炭谷銀仁朗、クビ

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 10:03:53.50

https://news.yahoo.co.jp/articles/f25c8aeb448563ec8686e6e9333f646a94ec693f

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:09:19.11

炭谷言われてるほど守備上手く無いと思ってる
すぐポロポロこぼすし

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:09:21.03

岸は平均イニング数6あるから立派
これが5前半だったら切られる候補になる

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:09:34.41

>>525
本人がトレード志願したんやなかった？

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:09:40.81

>>521
試合見てれば何も考えないでリードしてるの分かるやん
あんな馬鹿にキャッチャー任せてるのがおかしい

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:09:48.55

マーの補強お互いに大失敗やったな
10年前は今の大谷ブームに次ぐくらいの立ち位置だった人なだけになんか触れちゃいけない人感出てる

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:09:53.91

>>521
打撃優れてる捕手は逆に守備リードが下手なイメージ持たれるなぞの現象

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:10:01.91

>>521
大城のリードは下手というより偏ってる
裏かきすぎてずーっと同じ球種投げさしたり

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:10:18.87

岸がいなかったら使ってないしな
一時期の下妻みたいなもん

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:10:36.28

今年の炭谷見てたらもったいないなんて言葉は出て来ない

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:10:45.54

>>521
里崎はリードに正解は無いけどダメなリードはあるって言ってるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:10:55.59

岸専用機と言われてるが炭谷が居ないときの岸
2017 8勝10敗 2.76 176回
2018 11勝4敗 2.72 159回
2019 3勝5敗 3.56 93回
2020 7勝0敗 3.21 67回

別にいなくてもちゃんと仕事するもよう

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:11:05.40

マーはハム行ったほうが色んな意味で平和だったんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:11:24.77

炭谷手放してから露骨に巨人弱くなったよな
やってることアホすぎて草生えたわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:12:24.13

リード論とかを詳しく解説しとる動画ある？
結局リードってなんなんやそういう一般的に広まってるセオリーがあるならその通りに投げさせると読まれるんやないんか？

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:12:34.77

>>539
アホかコイツマジで要らんゴミやから放出したんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:12:42.87

>>539
炭谷もあるかもしれんがワイは一番は田口やと思う

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:12:50.53

アリエルマルティネスが普通にキャッチャーやれるならキャッチャーも外人仕入れた方がいいんじゃないか

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:12:51.17

森若月選び放題のオリックスひどくね？
対抗馬は甲斐なんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:12:54.33

>>406
過小評価しかされない大城可哀想すぎるわ
普通に日本一の捕手やろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:13:11.97

>>539
炭谷が来た楽天は強くなりましたか？

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:13:14.13

>>504
それで日本代表にまでなってるからな炭谷

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:13:43.80

>>537
2020は岸専用機下妻だったから…

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:14:28.42

新たなポストってモバイルの営業にされたりしないの？

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:14:35.63

巨人の天下が終わった2021は田口放出、炭谷放出、中田獲得と色々あったから何が悪かったのか特定できない

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:14:36.24

まぁ巨人行ってからキャリアめちゃくちゃになったわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:14:43.27

>>17
19年20年と連覇したやん

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:15:05.50

炭谷は小林ファン、大城ファン、内海ファン、若手厨から必要以上に叩かれてたよな
いつだったかマツダで桜井がど真ん中ばっか投げた試合思い出すわ
ど真ん中ばっか投げてもなぜか打たれなかったやつ抑えた後桜井ドヤ顔で炭谷はヘトヘトなってた

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:15:22.94

>>539
2021以降中継ぎが酷使でゴミ化したのが原因やで

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:15:31.25

炭谷が元巨人てのがあるんやけど楽天の話題よりも巨人の話題の方が多いんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:15:41.41

>>550
中川故障も大きい

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:15:55.09

炭谷って過大評価やばくね
試合見てりゃ使えないのわかるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:15:59.86

>>543
めっちゃ下手やぞ
それ以上に打つから使う価値あるけど

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:16:09.33

>>550
2020年チーム防御率1位
桑田就任
2021年中4日ローテ
2022年全投手部門12球団ワースト
桑田クビ

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:16:10.99

>>551
大したキャリアじゃねえだろ
巨人が取ったのも謎扱いされてたレベルやったやん

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:16:36.23

清田の時は選手会長こいつやっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:16:43.69

どっかとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:16:42.54

ゴミみたいなバッタ取りのイメージしかないわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:16:43.18

