最近葬送のフリーレン読んだんだけどヒンメル達ってどんだけ強いん？

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 19:18:12.53

勇者一行＞魔王＞ゼーリエ＞南の勇者＞現代フリーレンパーティ＞7崩賢＞フリーレン単体
結果からして大体こんな感じやと思うんやけど実際ヒンメル達ってどんだけ強いと思う？
今読んでる感じそんな強いと思わんのやけど

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:06:02.49

フリーレンがヒンメルと出会う遥か前に先生との約束反故にしてマハトに一回挑んでるのも正直言って意味不明

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:06:28.31

>>67
魔力制限で魔王を倒したって筋をサクッと切っちゃってんだからその知略のからくりはなんか用意してあるんやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:06:57.65

>>69
あれは偶然会っちゃったとかじゃないの？
フリーレンが挑んだんだっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:07:10.59

>>58
なろうかどうかやなくて面白いかどうかで語れよチー牛

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:07:14.06

>>65
あれこの漫画のテーマ破壊しとらんか？

**安倍晋三🏺** · 2023/10/22(日) 20:07:21.01

そもそも長生きするほど魔力が上がっていく設定なのにただの人間のフェルンやフランメが
エルフや魔族より強いのが謎

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:07:21.18

キノの旅と魔女の旅旅を足してなろうにした作品
出オチで終わってるから断頭台のアウラ以降は本当に蛇足

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:07:45.87

>>73
してるよ
でもネタ切れで本当に書く内容ないんでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:07:54.11

>>69
意味不明というかフリーレンが1000年ずっとフランメの言いつけを守ってたわけではないって話やろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:08:34.03

人間を本当に雑魚に描写するとお気持ち表明する馬鹿がいるって有名やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:09:25.83

>>71
詳しいことはなにも描かれてない

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:09:30.63

>>77
魔力制限は1000年ずっと続けてるんだからその反論は破綻してる

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:11:28.13

勇者の剣も偽もんやし倒してへんのちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:11:48.81

>>69
戦いになって必死に逃げ出したとしか描かれてないが

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:12:19.29

>>80
そうでもないと思うぞ
1000年やぞ制限続けながらヒンメルと同じように魔王を倒すチャンスを提案した奴は他にも追ってもおかしくないし
それにフリーレンが乗ったとかいう話があってもなんもおかしくない
しかもこのルートは仮説の一つでそうでないのが用意されてる可能性もある

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:13:13.24

キン肉マンみたいに面白ければ矛盾なんてどうだって良いってタイプの作者や編集ではなく
自分たちがした明らかな大失敗ですら失敗じゃないんだ～とやろうとするから内容が破綻して書けるものが無くなった
一級魔法使い編は誰がどう見ても大失敗だったのに失敗を認められずそこに出てきたキャラを無駄に引っ張りすぎ

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:13:31.22

>>63
そこは作品としてはどうでもいい部分だと作者が思ってるからじゃないか？
俺もそこはどうでもいいと思うし

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:14:37.50

全知シュラハトが物語の内容を全て破綻させてるんだけど
そこには流石に作者や編集も気づいて触れないようにしてる

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:15:37.83

ヒンメルが未来の髪と身長を捧げて強くなって倒したんやで

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:15:56.37

バトル漫画ちゃうから強さ議論とかどうでもええんよ
フリーレンと愉快な仲間たちとのファンタジー旅行を楽しめ

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:16:17.27

これはアフィリエイトが死滅する魔法だよ

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:16:18.74

>>81
まぁ、未来の読み合いしてるからね
影武者を倒したとか封印したとかはあるかも

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:16:45.88

葬送の意味が死んだ仲間を見送ったじゃ無くて魔族を最も倒したからで草
なろうやん

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:17:29.24

>>84
作中で描かれてない事を勝手に妄想して矛盾扱いとかお前の脳味噌が一番矛盾してるよ

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:18:30.55

せっかく無限に近い寿命の設定なんだからヴィーナス&ブレイブスみたいに仲間がどんどん年老いて入れ替わっていく設定した方が絶対に正解だった
それなら今みたいなネタ切れにならなかったし

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:19:06.65

>>91
ダブルミーニング定期
敵サイドから見たフリーレンと読者味方サイドから見たフリーレンの差ってだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:20:45.37

南の勇者が仲間揃えてたらこいつが全部倒してたんじゃないの

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:21:20.72

個人なら南の勇者のがつよそう

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:21:32.12

>>93
そうやって根本的なところのことを言っても仕方ないやろ
1000年のうちおそらくせいぜい10年くらいのことを切り取るやり方でこそ
人間にも焦点が当たるわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:21:32.62

>>75
結構長くて草
「━━━撃て。」
がピークの漫画やろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:21:36.76

個人なら南の勇者のがつよそう

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:22:24.93

エルフの寿命長過ぎよな
回想に出て来ても全く見た目変わってないし何千歳生きてるんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:23:09.77

