巨人大城さん、打率.281(セ10位)16本 55打点 21犠打(セ1位)盗塁阻止率.373(セ2位)WAR+4.6(セ5位)

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 18:23:25.48

強い

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 18:52:31.83

>>113
いや捕手ってそういうもんやん
守りの要なんやから

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 18:52:35.31

でもBクラのカスやん？

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 18:53:02.90

>>120
ヘボピッチャーと狭小ドームの相性が最悪なだけや

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 18:53:03.77

>>120
巨人が12球団ダントツでホームラン多いのは
捕手が20本も打ってるからだと思うんですけど😅

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 18:53:08.68

バント城

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 18:53:13.03

犠打が多いのは足遅いから併殺回避のためなんだけど
後続が後半戦打率１割台のゴミと化した秋広や中山だから送っても意味ないんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 18:53:18.08

キャチャーのリード信者は松川で反省したんとちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 18:53:19.84

実際こいつだけ異様にリード叩かれてるのはやっぱり致命的な欠陥があるんやろな
阪神坂本とかリード叩かれてるの見た事ねーもん

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 18:53:38.04

小林のリードの方がいいって数字ではっきり出ちゃってるからな

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 18:54:20.08

素人から見ても絶望的にリードが下手なのがね

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 18:54:30.52

ピッチクロック導入されたらピッチャー主導になるからくだらない論争も消えるわ
早く導入してほしい

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 18:54:45.09

>>135
そんな欠陥あるならみんなで言語化してほしいけどなぁ
プロが口を揃えて同じ指摘するならワイもリード論を信仰するわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 18:55:04.26

赤星が抑えてたから岸田のリード絶賛されてたけど
大城と組ませても普通に抑えたし
リードなんてそんなもんなんよな結局投手次第

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 18:55:04.32

なんかリード下手そうな顔なんだよな
あれでは投手が安心して投げれないわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 18:55:17.91

>>114
里崎の時代から捕手の覚えるデータ量が膨大になったのもあるんじゃないの
2006年から巨人と中日はデータセンター作ったし
一気にデータ野球の時代になったし、巨人とかロッテのスタッフ引き抜きまでしてたし

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 18:55:28.56

>>135
中日木下もボロクソ叩かれてるぞ
特に谷繁に

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 18:56:00.25

キャッチャーの力で野球は勝てると思えたのは後にも先にもモリーナだけ

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 18:56:03.70

捕手なら30本塁打打てや

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 18:56:06.02

なんくるないさリードとかいう
何も考えてなさそうな風評被害を見事に与える蔑称

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 18:56:06.51

そもそもお前さん達ってリード通りの投球できんの？

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 18:56:17.49

>>120
お前さん達が制球定まらずストライク取りに行かなきゃならなくなった結果とからくりドームだろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 18:56:19.33

>>135
巨人の捕手やからだろ
阿部、小林とボロクソに叩かれてるし

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 18:56:26.80

去年解説席でどんでんは坂本のリード叩いてたよな
何で梅野固定せんねんて

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 18:57:03.87

>>96
五十嵐が古田のYoutubeチャンネルで言及してたな
ノムさん辺りから投手の問題を全て捕手に転嫁する悪しき風習が生まれてしまったって
めっちゃ言いにくそうにしてたけど

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 18:57:20.66

>>135
坂本が巨人の捕手だったら叩かれてるで

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 18:57:41.72

巨人今年の開幕とか外国人3人ガチャから始まっとるからな
そらまあそうなるわな

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 18:57:39.98

>>150
なんなら俺が監督なら大城使わんって言ってたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 18:57:47.00

ガイジ「僕の考えた最強のリードと同じことしないからこいつは駄目なんだああああ」

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 18:58:03.56

リードがそんなに大事なら捕手に丸投げしないでベンチワークで取り組むべきじゃないんですかね

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 18:58:08.98

ちんちんは打てない守れない梅野外せの大合唱だったな

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 18:58:16.06

阿部も普通に攻守優秀な捕手やったのに結局ずっと守はいまいちみたいなレッテル貼られてたからな

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 18:59:26.12

【谷繁元信】絶対やってはいけない攻めに「びっくり」としか言いようがない…巨人大城卓三の選択

「びっくりした」としか言いようがない。巨人大城卓が船迫に要求した1球だ。3－4の7回2死二塁で広島秋山に対し、フルカウントから内真っすぐを選択し、2ランで試合を決められた。私には状況を理解できていない1球に思えた。

【緒方耕一】巨人大城卓三の配球は単純な発想としか思えなかった　投手もスコアラーも反省が必要
https://news.yahoo.co.jp/articles/71d24c4defad13db7909b46cf478d270334c8fda

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 18:59:38.66

>>158
阿部も最初の方リードでクッソ叩かれてたな
リードなんて同じ球とか方向性続けなければ結果論やと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 18:59:50.83