>>551
通算打率そもそもしょぼいだろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:17:10.73

>>559
わかりやすすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:17:28.14

>>533
混ぜたら混ぜたで批判されるぞ
外一辺倒、意味不明な内角攻め、直球ばかり、変化球で逃げる
これ全部打たれた際に大城が評論家から言われてる

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:17:31.56

>>561
そやな
コロナに清田に現ドラにで忙しそうやった

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:17:37.40

>>537
岸がいないときは嶋がいたからな

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:18:01.02

>>471

https://x.com/t_masahiro18/status/1712658201454551202?s=46&t=5ZUFibC4DsNRt5PdBRiI3w

t_masahiro18
自分にとって野球とは言葉にするのは簡単ではないくらい大切なものです。

良い時も悪い時も応援してくださるファンの方には心から感謝しています。

パフォーマンスや成績に向けた心のある叱咤激励は理解できますし受け入れます。

ただ、憶測や推測での批判や心ない声、記事には疑問が残る時があります。
午前11:35 · 2023年10月13日

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:18:12.04

楽天は本当に茂木FAすんのそういえば

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:18:51.41

>>550
なんやかんや言うて菅野の劣化やない？

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:19:15.34

>>559
草

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:19:20.30

中長期的に強くするとか言っといておっさん頼りになってんだけど大丈夫なの？この球団
最多勝利が岸とか

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:19:26.55

>>561
現役ドラフト8月案が出て
戦力として取れないから原が3月の方が良いとか言って
選手会の公式Twitterで会長いるのに話し合ってないのかなwとか馬鹿にされてた時の選手会長や

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:19:27.98

>>559
ゴミやんこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:19:35.31

>>559
絶対これで草
ほんまPLってカスしかおらんな

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:20:06.97

打てないからリードを評価する風潮が始まった選手だと思う炭谷は
それまでそんなのはおらんである程度打撃も出来ないと評価されんかった

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:20:11.64

>>559
酷すぎて草

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:20:16.97

新井さんに押し付けられたのって炭谷だっけ?

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:20:19.55

>>559
さすがに笑う

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:20:30.75

炭谷
通算打率.215OPS.543
小林
通算打率.208OPS.543

ほぼ小林やないかい

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:20:40.39

ぶっちゃけアマチュアレベルの石川亮ですらオリックスの一軍帯同してるし経験値ある捕手とか欲しい球団結構いるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:20:45.07

こんなことになるなら嶋残しておけば今頃編成に困ることなんか無かったじゃん
馬鹿なのか石井は
いや間違いなく馬鹿なんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:20:43.98

今江って誰か連れてこれそうなコーチいるんかな
あの頃のロッテメンバーで空いてそうな人いたっけ
塀内とか渡辺正人？

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:20:54.40

>>539
楽天「」

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:21:22.29

戸柱あげるから炭谷うちこいよ
松尾の教育しながらのんびり頼むわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:21:32.40

炭谷は頑丈やからそれだけでもシーズン戦う上では大きな魅力や

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:21:36.80

身内やし見るからに人柄もええからリードは人それぞれって庇っとったけど
この前村田真一も大城の配球に絶句しとったぞ
リードに絶対はないけどこれだけはしたらアカンってのは多分あるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:21:41.11

>>579
選手会会長の事なら嶋
嶋の後が炭谷で今会沢

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:23:19.53

桑田ばっか馬鹿にされるけど今シーズンから就任した阿波野も負けてないぞ
前回の巨人コーチ時歴代ワーストの投手防御率を叩き出す翌年その記録を大幅に更新
今回この投壊

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:23:24.94

>>567
捕手なんていつも覚えなきゃいけない事ばかりで大変そうなのに何故か選手会長ポジになってるよね
覚えることなさそうな外野や一塁とか週一稼働の先発にやらせればええのに

