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最近葬送のフリーレン読んだんだけどヒンメル達ってどんだけ強いん?

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2023/10/22(日) 19:18:12.53ID:Ig1jP+wH0
勇者一行>魔王>ゼーリエ>南の勇者>現代フリーレンパーティ>7崩賢>フリーレン単体
結果からして大体こんな感じやと思うんやけど実際ヒンメル達ってどんだけ強いと思う?
今読んでる感じそんな強いと思わんのやけど
18それでも動く名無し
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2023/10/22(日) 19:35:05.60ID:/4bIZgcud
>>17
どうせ倒しても自動復活するような仕掛け持ちタイプのボスやろ
なにかトリガー引いておかないといくら倒しても意味がないってやつ
19それでも動く名無し
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2023/10/22(日) 19:36:23.70ID:odh2qJJh0
あの世界の魔王ってなんで魔王してたん?
2023/10/22(日) 19:36:27.16ID:lgip8OBh0
>>15
普通に強いやろ
21それでも動く名無し
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2023/10/22(日) 19:36:52.59ID:qrCnUVcl0
普通にスピードと火力がクソヤバい描写あるだろ
2023/10/22(日) 19:37:25.75ID:T7J9Ic8Dr
>>19
魔族を束ねて人類と共存する為に
23それでも動く名無し
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2023/10/22(日) 19:38:06.77ID:qrCnUVcl0
南の勇者には負けるんだろうが
24それでも動く名無し
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2023/10/22(日) 19:38:07.70ID:pA9NVcOg0
ゼーリエ>>>>>その他 やろ
2023/10/22(日) 19:38:14.44ID:AumkHOXk0
魔法使いは相性ゲーって描写あるからな
26それでも動く名無し
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2023/10/22(日) 19:38:23.07ID:Ynp+mOMF0
実はハイターがクソ強いんだろ
あいつ酔ってばかりで戦闘描写全然ないし
27それでも動く名無し
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2023/10/22(日) 19:38:32.19ID:0DQLrC4Z0
あのパーティー全然強そうに見えないけどあれに倒される魔王ってどんだけ弱いんだよ
28それでも動く名無し
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2023/10/22(日) 19:39:15.29ID:AdwWGOcm0
フリーレンが本気出してないだけだろ
フリーレンパーティーより単体の方が強いってオチ
29それでも動く名無し
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2023/10/22(日) 19:39:28.89ID:pA9NVcOg0
>>27
バイデンとタイマンならG民でも勝てるやろ
30それでも動く名無し
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2023/10/22(日) 19:39:38.56ID:ynY2keja0
南の勇者+ゼーリエでも魔王に勝てそうな気がするわ
2023/10/22(日) 19:41:37.78ID:zRKpz/eAr
南の勇者を知ってるフリーレンが化け物扱いするくらいだから目茶苦茶強いんやろ
32それでも動く名無し
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2023/10/22(日) 19:41:54.29ID:ysfT/YcM0
勇者の剣を抜けない雑魚
33それでも動く名無し
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2023/10/22(日) 19:42:09.44ID:QVDxkyyCH
一般攻撃魔法が強すぎる
当たれば誰彼構わず即死なせいでキャラクターの単体スペックが比較しにくい
34それでも動く名無し
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2023/10/22(日) 19:43:03.54ID:SqWLYwPy0
一般攻撃魔法ってリアルでの銃やろあれ
35それでも動く名無し
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2023/10/22(日) 19:43:55.29ID:Ynp+mOMF0
>>33
というか防御魔法がチート
36それでも動く名無し