>>100
不死なんじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:23:44.67

チンポを生やす魔法とかないん？

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:23:59.47

>>101
つまりノスフェラトゥか？

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:24:59.94

>>93
正解じゃなくてお前が見たいってだけやろ
今は推しキャラの時代やぞ、安定して推せるキャラがいるってのは流行りもの大体に共通することや

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:25:06.25

>>88
魔族領域入ってからバトル漫画みたいになって大層不満なんやが
初期のゆるふわ回顧談が見たいのに

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:25:09.68

>>101
エルフの寿命については全くノータッチやからな
今までの内容からしてフリーレンが実際に生きてるのが1000年に数百年
ゼーリエはもっと長い
そのくらいしか分からんようになってる

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:25:38.80

南の勇者ってシュハラトが談合まがいのことしてどうにか退場させたようなもんだし一人でヒンメルパよりも魔王よりも強くても驚かない

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:26:42.88

作中時間では南とシュラハトは互いに千日手状態だったがそもそも南が生まれた赤ん坊の時点でシュラハトが始末しに来てない辺りも物語として粗になるんよな
ヴォルデモートみたいに赤ん坊だろうが即処理しに来ないのは未来読めてないじゃんってなる

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:27:13.12

>>107
シュラハトはそれでも南の勇者を倒さなければいけなかった
自分で「敗戦処理」って言ってるしそこはこの話で一番良いところかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:27:19.70

てかヒンメルも南の勇者も抜けない勇者の剣ってなんやねん
世界の危機に全くの役立たずやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:29:11.43

サンデーでひっそりやった漫画を
表舞台に出すたあ
イヂメやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:29:23.85

>>110
まあ抜かなくても危機は去ったから
実際そこまで危機ではなかったのかもしれない

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:29:29.51

>>108
同時期に産まれた
魂が対になっとるねん
フリーレン世界の根幹に関わることやから内緒やで

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:30:50.06

この漫画もう死んでるヒンメルが一番人気ってマジ？

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:31:10.89

未来見ったって世の中の全てを余さず把握できるわけやないんやろ
そんなら七宝剣3人も殺されてるの無能ムーブなんてもんやないで

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:31:15.43

魔法なしでダイヤモンドを握り潰せるアイゼンが1番やばいやろ
どういうことやねん

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:32:34.19

>>114
ミミックとかいうネタ票が実質フリーレン票だからフリーレンが1位やで

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:32:43.84

>>115
1時間未来を見続けても見ることができる未来は1時間分ってことやね
映像早送りできん限りは

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:32:49.70

>>108
そりゃシユラハトの予知能力のタイムスパンの問題だからな
なんとでも言い訳できるしなんなら
ヘロデ王式の虐殺なんていちばん最初に考えるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:32:57.43

こういう世界て魔法使うより肉体鍛えまくった方が絶対強いよな

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:33:26.25

>>120
マッシュルみたいになるやん

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:34:32.35

>>17
騙し討ちや

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:34:34.25

>>108
未来視ってこの世で起こる出来事すべて把握できるわけちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:34:37.98

主人公　ナヨッとしてナルシスト臭くてキモい
岡本信彦　前よりイケボ意識しすぎてる感じで久々に聞いたら少しキモい
魔法は好きか？ほどほどでございます　←キモい

ワイが本屋で立ち読みしてるの邪魔してきて本当迷惑や

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:34:58.86

>>120
無職転生もタイマンなら魔術師よりも剣士のほうが強いよな

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:35:45.84

試験で出たキャラをゲストにして黄金郷みたいなのやっていくと思ったら過去に戻ってて草

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:36:10.14

>>115
どうやっても勝てないから一番ダメージの少ない方法を取るってことやろ
例えば関ヶ原周辺でなんどか日本史を二分する戦いが起きてるけど、
必ず西側から来た方が負けるからその負け方のコントロールで歴史が変わってたりするわけよ
負けるにしても戦い方ってのはあるやん

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:36:19.08

アニメ最新話はダークな話を入れてきたから切らずに次回も見るわまぞく回

次回のタイトルは葬送のフリーレン

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:36:30.80

フリーレンの記憶覗きに干渉してきたのはおそらくシュラハト自身がマハトに干渉できたからだろうし
好きなこと都合よく全部わかるような能力じゃないよなシュラハト

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:37:21.90

>>128
アニメから見てるならこのスレ見ない方がええよ…

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:37:29.41

南がフリーレン連れて行く可能性もあったような言い方なのとそれでも未来は変わらん発言からいくと
生き死にみたいな大筋は変更不可能なんやないの
ガキの南を見つけて襲ったところでなんやかんや殺せないんや

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:37:32.75

フリーレンの寿命ってどれくらいあるんや
いくら長寿といってもそろそろ死ぬんやないか？

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:38:01.84

>>129
解析の速度ってフリーレンの世界じゃかなり重要な要素やしな

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:38:03.67

>>129
南の勇者もやけど
未来視する対象がその場にいないと使えないぽいね

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:39:07.63

>>132
もっと長生きのババア出てくるし大丈夫やろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:39:11.87