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:23:42.81

>>559
完全にこいつがピッチャーぶっ壊して逃げたの草

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:23:59.87

功労者功労者っていうてるやつはアホ
何より優先されるべきは戦力
じゃあなんで炭谷とったんだ

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:24:11.56

>>590
去年よりかなり良くなったんだが

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:24:12.02

2018に小林のリードが広島に丸裸にされて大城もまだ頼りないから炭谷獲ったって言われてたな
なお翌年も広島には負け越す模様

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:24:37.63

ヤフコメには何故か桑田待望論がある謎

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:24:49.58

巨人ファンは大城に難癖つけて外そうとする理由考えるのと、必死に小林の良い所探して一軍に置いておく理由探すのやめてください

そんな事しても小林が大城より使われる事なんで絶対無いからな

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:24:52.32

>>589
高確率で捕手がやるんだな
まあ関わる選手が多いってのもあるか
次に内野手かな

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:24:57.02

西武出たのは森に勝てないだけで
ファンも球団も出ていくのはしゃーない
補償やコスト下げれて問題なしくらいやったやろうし
戻りやすさはあるやろな

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:25:07.91

>>559
酷すぎだろこいつ
巨人凋落の戦犯やん

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:25:23.57

>>588
ヤクルトや楽天を贔屓に見てみろよ
リードが上手い中村や炭谷も同じような一見不可解なことやってるから

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:25:27.50

>>591
なんかリーダーシップありそうやしって理由で押し付けられてる感

2023/10/13(金) 12:27:06.24

sell the team

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:27:44.02

戸郷が完投ガイジになったのどう考えても桑田の影響なのに原が無理やり投げさせてるって批判されてるな

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:27:48.06

巨人は中田が来てからおかしくなったより炭谷放出の方がやばいと思ってる

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:27:49.22

太田は得点圏と今年終盤ポロポロしてたのが気がかりや
安田はそこまで試合出てないから知らん
炭谷抜けると第三捕手って誰になるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:27:50.40

楽天は親会社が大ピンチで球団どころじゃない
今年は大厳冬更改が確定、来年はダントツの再開発だろう

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:28:06.80

>>595
言うてあの時の広島はタナキクマル鈴木のやばい時やからしゃーないけどな

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:29:47.06

桑田がクソ無能なの知らなかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:29:45.18

楽天いろいろやってんのは面白いやん

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:30:07.73

>>582
暗黒時代の横浜はそれでマシンガンベテラン捕手獲得したけど悉く失敗したぞ
経験（）とかクソの役にも立たない今ある能力がないなら無意味

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:30:33.26

どこにいってもピッチャーには炭谷シンパが出来るから
素人にはわからない気持ち良さがあるのだろう

素人からしたら打てない捕手と組んだら自分の成績悪くなるだろとしか思わないが

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:30:37.70

>>471
球団関係者と匿名記事で報知とか絶対デマやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:30:41.97

巨人が弱くなったのは炭谷なんか関係ないよ

普通に菅野、坂本、丸の３人が衰えたからや
丸は去年、坂本は今年良かったけど
今後揃って結果出す年なんてないだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:31:58.36

日本代表捕手やろ？
3番手捕手ならええんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:32:56.19

>>559
いうて2022は守備がカスすぎたからな
指標は2021とあんま変わらんのにあれやし

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:33:27.08

最終戦のピッチャーのパームワンバンを上から被せて取りに行ってたからもうあかん

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:34:06.15

>>588
そらどんな捕手でも全部監視して叩けば埃出るやろ
結局大城のことが嫌いなだけやろ
元木が大城はああ見えてめっちゃ努力家って言ってたり投手陣も裏でずっと考えてくれてると言ってるから、内部と外部のイメージがちゃうんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:34:38.52

捕手別防御率みたら森の方が若月よりいい方が多いから結局リードとか守備とかたいした事ないっていう

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:35:05.68

>>617
引退でええやろって思うけどな
若いころからやってるだけに40くらいのベテランに感じるし言うほど思い残すことないやろと

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:35:14.67

9月時点やけどこれはマジでクソだった

炭谷銀仁朗と組んだときの渡辺翔太
2回1/3 7失点防御率27.00

その他捕手と組んだときの渡辺翔太
33回1/3 0失点防御率0.00

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:35:19.30

>>471
地獄のミサワかな？

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:35:34.57

最終戦太田に変わってキャッチャーやってたけどナベショーのバウンド止めるのでめちゃくちゃ大変そうやったな

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:35:44.08

となるとドラフトで進藤とか堀を早々と指名ってありえるな

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:35:49.63

新人のときはバッティングめちゃくちゃよかったのにいつの間にか打たなくなった

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:36:06.96

広島が常廣公言きたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/10/13(金) 12:36:21.67

どんでん「は？リード悪い奴は悪いんやで」