炭谷銀仁朗、クビ

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 10:03:53.50

https://news.yahoo.co.jp/articles/f25c8aeb448563ec8686e6e9333f646a94ec693f

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 11:51:35.18

１年目はとんでもない捕手が出てきたと思ったよな
満塁ホームラン２本やっけ？
将来は城島越えると思ったもん

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 11:52:02.53

リードが無いとは言わないけど、投手が良いと色々な工夫する余裕生まれてそれで抑えた時に「捕手も素晴らしいリードしましたねぇ」と言われて印象良くなるだけやろ
結局全てにおいて投手次第なんや

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 11:52:33.31

コバマンが発狂するデータ

大城 16本(2023)
小林 15本(通算)

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 11:52:52.84

大城がリードリード言われるようになったのって2021年からだしな
2020年までは弱肩って言われて叩かれてた
実際日本シリーズでは大城に周東が刺せる訳がないから小林使えって言われてたけど、実際に大城が周東刺しちゃって、それ以降肩については何も言えなくなりリードリード言われるようになった

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 11:52:58.17

上武大進藤ってええの？

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 11:53:34.54

>>458
しかもオリ行ったらピッチャーまでやってるからな
って思ったら小木田だったわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 11:53:46.63

>>456
楽天

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 11:54:08.67

楽天ほんま金がないんやな

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 11:54:22.90

>>435
名前が出てこない程度の奴じゃな

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 11:54:46.12

配球って年取ったら保守的になるもんなんかな？
若い頃からの癖みたいなもんで変わらんのかな？気になるわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 11:54:57.53

>>462
だからどの信者が叩きまくっていたかよくわかるw

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 11:55:02.78

>>461
アンチ乙
小林さんは世界相手とASでは最強打者だから

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 11:55:12.73

【楽天】大誤算だったマー君　士気下げる「痛い」アピールも　しかし代わって台頭した投手は…シーズン総括・投手編
https://news.yahoo.co.jp/articles/710250afe0533ef15b99cc47772ff86f1d19c5c0

　ウェートルームでは大声で「腰が痛い」「肩が痛い」と、どこに向けたものなのかわからない謎の“アピール”が頻繁にあったという。

球団関係者は「そんなに状態が悪いのであればファームに行って調整すればいい。ローテを狙って頑張っている若い子たちもいるのに。他の選手の士気に関わる問題だった」と厳しく指摘した。
１３年の日本一の立役者というのは過去の栄光。後輩の手本となるべき存在としては恥ずべき行動だった。

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 11:55:15.03

>>466
他の球団でも今の炭谷は使えないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 11:55:34.17

>>433
じゃあ言うほど干されてもいないんやな
なんか可哀想可哀想いわれてるからもっと出てないのかと思ったわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 11:55:47.10

>>462
草

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 11:55:56.88

>>471
吉幾三やん

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 11:55:59.15

もう三木谷楽天手放せよ

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 11:56:03.45

>>466
身売りしないのが不思議なくらい財務的には厳しいからなあ
過去の例で言えばダイエーみたいなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 11:56:04.27

>>452
そもそも今の野球界でアレを真似するのはリスクが高い
ミットを小さく浅くする事で盗塁阻止には特化出来るけどキャッチングがしにくい、クロスプレーで落球しやすいでデメリットがでかすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 11:56:08.37

ネックなのって年俸の１億くらいやろ
マジで楽天金ないんやな

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 11:56:45.69

>>479
能力的にもいらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 11:56:56.50

普通Ｂクラスになったらこうやってベテランを大量に放出するんだよな　どこの球団も

巨人だけやで２年連続Ｂクラスにも関わらず来年もオッサン抱えまくろうとしてんの
楽天ですらこうやって大胆に動いたのにな

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 11:56:58.76

戸柱がFAするならDeNA取っても良いと思うわ
後々コーチにもなれそうだし

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 11:57:31.33

この手の出場してない選手の株が上がり続ける現象に名前つかんかなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 11:57:37.13

>>481
高齢化ってソフトバンクが地味に一番やばくない？

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 11:57:42.14

>>473
かわいそうっていうのは実態が違うのにイメージで批判されてるからちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 11:57:57.14

>>482
伊藤おんのに似たような奴増やすって頭おかしいんか

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 11:58:15.41

>>462
大城は優勝した2020はリードでは叩かれてなくて、日シリで小林しか刺せない扱いだった周東刺した日からリード叩きが始まったからな

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 11:58:17.47

>>481
ベテランがレギュラー塞いじゃうと上積みが無いからしゃーない
勝てないなら高いから邪魔やし

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 11:58:34.76

>>481
同じおっさんでも野球選手のレベル違いすぎるがなw

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 11:59:34.12

>>484
一番ヤバい間違いない

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 11:59:41.83

65試合出してたのクビはなかなか
太田安田でいけると踏んだのはわかるが

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:00:34.00

>>487
本当にあの日からなんだよな
ちなみに小林のリードが絶賛を超えて神格化され始めたのもあの日から

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:00:37.91

なんでコバマンとコバアンがここでレスバしとんねん

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:00:40.50

>>481
中島とか松田とか外様のおっさんは切ってたやん

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:00:57.38

半分コバマンとコバマンアンチに乗っ取られた炭谷スレ

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:01:02.67

>>234
イースタンはあてにならん
ウエスタンと比べて明らかにしょぼい

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:01:14.31

年俸下げて来年1年二軍漬けにしてからコーチ打診すれば良かったのにな

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:01:23.68

>>471
痛い中投げたから打たれちゃったなー
調子良ければこんなはずじゃないんだけどなぁー！！

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:01:30.21

打撃もダメで守備も劣化したら今度は経験やコーチになれるとかで持ち上げられるんやな
恐れ入ったわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:02:02.56

ベテランキャッチャーってそれだけでファンから過大評価される印象あるな、特に他球団のファンから

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:02:23.47

>>471
ロジハラで草

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:03:00.12

>>471
田中がアカンのもわかるけど監督コーチ含めた球団の方がもっと酷くない？

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:03:08.10

>>498
稲中でこういうのありそう

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:03:22.97

打てないと守備が上手いリードが上手いイメージが植え付けられるこれなんなんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:03:46.25

>>471
なおローテに入れる若手はいない模様

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:04:45.32

晩年数年の古田は肩が1番叩かれて、次にキャッチングだったなあ
2004のスーパーラビットでも別にリードは言われてなかったかな

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:04:46.42

最近はどこもベテラン切られるの早いな
40まで現役とか殆どいない

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:05:14.52

高卒1年目の捕手が一軍の試合に出続けるとイマイチ大成しないな

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:05:24.38

>>504
まあある意味それが普通や
プロなんやから試合出てるしなんか秀でた物があるに違いないと思いたいんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:05:35.16

小林炭谷共倒れとはな

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:05:39.99

ゴミリードの大城の控えにおいとけよ

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:05:44.88

楽天どしたん
飛ばしすぎじゃねえの？
もう後身売りくらいしか大ネタ残ってないじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:05:56.81

チュニドラにドンピシャ

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:06:22.82

>>511
ゴミ以下の💩しかいなくなるけどなw

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:06:26.35

>>507
和田とか岸は異常だわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:06:41.73

>>507
昔は30半ばでほぼ引退してたんやからあまり変わっとらへん
むしろ平成中期から厚遇しすぎてたと言える

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:06:53.61

とりあえずチュニドラという風潮
チュニドラもこいついらねえだろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:07:06.27

>>509
というか捕手は元々人手不足でそこに二軍にいる捕手なんか一軍にいるけど何も良いところがない捕手よりも論外なレベルのカスばかりだから消去法でいっぱい出れるだけやな

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:07:10.98

最近のコバマンの主張のトレンドは「大城が正捕手きなった2021から勝てなくなった」やね

なお優勝した2019、20も一番打席多いのは大城
しかも2020は小林が怪我でほとんど出てない模様

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:07:23.07

親会社ヤバいし身売りするんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:07:33.25

大城ってなんであんな嫌われてるんやろな？
里崎ですらリードは結果論とか言いながら大城のリード糞って批判してるし

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:07:39.03

谷垣源次郎は？

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:07:42.90

>>519
はいロジハラ

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:07:43.06

>>507
おかわりみたいに長持ちしてるのと2極化してる気がする
30超えると怪我とか日々の節制やメンテナンスの差が出てくるよね

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:07:47.43

巨人ってなんで炭谷放出したんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:09:14.57

>>521
この打者相手にこのシフトでそこに構えるのはなんやねんみたいなの工藤が言ってた気がする
打たせたい方向と投げさせる場所が違うというやつ

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:09:19.11

炭谷言われてるほど守備上手く無いと思ってる
すぐポロポロこぼすし

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:09:21.03

岸は平均イニング数6あるから立派
これが5前半だったら切られる候補になる

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:09:34.41

>>525
本人がトレード志願したんやなかった？

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:09:40.81

>>521
試合見てれば何も考えないでリードしてるの分かるやん
あんな馬鹿にキャッチャー任せてるのがおかしい

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:09:48.55

マーの補強お互いに大失敗やったな
10年前は今の大谷ブームに次ぐくらいの立ち位置だった人なだけになんか触れちゃいけない人感出てる

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:09:53.91

>>521
打撃優れてる捕手は逆に守備リードが下手なイメージ持たれるなぞの現象

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:10:01.91

>>521
大城のリードは下手というより偏ってる
裏かきすぎてずーっと同じ球種投げさしたり

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:10:18.87

岸がいなかったら使ってないしな
一時期の下妻みたいなもん

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:10:36.28

今年の炭谷見てたらもったいないなんて言葉は出て来ない

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:10:45.54

>>521
里崎はリードに正解は無いけどダメなリードはあるって言ってるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:10:55.59

岸専用機と言われてるが炭谷が居ないときの岸
2017 8勝10敗 2.76 176回
2018 11勝4敗 2.72 159回
2019 3勝5敗 3.56 93回
2020 7勝0敗 3.21 67回

別にいなくてもちゃんと仕事するもよう

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:11:05.40

マーはハム行ったほうが色んな意味で平和だったんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:11:24.77

炭谷手放してから露骨に巨人弱くなったよな
やってることアホすぎて草生えたわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:12:24.13

リード論とかを詳しく解説しとる動画ある？
結局リードってなんなんやそういう一般的に広まってるセオリーがあるならその通りに投げさせると読まれるんやないんか？

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:12:34.77

>>539
アホかコイツマジで要らんゴミやから放出したんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:12:42.87

>>539
炭谷もあるかもしれんがワイは一番は田口やと思う

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:12:50.53

アリエルマルティネスが普通にキャッチャーやれるならキャッチャーも外人仕入れた方がいいんじゃないか

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:12:51.17

森若月選び放題のオリックスひどくね？
対抗馬は甲斐なんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:12:54.33

>>406
過小評価しかされない大城可哀想すぎるわ
普通に日本一の捕手やろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:13:11.97

>>539
炭谷が来た楽天は強くなりましたか？

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:13:14.13

>>504
それで日本代表にまでなってるからな炭谷

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:13:43.80

>>537
2020は岸専用機下妻だったから…

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:14:28.42

新たなポストってモバイルの営業にされたりしないの？

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:14:35.63

巨人の天下が終わった2021は田口放出、炭谷放出、中田獲得と色々あったから何が悪かったのか特定できない

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:14:36.24

まぁ巨人行ってからキャリアめちゃくちゃになったわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:14:43.27

>>17
19年20年と連覇したやん

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:15:05.50

炭谷は小林ファン、大城ファン、内海ファン、若手厨から必要以上に叩かれてたよな
いつだったかマツダで桜井がど真ん中ばっか投げた試合思い出すわ
ど真ん中ばっか投げてもなぜか打たれなかったやつ抑えた後桜井ドヤ顔で炭谷はヘトヘトなってた

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:15:22.94

>>539
2021以降中継ぎが酷使でゴミ化したのが原因やで

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:15:31.25

炭谷が元巨人てのがあるんやけど楽天の話題よりも巨人の話題の方が多いんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:15:41.41

>>550
中川故障も大きい

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:15:55.09

炭谷って過大評価やばくね
試合見てりゃ使えないのわかるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:15:59.86

>>543
めっちゃ下手やぞ
それ以上に打つから使う価値あるけど