有識者「関ヶ原は、秀吉の「平和を願う心を継いだ家康」と、「家康を恐れる心を継いだ三成」の戦い」

**それでも動く名無し** · 2023/10/15(日) 21:08:19.25

たしかに

**それでも動く名無し** · 2023/10/15(日) 22:29:10.58

>>56
こういう実際の思いみたいなのって言い方次第で何とでも言えてしまう話やからな
本音と取るか建前と取るか、どっちの史観に立つかで見方が変わるだけやから不毛な話

**それでも動く名無し** · 2023/10/15(日) 22:29:37.38

>>62
武断派とか仲良くできないやろそもそも

**それでも動く名無し** · 2023/10/15(日) 22:30:07.39

京極高次の踏ん張りは
関ヶ原にどんくらい影響与えたんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/15(日) 22:31:33.45

三成主人公の大河見たいわ
働きすぎて見てるだけでゲボ吐きそうになる
関ヶ原とかなくても過労死してそう

**それでも動く名無し** · 2023/10/15(日) 22:31:53.84

>>60
歴史ってそういう感じで作られるもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/15(日) 22:31:54.41

>>62
例えば武断派が軍監と揉めた件なんか三成は無関係やったけど立場上奉行で力を持ってる三成にヘイトが向けられた
実際のところは個人的な性格の問題とかじゃなく中間管理職的な立場がそうさせたってのが実態やと思うわ
三成はちょうどヘイト集めたり責任負わされたりするポジションにいた

**それでも動く名無し** · 2023/10/15(日) 22:33:42.34

>>68
やと思うとか個人の願望で通説否定するてどういう事やねん

**それでも動く名無し** · 2023/10/15(日) 22:35:35.72

どうする家康の築山事件

家康「おい！武田と勝手に和平したってマジかよ！」
瀬名「はい。これからは戦ではなく慈愛で天下を統一します。武田と北条と連合を組めば織田にも勝てます」
家康「これこそ義元様が夢見た王道による統治！」
家臣「さすがはお方様じゃ！ワシら戦しか知らない男たちには思いつかないアイデアじゃ！」

信長「お前さぁ、武田攻略に時間かかりすぎじゃない？」
家康「すんません、なかなか手強くて(嘘ンゴ、本当は示し合わせて空砲を撃ち合ってるンゴ)」

勝頼「今が裏切る好機！織田に全てをチクったろ！ワシは男らしく戦って死にたいんじゃ！女の策になんか乗らん！」
信長「どうすんのこれ？」
家康「瀬名と信康は切腹に処します！(嘘ンゴ、本当はコッソリ逃すンゴ)」
瀬名「私の代わりに影武者が死ぬなんて可哀想！私が死にます」
家康「くそぅ！信長絶対ゆるさねぇ！」

**それでも動く名無し** · 2023/10/15(日) 22:36:14.23

石田三成は確実にヘイトポジションを買っていたんだよ
忠は豊臣にして、俺は徳川も偉いと思ってる

**それでも動く名無し** · 2023/10/15(日) 22:36:46.45

干し柿の逸話は何が言いたいんや

三成は最後まで生きる可能性を探して足掻いてたのか
しょうもない意地を張ってたのか

**それでも動く名無し** · 2023/10/15(日) 22:37:43.45

豊臣も簒奪政権やしやり返されるのはしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/10/15(日) 22:38:07.59

大河って女を活躍させなきゃ気がすまないんか？朝ドラで散々やってるのに

**それでも動く名無し** · 2023/10/15(日) 22:38:23.86

>>72
へうげものやと
堅物で洒落がわからない三成の
一世一代のボケという解釈やったな

**それでも動く名無し** · 2023/10/15(日) 22:39:02.37

むしろ最近の創作は三成美化しすぎや
今の大河も秀吉はけちょんけちょんなのに三成は良い奴っぽく描いてるし

**それでも動く名無し** · 2023/10/15(日) 22:40:38.79

>>32
そのとおりやね
毛利は元就が遺言で毛利は今の領土を得ただけでも充分でこれ以上の拡大や天下への野心を持たずに領土を保持するようにと遺したのに安国寺が輝元を唆したせいで領土激減になったんやし

まあ安国寺は元就に滅ぼされた安芸武田氏の嫡子だったから毛利に復讐を考えてたなんて説もあるんやけど
安国寺が三成に乗らなかったら関ヶ原もなかったんよなあ総大将が毛利になるって事で三成は挙兵に踏み切ったわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/10/15(日) 22:40:52.82

>>76
徳川家康を美化してみなさい

**それでも動く名無し** · 2023/10/15(日) 22:41:33.30

どうする家康の本能寺

家康「信長を暗殺するぞ！」
家臣「さすが殿！信長にペコペコしてたのは演技だったんや！」
信長「いいよ！こいよ！本能寺で待ってるから殺しに来てね！」

家康「暗殺の下準備に堺に来たけど、お市様と話してたらなんかヤル気が失せてきたわ。今回は中止で」
家臣「しゃーない」

信長「敵襲？家康が殺しに来てくれたぞ！」
光秀「うおおおお！パワハラの恨みぃ！しねぇ！」
信長「えぇ…」
光秀「ちょうどいいから家康がやったとデマ流したろ！」

**それでも動く名無し** · 2023/10/15(日) 22:43:01.64

コピペつまんねえ