最近葬送のフリーレン読んだんだけどヒンメル達ってどんだけ強いん?
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勇者一行>魔王>ゼーリエ>南の勇者>現代フリーレンパーティ>7崩賢>フリーレン単体
結果からして大体こんな感じやと思うんやけど実際ヒンメル達ってどんだけ強いと思う?
今読んでる感じそんな強いと思わんのやけど ヒンメルはめっちゃ弱いけど
フリーレンが介護してたからなんとか勝ってた >>7
フリーレンってタイマンやと大魔族に勝てるか勝てないかくらいやからさすがにそれはないやろ >>8
技術が進歩してようやく七崩賢とタイマン出来るくらいしか強くなってないのにそれより強い魔王になんで勝てたんや? 南の勇者の方が強いやろ
七崩賢3人+未来視持ちの幹部倒しとるやんけ ゼーリエが魔王倒せない理由がわからん
やる気無いのか勝てないのか不明 アウラちゃん撤退させたのヒンメルなんだから弱いわけないだろ
アウラちゃん弱いけど ゼーリエとかいう長い間やる気無さすぎて
魔族が存在忘れる奴 まず魔王を強く設定しすぎてわからんくなってるよな
・1000年以上生きてる
・ゼーリエが手を出せない
・魔族を力でまとめあげた
こんな魔王をどうやってヒンメルが倒したんや?ってなるわ >>17
どうせ倒しても自動復活するような仕掛け持ちタイプのボスやろ
なにかトリガー引いておかないといくら倒しても意味がないってやつ 実はハイターがクソ強いんだろ
あいつ酔ってばかりで戦闘描写全然ないし あのパーティー全然強そうに見えないけどあれに倒される魔王ってどんだけ弱いんだよ フリーレンが本気出してないだけだろ
フリーレンパーティーより単体の方が強いってオチ >>27
バイデンとタイマンならG民でも勝てるやろ 南の勇者を知ってるフリーレンが化け物扱いするくらいだから目茶苦茶強いんやろ 一般攻撃魔法が強すぎる
当たれば誰彼構わず即死なせいでキャラクターの単体スペックが比較しにくい ゾルトラークって魔王倒す前には一般化されてないはずだから対魔王戦はフリーレンあんま役に立ってないハズなんだよな アニメでヒンメルが瞬身の術みたいなの使ってたから強いぞ ったく…一般攻撃魔法が強い漫画でロマンを求めるんじゃないよ >>28
ソリテールに殺されかけとったしアウラも兵隊使って戦わせ続ければ危なかったって言ってたしそれはなさそう まず7崩賢が面倒なだけで強くはないしな
未来予知だの
貫通魔法だの
黄金に変えるだの
ただ、南の勇者と敵のどっちの未来予知が勝ってるのかというのはある ハイターが結界の中で2ヶ月無酸素でも生きていける魔法使っとったがこれチートやろ 七封賢とシュラハトの8対1で半分の4人仕留めた南の勇者がどう考えても人類最強 アリューゼのこと?
人智のことわりを越える魔法だから
人間達には脅威しかない
さらに500年は生きているから魔力総量が尋常じゃない
魔力消費が膨大まあわからんでもない フリーレンの「魔族は害虫。会話するだけムダ」って価値観はしっくりくるよな
呪術がひどすぎるから余計にそう思うわ >>43
黄金に変えるは範囲と発生速度がインチキ過ぎるだろ >>49
知らんのか?人知のことわりを超えたんや?
>>50
勝負にならん ゼーリエもフリーレンも魔法防御あったら負けそうだからな
それはガンダムのOOであったし
ゲームでも昔から魔法パーティーできないように
魔法が全部効かないボス置いてる
ただ、ゼーリエとモンクエルフで魔王倒しに行ってたら
余裕で倒せてたかもな ハイター酔っぱらってたときは冒険休んでたからハイターがクッソ強いんだろうな >>52
フリーレンが同格扱いしてたし勝負にならないって事はないんやない? ゼーリエは社交性のなさが弱点なだけで敗北は知らなさそう 信者が必死になろうじゃない、って連呼してたけど
結局なろうそのものじゃんな、ここの内容見るに 1000年前に魔族がエルフ狩りを行なっていた理由は更に過去で無双していたであろうゼーリエかエルフっぽい見た目の女神様のどっちかが原因だったんするんかな >>53
それだと魔王には勝てないんやろ
なんでだか分からんが 何で魔王を倒せたのか一切描写してないし
何で全知のシュラハトが未来を見えるのに魔王を倒す勇者パーティを各個撃破しなかったのも何も説明がない
作者はここまで続くと思ってなかったからキン肉マン状態でやってたんだけどネタ切れで完全に死んだ 魔王は戦いの最中に暗黒まんじゅうを喉に詰まらせて死んだんや >>58
なんでもなろうにしたがるのは分からんでもないが
それはなろうの上澄のレベルがいかに高いかを表してるようにしかワイには思えん 魔王10
ぜーリエ9
勇者パーティ8
ぐらいちゃう?