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2023/10/22(日) 19:44:45.27ID:zfzgKe3+0
ゾルトラークって魔王倒す前には一般化されてないはずだから対魔王戦はフリーレンあんま役に立ってないハズなんだよな
37それでも動く名無し
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2023/10/22(日) 19:45:02.19ID:9Qu4/RwB0
ヒンメル時代は無痛覚バトルしてなかった説
38それでも動く名無し
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2023/10/22(日) 19:45:14.40ID:1RjU+qBt0
アニメでヒンメルが瞬身の術みたいなの使ってたから強いぞ
39それでも動く名無し
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2023/10/22(日) 19:45:22.01ID:hiCZ5mcn0
魔王そんな強くないやろ
40それでも動く名無し
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2023/10/22(日) 19:46:01.01ID:ulF779O/0
ったく…一般攻撃魔法が強い漫画でロマンを求めるんじゃないよ
41それでも動く名無し
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2023/10/22(日) 19:47:08.19ID:ZiFBCwkA0
>>40
元も子もないやん…
2023/10/22(日) 19:47:38.09ID:lgip8OBh0
>>28
ソリテールに殺されかけとったしアウラも兵隊使って戦わせ続ければ危なかったって言ってたしそれはなさそう
43それでも動く名無し
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2023/10/22(日) 19:50:04.01ID:hiCZ5mcn0
まず7崩賢が面倒なだけで強くはないしな
未来予知だの
貫通魔法だの
黄金に変えるだの

ただ、南の勇者と敵のどっちの未来予知が勝ってるのかというのはある
44それでも動く名無し
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2023/10/22(日) 19:51:00.15ID:wCrXw23v0
ハイターが結界の中で2ヶ月無酸素でも生きていける魔法使っとったがこれチートやろ
2023/10/22(日) 19:51:11.07ID:wruO+ulz0
七封賢とシュラハトの8対1で半分の4人仕留めた南の勇者がどう考えても人類最強
46それでも動く名無し
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2023/10/22(日) 19:51:14.39ID:CGWsBoW10
強さ議論する人向けの漫画じゃないので
47それでも動く名無し
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2023/10/22(日) 19:52:21.09ID:FuiaCNh80
アリューゼのこと?
人智のことわりを越える魔法だから
人間達には脅威しかない
さらに500年は生きているから魔力総量が尋常じゃない

魔力消費が膨大まあわからんでもない
48それでも動く名無し
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2023/10/22(日) 19:52:37.21ID:ZHbYieK+0
フリーレンの「魔族は害虫。会話するだけムダ」って価値観はしっくりくるよな
呪術がひどすぎるから余計にそう思うわ
2023/10/22(日) 19:53:26.97ID:C+3e/OJB0
>>43
黄金に変えるは範囲と発生速度がインチキ過ぎるだろ
2023/10/22(日) 19:54:02.47ID:B2SvdOGRr
マハトとソリテールってどっちの方が強いん?
2023/10/22(日) 19:54:46.03ID:h6sMoME10
ここまで続くと
作者も思ってなかった
52それでも動く名無し
垢版 |
2023/10/22(日) 19:54:49.22ID:embN3ugL0
>>49
知らんのか?人知のことわりを超えたんや?
>>50
勝負にならん
53それでも動く名無し
垢版 |
2023/10/22(日) 19:54:49.47ID:hiCZ5mcn0
ゼーリエもフリーレンも魔法防御あったら負けそうだからな
それはガンダムのOOであったし
ゲームでも昔から魔法パーティーできないように
魔法が全部効かないボス置いてる

ただ、ゼーリエとモンクエルフで魔王倒しに行ってたら
余裕で倒せてたかもな
54それでも動く名無し
垢版 |
2023/10/22(日) 19:55:42.17ID:IRx+WLHM0
ヒンメルパーティーのほうが面白い漫画になりそう
55それでも動く名無し
垢版 |
2023/10/22(日) 19:55:57.01ID:GMkGrznI0
ハイター酔っぱらってたときは冒険休んでたからハイターがクッソ強いんだろうな
2023/10/22(日) 19:56:22.78ID:B2SvdOGRr
>>52
フリーレンが同格扱いしてたし勝負にならないって事はないんやない?