ファースト阿部

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:00:01.83

大城が正捕手になった結果
2020 優勝　
2021 借金あり3位　
2022 借金あり4位　
2023 4位

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:00:04.45

>>156
それな
毎日のようにリードにキレてる監督はお前がリードしろよ

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:00:15.28

>>96
投手が自信持って投げるには打たれてもお前が悪くない、悪いのは捕手だって事にしたほうがチームとして良かったんだろ
野村が過剰にしたのも一因だと思うが傾向としてはさほど変わらなかったと思う

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:00:31.15

イメージより全然いいやん

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:00:37.53

>>75
で、WARは？w

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:00:49.20

>>150
何ならオープン戦でもボロカス言ってたぞ
シーズン始まって坂本の勝率異様に高い時どんな気持ちやったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:00:52.48

ん？と思うリードがあるとか上原ほざいてたけど実際そう思った時に打たれた割合を出せよ

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:00:56.36

>>159
谷繁っていつもリード叩いてんな

**名無し** · 2023/10/06(金) 19:01:09.94

戸郷とか山崎伊織で抑えてもリード褒められずにクソ中継ぎで打たれたらリード批判されるのほんと草

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:01:11.80

リード厨をこんなに生んでしまったのってノムのせいだよな

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:01:24.49

―森下はいいところでホームランが出る

「そうやね、あの１打席目でね、おーん。やっぱり、あそこで３―２からでも１打席目のインコース真っ直ぐ投げよって構えたから。それで、これはもう今日はインコース真っ直ぐっていうのをね。そう言うてたら、ちょうど２打席目もきたからね。構えたからね。アッと思たけどね。やっぱり森下打ちよったね、やっぱりね」

―その辺を考えながら打席に立てるようになってるのか

「うん、まあ、そらちょっとはこっちもフォローしたってるんやんか（笑）。それは、うん。それを自分で考えだしたら大したもんやけどな（笑）」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a92af19135112571124a5a338c654fb7c9aba17d

大城の配球の癖完全に岡田にバレてて草

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:01:43.48

なあなあ
バッテリーコーチってなんの仕事してるの？

配球の研究とか指導するんじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:01:49.60

大城戸郷なんか相性抜群やけど誰もほめてくれへんしな

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:02:05.57

>>156
ほんとそれ
リード分析チームでも組んで全部組み立てさせればいい

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:02:23.28

東京ドームって狭い球場やし
まあ投手不利よな

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:02:23.48

藤川とかあんだけ解説でベラベラ喋るんだから大城のリードの何が悪いのか分かるように説明してほしいよな

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:02:39.23

>>104
途中交代考慮しない先発捕手の試合の防御率やからクソ指標やけど
まったく相関性はないな
大城が優位に見えるけど2023は小林の出場がほぼなくまあリードで差なんて出ないらしいからアレやけど実際互角やろ

2023
小林4.91
大城3.15

2022
小林3.41
大城3.48

2021
小林3.38
大城3.68

2020
小林3.82
大城3.23

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:02:41.49

こんな立派な数字を残しても学閥贔屓と言われる模様

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:02:43.91

https://i.imgur.com/UIgaSFC.jpeg
https://i.imgur.com/jtH6oGQ.jpeg

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:02:53.69

原って大城の使い方酷かったよな
阿部からはもっと信頼されるんやろうか

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:02:58.05

>>159
じゃあ船迫もびっくりするはずやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:03:00.64

打たない小林は守備の名手やからな

**名無し** · 2023/10/06(金) 19:03:05.67

faしたら地味に人気になるかもな

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:03:16.89

コリジョンルールのせいもあると思うわ
コリジョンなかった頃は捕手はガタイ良くて
ブロックで当たり負けしない脳筋なやつが望まれたからな

今はヒョロガリ捕手でもまあええから余計にリードなんかで優劣つけられる

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:03:21.83

>>180
草

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:03:48.92

>>176
大城が20本打ってるんやからチャラでええよな

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:03:56.46

大城くれや巨人さん

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:04:00.83

リードに文句言うならその球を投げたときに打たれる確率と他の球種の場合の確率とかをエビデンスとともに出してくれたら納得するのに
リード厨はあそこの直球が悪いとか適当な事しか言わん

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:04:13.95

>>135
代わりに梅野が叩かれてるからね

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:04:25.22

>>20
岡崎ってスカウト部長だかやってたけどあいつが評価してた選手他球団で活躍してるの多いよな
大外れなの中村しょーせーくらいじゃないかな

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:04:26.18

いっぱい本塁打打たれるとなんか捕手のせい感出されるやん
打高本拠地の捕手だから悪いんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:04:43.97

ハメ戦力外の三上が急遽突貫ユニフォームで中継ぎエースやるようなチームにリードの良し悪しの前にやることが山積みだろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:05:25.67