>>132
フリーレンより圧倒的に長生きしてそうなエルフたちもピンピンしてるし
多分寿命無限ぽい

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:39:35.88

武道家クラフトは魔王の時何やってたんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:40:12.71

>>131
将棋とかサッカーでも「これ勝てねえな」ってなってもミス待ちで「ひょっとしたら」を諦めずに待つ方が勝つことはよくあることやろ
シュラハトと南の勇者はその読み合いをとことんやって相打ちになったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:40:30.23

>>102
エロ同人の世界にはあるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:40:54.05

ザインは合流するんけ？

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:41:51.18

>>131
ガキの南がどこかにおるはずやから殺せって言ってもそもそもすでに侵攻中なんやから
急に侵攻速度上げれるわけないしな
そんな余力あるならさっさと人類滅亡させてるやろって

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:42:00.31

南の勇者vsシュラハト&七崩賢で棒立ちしてたマハト草
いるだけでいいからを間に受けた結果や

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:42:03.74

>>140
ザインいないとフェルンシュタルクくっつかないし
多分ゴリラと合流するんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:42:57.20

>>142
下手に黄金化すると
南の勇者が時限爆弾化するからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:42:59.54

南の勇者強さバグってない

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:43:12.24

マハトがガチったとして南はどうにかできたのか

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:43:13.80

>>140
ゴリラといっしょに加入するかと思ったけど過去編に入ったからいつになるのやら・・・

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:43:17.83

かなり

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:43:52.48

>>144
なるほど

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:45:16.54

黄金化なら止められるだろうけど普通に戦ったらヤバいんでね
囲んで1vs8から4人倒すバケモンやし魔族的に乗り気でないのにそんなのと戦いたくないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:46:10.06

>>144
結局ディーアゴルゼも解析されたしな
フリーレンがやらなくてもゼーリエくらいなら余裕でやれそうや

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:46:39.36

そもそもアウラ連れてく意味あったか？

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:48:03.65

>>150
サッカーで言えば一瞬とはいえ8人くらい前線に集めてゴールしようとするようなもんやからな相当危険や
そこまでして倒さないと魔族が終わるって指揮官のシュラハトが考えたってことよや

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:48:45.83

ゼーリエが最強やろ
対魔王は何かの理由で相性悪いだけで
人間なら南の勇者が最強
まぁ普通にこいつら以上の化け物もおるかもしれん世界や
途中で会ったエルフのおっさん地味に最強クラスかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:48:51.29

>>152
あいつ足切り要員としては最強やからな
格下には100%勝てるし

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:49:20.65

ここで七崩賢と自分を使って相打ちにしてでも南潰さないと魔族という種がヤバいからって選択を取らざるを得なかったのならやっぱ南が人類最強になる
勇者一行はシュラハトという魔族側の参謀が欠けたからこその魔王討伐を成し遂げられた

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:49:28.79

ゾルトラークを開発した魔族って
あの場でフリーレン達から上手く逃げてたら
やべえ事になってたんじゃないの？
魔王倒せたパーティが倒せなかったって
当時の魔王より強かったって事やろ？
なんか防御魔法にも対応しそうだったし

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:49:31.00

>>152
魔力量なら普通に勝てるはずやしヒンメルみたいに天秤落とさんと負け確やない
ゾルトラーク無し防御魔法無しでアウラとクヴァール有りの集団相手にしてたとか南の強さ狂ってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:51:28.83

そもそも勇者という存在が謎や
魔法使うわけでもないし戦士と役割同じやん

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:51:45.07

>>152
大魔族の魔力の大きさと連携の無さの話やろ
アゼリューゼはリスクの大きい魔法ではあるけど、人間相手なら絶対に負けないわけやし
仮になんらかの理由でアゼリューゼが使えないとしてもソリテールのように大きな威力の魔力をぶつけるだけでも戦力になる

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:51:54.71

ゼーリエすこすぎる
なんやねんあのツンデレかわいすぎるやろ
地味におっぱいでかいしほんま最高や

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:52:48.13

>>157
ガチでやばい奴はゼーリエが直接討伐しにくるから大丈夫やと思う
ただあの地方にいる人間は全員死んでる可能性あるけど

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:53:54.07

やっぱアウラ最強やな

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:56:02.97

>>157
ラオウを倒した後の北斗の拳がほぼラオウ伝説なのと同じように
フリーレンって最初に倒したクヴァール伝説みたいなところあるよな

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:57:20.13

魔族側にも未来見えてたやつおるし魔王が負けたのも純粋な戦闘力以外の理由がありそう

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:58:10.86

>>157
あそこでクヴァール逃げ切ったら多分人類滅亡まで行く

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:59:28.36

>>166
なんで？

**それでも動く名無し** · 2023/10/22(日) 20:59:59.94

ヒンメルが魔王討伐が最善手だったわけやしな
魔王サイドの勝利は不可能だったのかそれともより酷いことになってたのか