57それでも動く名無し
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2023/10/22(日) 19:56:49.55ID:JBxxFAtV0
ゼーリエは社交性のなさが弱点なだけで敗北は知らなさそう
58それでも動く名無し
垢版 |
2023/10/22(日) 19:57:16.50ID:/Y0JpGSHM
信者が必死になろうじゃない、って連呼してたけど
結局なろうそのものじゃんな、ここの内容見るに
59それでも動く名無し
垢版 |
2023/10/22(日) 19:59:00.08ID:8CmH7u6G0
ハイター強いしチンポでかいし最強だろ
60それでも動く名無し
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2023/10/22(日) 20:00:54.88ID:izMKu5jM0
>>48
ハマスもそんな感じなんやろな
2023/10/22(日) 20:01:08.68ID:wruO+ulz0
1000年前に魔族がエルフ狩りを行なっていた理由は更に過去で無双していたであろうゼーリエかエルフっぽい見た目の女神様のどっちかが原因だったんするんかな
62それでも動く名無し
垢版 |
2023/10/22(日) 20:02:23.44ID:izMKu5jM0
>>53
それだと魔王には勝てないんやろ
なんでだか分からんが
63それでも動く名無し
垢版 |
2023/10/22(日) 20:03:20.96ID:bYE1ni0w0
何で魔王を倒せたのか一切描写してないし
何で全知のシュラハトが未来を見えるのに魔王を倒す勇者パーティを各個撃破しなかったのも何も説明がない
作者はここまで続くと思ってなかったからキン肉マン状態でやってたんだけどネタ切れで完全に死んだ
64それでも動く名無し
垢版 |
2023/10/22(日) 20:03:29.66ID:/qm3Ws200
魔王は戦いの最中に暗黒まんじゅうを喉に詰まらせて死んだんや
65それでも動く名無し
垢版 |
2023/10/22(日) 20:03:43.52ID:bYE1ni0w0
>>54
実際今はネタ切れでそれに逃げただろ
66それでも動く名無し
垢版 |
2023/10/22(日) 20:04:06.35ID:izMKu5jM0
>>58
なんでもなろうにしたがるのは分からんでもないが
それはなろうの上澄のレベルがいかに高いかを表してるようにしかワイには思えん
67安倍晋三🏺
垢版 |
2023/10/22(日) 20:04:34.74ID:e3jJ2fAO0
魔王10
ぜーリエ9
勇者パーティ8
ぐらいちゃう?
力では劣るけど知略を使って魔王倒したんや
2023/10/22(日) 20:05:19.32ID:ejajDL6p0
魔王はどうせしょーーーーもない魔法研究してるんだろうな
2023/10/22(日) 20:06:02.49ID:wruO+ulz0
フリーレンがヒンメルと出会う遥か前に先生との約束反故にしてマハトに一回挑んでるのも正直言って意味不明
70それでも動く名無し
垢版 |
2023/10/22(日) 20:06:28.31ID:izMKu5jM0
>>67
魔力制限で魔王を倒したって筋をサクッと切っちゃってんだからその知略のからくりはなんか用意してあるんやろうな
2023/10/22(日) 20:06:57.65ID:ejajDL6p0
>>69
あれは偶然会っちゃったとかじゃないの?
フリーレンが挑んだんだっけ?
72それでも動く名無し
垢版 |
2023/10/22(日) 20:07:10.59ID:LCAIRCi30
>>58
なろうかどうかやなくて面白いかどうかで語れよチー牛
73それでも動く名無し
垢版 |
2023/10/22(日) 20:07:14.06ID:H788+DbbM
>>65
あれこの漫画のテーマ破壊しとらんか?
74安倍晋三🏺
垢版 |
2023/10/22(日) 20:07:21.01ID:e3jJ2fAO0
そもそも長生きするほど魔力が上がっていく設定なのにただの人間のフェルンやフランメが
エルフや魔族より強いのが謎
75それでも動く名無し
垢版 |
2023/10/22(日) 20:07:21.18ID:bYE1ni0w0
キノの旅と魔女の旅旅を足してなろうにした作品
出オチで終わってるから断頭台のアウラ以降は本当に蛇足
76それでも動く名無し
垢版 |
2023/10/22(日) 20:07:45.87ID:bYE1ni0w0
>>73
してるよ
でもネタ切れで本当に書く内容ないんでしょ
77それでも動く名無し
垢版 |
2023/10/22(日) 20:07:54.11ID:izMKu5jM0
>>69
意味不明というかフリーレンが1000年ずっとフランメの言いつけを守ってたわけではないって話やろ
78それでも動く名無し
垢版 |
2023/10/22(日) 20:08:34.03ID:/qm3Ws200
人間を本当に雑魚に描写するとお気持ち表明する馬鹿がいるって有名やぞ
79それでも動く名無し
垢版 |
2023/10/22(日) 20:09:25.83ID:izMKu5jM0
>>71
詳しいことはなにも描かれてない
2023/10/22(日) 20:09:30.63ID:wruO+ulz0
>>77
魔力制限は1000年ずっと続けてるんだからその反論は破綻してる
81それでも動く名無し
垢版 |
