

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:35:50.74

>>438
ハムのフロントは数字遊びしてるだけやからしゃーない
弱いままやで

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:35:59.72

ここ数年のドラフトの選手がダメとか言う人いるけど
中日の場合10年単位で7割型外してるから
しかもドラフト2位以上が

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:36:45.98

そこそこ結果出したら放出になってるからハムはいつまでも完成しなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:38:22.52

万波とかも活躍し始めてるけど
強くなる頃に放出な気がするわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:39:42.27

「8月26日の近藤選手の練習メニューについては、コーチと本人が相談して決めたものです。本人も練習については納得していて、コーチも『それなら気の済むまで走れ』と指示した。罰走というものではございません」（広報部）

これ指示したコーチ誰や
こんなコーチ必要ないで
オーナーをクビにしろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:40:03.75

ハムは育成全振りなのかと思えば新庄が意味不明な起用や采配を始めるからよーわからんよな

**最下位** · 2023/10/05(木) 17:40:07.51

10失点の晒し投げからの罰走ってマジ？
ドラフト指名されたらガチで拒否あるだろこれ

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:40:16.31

短縮シーズンなんてノーカン
交流戦があってこそ本来の記録

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:41:18.27

>>464
昭和ならこれも通じただろうけど個人が発信できる令和ではなあ

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:42:15.70

ていうより
本人が走りたいと言ってるような気がするけど

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:43:17.70

ハムは一流どころがFAポスティング意識する前に優勝しないといけないからむずいわな

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:44:29.32

郡司って今後どうなるんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:45:27.05

立浪「意味のないAクラスはBクラスと同義」

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:45:28.68

すげーなこれ
つまり立浪以前から低迷してたから俺は悪くない！って言いたいんやろ
しかも10年連続B自体が嘘
タチ悪いな

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:46:38.28

シンプルな疑問やけど再開暗黒立て直すのって何すればええの

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:47:06.75

>>474
ドラフト当てまくる

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:47:34.19

一年目　環境整備
二年目　環境整備
三年目　念入りに塩を巻く
四年目　種を植える

五年目　大輪の花が咲く

立浪五カ年計画を信じろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:48:26.51

>>476
これはキックモーター

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:49:16.80

全く人望ないのを現在進行形で晒され続けてるのはちょっと哀れだわ
選手には馬鹿にされコーチ候補には避けられが全部ネタにされてるし

**それでも動く名無し** · 2023/10/05(木) 17:49:17.59

>>473
立浪もひどいけどそれまでの中日が酷いのは事実だからな