>>185
中村武志みたいな打たれ強いキャッチャーじゃないと務まらない球団もあったからね

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:05:40.59

>>189
それこそ配球なんか最もデータで示すべき分野だよな
データ無き批判になんの価値もない

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:06:20.30

>>178
サンガツこれ見てもリードうんぬんは難癖やな
気に入らん奴を叩く免罪符か逆張りして俺分かってる感出すオナニーやん

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:06:28.36

なんG民の考えた最強のリードはお前さん達には投げ切れません

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:06:33.93

谷繁って自分が若い頃に大魔神佐々木に
「お前はサイン出さなくていいから球を受けることだけしっかりやれ」ってシャバ僧扱いされてたくせに
後輩のリードにやたら厳しいよな

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:06:42.15

阿部が痩せたとかよく言われるけど元々はひょろっとした体型だったんだよな
当たり負けないためにかなり頑張って増量したやろあれ

**名無し** · 2023/10/06(金) 19:07:04.31

1番優秀なのは怪我しない事やわと言うか怪我してもなんかすぐ復帰するし身体強いんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:07:04.33

NPB No.1のキャッチャーやな

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:07:45.68

リードとは言うが先発はそこそこ試合作れてるから単純に打たれる2軍レベルで投げる中継ぎ投手と優秀な中継ぎ投手を酷使する首脳陣を批判するべきじゃないの

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:07:43.94

正解のない結果論の配球で叩くのってベンチの「逃げ」だよな
マウント取って恐怖支配したいだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:07:48.26

ナンジミン「また大城の糞リードで打たれたーーーー打たれたーーーｯたれたーーー」

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:07:49.92

馬鹿のリード評論は全部里崎の言ってることで論破できてるよね

仮に間違った配球だったとしてもその日間違えただけじゃん
上手くいく時も沢山あるけどその時は評論しないんですか？

これすごい納得したわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:09:01.75

ヤクの中村も去年はリード褒められてたけど今年崩壊したら逆に叩かれてるしまんこの感情論みたいやなリード厨って

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:09:06.17

DHがマスク被ってるだけ定期小林のような捕手らしい捕手が正捕手に相応しい

**安倍晋三** · 2023/10/06(金) 19:09:07.43

大城より守れる捕手はいないよね
後逸の少なさ、盗塁阻止率も毎年高水準で安定している
打撃は森の次、守備はナンバーワンという評価が妥当やな

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:09:20.61

思った以上に球界にもコバマンがおるの笑うわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:09:53.72

里崎に関しては目立ちたいからが先行してると思うわ
あいつヤクルトソフトバンクの日シリでリード批判しまくってたのわいは覚えてるからな

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:09:56.26

20本打ってりゃな

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:10:01.21

なんかOBに袋叩きにされてんな
捕手してたやつからはみんな酷評

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:10:11.03

まあリード批判はあんま投手批判だけしてるとへそ曲げるからガス抜きとして多少はね

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:10:11.42

球界最強打者岡本
レジェンドショート坂本
最強FA戦士丸、梶谷
和製忍者吉川尚輝
覚醒した若き大砲秋広
坂本に引導を渡したスーパールーキー門脇
頼れるベテラン長野、中田、松田
強力な先発陣

大城以外にもこれだけ戦力があるのになんで4位なん？

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:10:15.66

なお巨人ファンからの評価は厳しい模様

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:10:36.59

なんくるないさーリードとか批判してるのアホだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:10:41.58

古田とか谷繁とか矢野とか、名捕手と呼ばれるキャッチャー沢山呼んで
結果伏せて配球の評価してほしいわ
絶対一致なんかせんわ

**名無し** · 2023/10/06(金) 19:10:45.15

勘違いされるけど大城も結構女性人気あるんやぞそら小林と比べたら低いけど

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:10:50.35

>>214
梶谷は流石に無理ありすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:10:51.87

プロの評論家「大城のリードは糞」
G「大城のリードは悪くない投手が糞なだけ、リードは結果論」

まぁどっちの意見に説得力があるかって話よな
これ以上は敢えて語らんが

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:10:53.88

来年はアベ政権になるから岸田が入閣するだろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:11:14.25

>>214
先発は言うほど良くないしリリーフが崩壊してるからね……

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:11:30.19

>>214
虚カスの話聞いてたらまるで巨人が独走優勝してるみたいやな

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:11:36.28

城島も工藤にはサイン出すなって言われて育ってるやろ
リードなんてピッチャー側でなんとかなるもんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:12:27.00

>>220
里崎は通算1000本も打てん奴やしレジェンド谷繁とどっちを信じるかやったら谷繁よな

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:12:40.55

バントさせてるの謎

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 19:12:53.13

結果論しかないやろ
これで来年投手がバリバリ勝ちまくったら名捕手扱いよ