2023/10/22(日) 20:11:28.13ID:XPUIYRf/0
勇者の剣も偽もんやし倒してへんのちゃうか
2023/10/22(日) 20:11:48.81ID:KRTjvzB/r
>>69
戦いになって必死に逃げ出したとしか描かれてないが
83それでも動く名無し
垢版 |
2023/10/22(日) 20:12:19.29ID:izMKu5jM0
>>80
そうでもないと思うぞ
1000年やぞ制限続けながらヒンメルと同じように魔王を倒すチャンスを提案した奴は他にも追ってもおかしくないし
それにフリーレンが乗ったとかいう話があってもなんもおかしくない
しかもこのルートは仮説の一つでそうでないのが用意されてる可能性もある
84それでも動く名無し
垢版 |
2023/10/22(日) 20:13:13.24ID:bYE1ni0w0
キン肉マンみたいに面白ければ矛盾なんてどうだって良いってタイプの作者や編集ではなく
自分たちがした明らかな大失敗ですら失敗じゃないんだ〜とやろうとするから内容が破綻して書けるものが無くなった
一級魔法使い編は誰がどう見ても大失敗だったのに失敗を認められずそこに出てきたキャラを無駄に引っ張りすぎ
85それでも動く名無し
垢版 |
2023/10/22(日) 20:13:31.22ID:pA9NVcOg0
>>63
そこは作品としてはどうでもいい部分だと作者が思ってるからじゃないか?
俺もそこはどうでもいいと思うし
86それでも動く名無し
垢版 |
2023/10/22(日) 20:14:37.50ID:bYE1ni0w0
全知シュラハトが物語の内容を全て破綻させてるんだけど
そこには流石に作者や編集も気づいて触れないようにしてる
2023/10/22(日) 20:15:37.83ID:OIYqEtFe0
ヒンメルが未来の髪と身長を捧げて強くなって倒したんやで
88それでも動く名無し
垢版 |
2023/10/22(日) 20:15:56.37ID:qhOY4Dr50
バトル漫画ちゃうから強さ議論とかどうでもええんよ
フリーレンと愉快な仲間たちとのファンタジー旅行を楽しめ
89それでも動く名無し
垢版 |
2023/10/22(日) 20:16:17.27ID:PIAqu2cU0
これはアフィリエイトが死滅する魔法だよ
90それでも動く名無し
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2023/10/22(日) 20:16:18.74ID:hiCZ5mcn0
>>81
まぁ、未来の読み合いしてるからね
影武者を倒したとか封印したとかはあるかも
91それでも動く名無し
垢版 |
2023/10/22(日) 20:16:45.88ID:Qk/h/M9D0
葬送の意味が死んだ仲間を見送ったじゃ無くて魔族を最も倒したからで草
なろうやん
2023/10/22(日) 20:17:29.24ID:KRTjvzB/r
>>84
作中で描かれてない事を勝手に妄想して矛盾扱いとかお前の脳味噌が一番矛盾してるよ
93それでも動く名無し
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2023/10/22(日) 20:18:30.55ID:bYE1ni0w0
せっかく無限に近い寿命の設定なんだからヴィーナス&ブレイブスみたいに仲間がどんどん年老いて入れ替わっていく設定した方が絶対に正解だった
それなら今みたいなネタ切れにならなかったし
94それでも動く名無し
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2023/10/22(日) 20:19:06.65ID:PrPcg7bc0
>>91
ダブルミーニング定期
敵サイドから見たフリーレンと読者味方サイドから見たフリーレンの差ってだけやろ
2023/10/22(日) 20:20:45.37ID:vtyRnN190
南の勇者が仲間揃えてたらこいつが全部倒してたんじゃないの
96それでも動く名無し
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2023/10/22(日) 20:21:20.72ID:jeIHGOnZ0
個人なら南の勇者のがつよそう
97それでも動く名無し
垢版 |
2023/10/22(日) 20:21:32.12ID:izMKu5jM0
>>93
そうやって根本的なところのことを言っても仕方ないやろ
1000年のうちおそらくせいぜい10年くらいのことを切り取るやり方でこそ
人間にも焦点が当たるわけやし
98それでも動く名無し
垢版 |
2023/10/22(日) 20:21:32.62ID:YPHkXxwi0
>>75
結構長くて草
「━━━撃て。」
がピークの漫画やろ
99それでも動く名無し
垢版 |
2023/10/22(日) 20:21:36.76ID:hnzKXSJY0
個人なら南の勇者のがつよそう
100それでも動く名無し
垢版 |
2023/10/22(日) 20:22:24.93ID:LQOj/fy50
エルフの寿命長過ぎよな
回想に出て来ても全く見た目変わってないし何千歳生きてるんだよ
101それでも動く名無し
垢版 |
2023/10/22(日) 20:23:09.77ID:hnzKXSJY0
>>100
不死なんじゃね
102それでも動く名無し
垢版 |
2023/10/22(日) 20:23:44.67ID:3uA1LPzla
チンポを生やす魔法とかないん?
103それでも動く名無し
垢版 |
2023/10/22(日) 20:23:59.47ID:wx21S2g90
>>101
つまりノスフェラトゥか?
104それでも動く名無し
垢版 |
2023/10/22(日) 20:24:59.94ID:PrPcg7bc0
>>93
正解じゃなくてお前が見たいってだけやろ
今は推しキャラの時代やぞ、安定して推せるキャラがいるってのは流行りもの大体に共通することや
105それでも動く名無し
垢版 |
2023/10/22(日) 20:25:06.25ID:hnzKXSJY0
>>88
魔族領域入ってからバトル漫画みたいになって大層不満なんやが
初期のゆるふわ回顧談が見たいのに
106それでも動く名無し
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2023/10/22(日) 20:25:09.68ID:izMKu5jM0
>>101
エルフの寿命については全くノータッチやからな
今までの内容からしてフリーレンが実際に生きてるのが1000年に数百年
ゼーリエはもっと長い
そのくらいしか分からんようになってる
107それでも動く名無し
垢版 |
2023/10/22(日) 20:25:38.80ID:dXLXQok90
南の勇者ってシュハラトが談合まがいのことしてどうにか退場させたようなもんだし一人でヒンメルパよりも魔王よりも強くても驚かない
2023/10/22(日) 20:26:42.88ID:wruO+ulz0
作中時間では南とシュラハトは互いに千日手状態だったがそもそも南が生まれた赤ん坊の時点でシュラハトが始末しに来てない辺りも物語として粗になるんよな
ヴォルデモートみたいに赤ん坊だろうが即処理しに来ないのは未来読めてないじゃんってなる
109それでも動く名無し
垢版 |
2023/10/22(日) 20:27:13.12ID:izMKu5jM0
>>107
シュラハトはそれでも南の勇者を倒さなければいけなかった
自分で「敗戦処理」って言ってるしそこはこの話で一番良いところかもしれん
2023/10/22(日) 20:27:19.70ID:vtyRnN190
てかヒンメルも南の勇者も抜けない勇者の剣ってなんやねん
世界の危機に全くの役立たずやんけ
111それでも動く名無し
垢版 |
2023/10/22(日) 20:29:11.43ID:MqHimUPI0
サンデーでひっそりやった漫画を
表舞台に出すたあ
イヂメやろ
112それでも動く名無し
垢版 |
2023/10/22(日) 20:29:23.85ID:hnzKXSJY0
>>110
まあ抜かなくても危機は去ったから
実際そこまで危機ではなかったのかもしれない
2023/10/22(日) 20:29:29.51ID:QZKVriwV0
>>108
同時期に産まれた
魂が対になっとるねん
フリーレン世界の根幹に関わることやから内緒やで
2023/10/22(日) 20:30:50.06ID:i8YnDBCPd
この漫画もう死んでるヒンメルが一番人気ってマジ?
115それでも動く名無し
垢版 |
2023/10/22(日) 20:31:10.89ID:zp1/6YIJ0
未来見ったって世の中の全てを余さず把握できるわけやないんやろ
そんなら七宝剣3人も殺されてるの無能ムーブなんてもんやないで
2023/10/22(日) 20:31:15.43ID:QZKVriwV0
魔法なしでダイヤモンドを握り潰せるアイゼンが1番やばいやろ
どういうことやねん
2023/10/22(日) 20:32:34.19ID:07LeA5YFr
>>114
ミミックとかいうネタ票が実質フリーレン票だからフリーレンが1位やで
2023/10/22(日) 20:32:43.84ID:QZKVriwV0
>>115
1時間未来を見続けても見ることができる未来は1時間分ってことやね
映像早送りできん限りは
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