力では劣るけど知略を使って魔王倒したんや 魔王はどうせしょーーーーもない魔法研究してるんだろうな フリーレンがヒンメルと出会う遥か前に先生との約束反故にしてマハトに一回挑んでるのも正直言って意味不明 >>67
魔力制限で魔王を倒したって筋をサクッと切っちゃってんだからその知略のからくりはなんか用意してあるんやろうな >>69
あれは偶然会っちゃったとかじゃないの?
フリーレンが挑んだんだっけ? >>58
なろうかどうかやなくて面白いかどうかで語れよチー牛 そもそも長生きするほど魔力が上がっていく設定なのにただの人間のフェルンやフランメが
エルフや魔族より強いのが謎 キノの旅と魔女の旅旅を足してなろうにした作品
出オチで終わってるから断頭台のアウラ以降は本当に蛇足 >>73
してるよ
でもネタ切れで本当に書く内容ないんでしょ >>69
意味不明というかフリーレンが1000年ずっとフランメの言いつけを守ってたわけではないって話やろ 人間を本当に雑魚に描写するとお気持ち表明する馬鹿がいるって有名やぞ >>77
魔力制限は1000年ずっと続けてるんだからその反論は破綻してる >>69
戦いになって必死に逃げ出したとしか描かれてないが >>80
そうでもないと思うぞ
1000年やぞ制限続けながらヒンメルと同じように魔王を倒すチャンスを提案した奴は他にも追ってもおかしくないし
それにフリーレンが乗ったとかいう話があってもなんもおかしくない
しかもこのルートは仮説の一つでそうでないのが用意されてる可能性もある キン肉マンみたいに面白ければ矛盾なんてどうだって良いってタイプの作者や編集ではなく
自分たちがした明らかな大失敗ですら失敗じゃないんだ〜とやろうとするから内容が破綻して書けるものが無くなった
一級魔法使い編は誰がどう見ても大失敗だったのに失敗を認められずそこに出てきたキャラを無駄に引っ張りすぎ >>63
そこは作品としてはどうでもいい部分だと作者が思ってるからじゃないか?
俺もそこはどうでもいいと思うし 全知シュラハトが物語の内容を全て破綻させてるんだけど
そこには流石に作者や編集も気づいて触れないようにしてる ヒンメルが未来の髪と身長を捧げて強くなって倒したんやで バトル漫画ちゃうから強さ議論とかどうでもええんよ
フリーレンと愉快な仲間たちとのファンタジー旅行を楽しめ >>81
まぁ、未来の読み合いしてるからね
影武者を倒したとか封印したとかはあるかも 葬送の意味が死んだ仲間を見送ったじゃ無くて魔族を最も倒したからで草
なろうやん >>84
作中で描かれてない事を勝手に妄想して矛盾扱いとかお前の脳味噌が一番矛盾してるよ せっかく無限に近い寿命の設定なんだからヴィーナス&ブレイブスみたいに仲間がどんどん年老いて入れ替わっていく設定した方が絶対に正解だった
それなら今みたいなネタ切れにならなかったし >>91
ダブルミーニング定期
敵サイドから見たフリーレンと読者味方サイドから見たフリーレンの差ってだけやろ 南の勇者が仲間揃えてたらこいつが全部倒してたんじゃないの >>93
そうやって根本的なところのことを言っても仕方ないやろ
1000年のうちおそらくせいぜい10年くらいのことを切り取るやり方でこそ
人間にも焦点が当たるわけやし >>75
結構長くて草
「━━━撃て。」
がピークの漫画やろ エルフの寿命長過ぎよな
回想に出て来ても全く見た目変わってないし何千歳生きてるんだよ >>93
正解じゃなくてお前が見たいってだけやろ
今は推しキャラの時代やぞ、安定して推せるキャラがいるってのは流行りもの大体に共通することや >>88
魔族領域入ってからバトル漫画みたいになって大層不満なんやが
初期のゆるふわ回顧談が見たいのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています