【爆笑】大谷翔平さん、菊池雄星に負けていたw w w w w w w w w w w w w w w w w w w w

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 00:54:09.80

https://www.fangraphs.com/leaders/war?sortcol=5&sortdir=desc

千賀 fWAR3.4(投手全体21位)
雄星 fWAR2.6(投手全体44位)
ダル fWAR2.4(投手全体52位)

大谷 fWAR2.4(投手全体53位)

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 01:34:37.39

まあさすがに来年は菊池雄星が勝つやろな大谷投げないし
でも菊池雄星は一昨年-1.0の実績があるから来年も大谷が勝つかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 01:38:58.76

千賀すげーな
山本由伸が千賀越えられずに終わる可能性普通にあるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 01:40:23.70

日本人投手シーズンwarランキング
⭐は現役

█f war
1位：大谷翔平(2022) 5.6 ⭐
2位：野茂英雄(1995) 5.2
3位：ダルビッシュ(2012)⭐、田中将大(2016) 4.7
4位：黒田博樹(2010) 4.2
5位：岩隈久志(2013) 4.1

█r war
1位：岩隈久志(2013) 7.0
2位：大谷翔平(2022) 6.1 ⭐
3位：ダルビッシュ(2013) 5.6 ⭐
4位：松坂大輔(2008) 5.4
5位：黒田博樹(2012) 5.3

なお

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 01:42:40.33

んで通算は

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 01:43:06.11

fてw

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 01:43:46.71

実際今年微妙やったな
去年がやばかっただけに

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 01:43:54.56

>>103
岩隈に負けてて草

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 01:45:10.63

>>103
黒田より松坂が高い指標ってゴミすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 01:45:27.55

サイヤングrWAR(結果)やから関係ないしな

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 01:47:31.70

とい

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 01:50:36.55

fWARとrWARってどうやって覚えたらええのん🥺

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 01:52:53.24

>>111
f(運、内容)
r(成績、結果)

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 01:58:21.93

>>112
シンプルで覚えやすいわ三月

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:00:16.80

>>111
投手はfWARとWARの差異は、FIPと失点率の違いである。

運を排除して考えるセイバーメトリクス的な考え方をするのがfWARに対して、結局のところどれだけ失点したかを重視するのがrWAR。

つまり投手のWARは大きく2つの指標では評価が分かれる。
与四球が多いが防御率は優れている(結果的に抑えている)投手はrWARが高くなり
与四球などが少ない選手はfWARが高くなる。

運をどう取り扱うかという意味では、今後のFAで獲得する際にはfWARを重視すべきだと言う声もある。
一方その年のMVPやサイヤング、優秀さを決定する賞などにあたっては全てrWARが基準となっている。

期待を込めた未来志向ではfWAR、総合的な現時点の評価、結果という意味ではrWARを用いるのが一般的。

らしい

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:01:14.98

運を排除したのがｆだろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:02:18.57

憧れるのはやめましょう

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:05:23.64

菊池って事実プロキャリアハイみたいなもんやな

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:07:36.38

効いてて草

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:08:13.33

>>114
うわ使い分けムズいなぁ…

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:08:35.33

>>114
要するにfWARだけ見とけばいいな

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:09:19.47

>>111
運とか除いて純粋な実力がfWAR
内容見たけりゃfみればええ

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:09:59.51

パス谷塩平さんw

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:10:19.39

xwOBAとかいろんな指標あってもうわからん

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:11:12.75

なお最終のMLB公式サイヤング模擬投票ではアリーグ4位な模様

https://i.imgur.com/5h7MLua.jpeg

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:12:56.67

>>124
途中離脱してもrWARはトップ3とかやからそりゃそうやろ
てかfwar基準ならコールは今年サイヤング取れないし

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:14:50.64

>>124
めっちゃ微妙で草

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:15:44.03

都合が悪いとrWAR使う割に松井秀喜には頑なにfWARで煽るダブスタ

それが大谷信者

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:16:08.22

>>124
>>125
ストライダー防御率ゴミやけど奪三振だけでf芸人になってて草

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:16:30.82

>>127
松井なんかrもfもゴミなのに意味ある？

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:19:00.31

>>127
投手と野手は全く違うんだからそれは両立するやろ
この場合はダブスタになってるのは松坂やろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:19:21.56

>>127
松井をfで煽ってるのって誠也信者だろ
誠也はfは松井のキャリアハイを超えたけどrは全く相手になってないからな
そんなのも分からないで大谷を煽ってるから松井信者やってるんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:21:40.47

>>127
松井って両方ゴミだろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:23:33.13

>>127
日本人シーズン歴代warランキング

▼rWAR
1位大谷翔平 10.1
2位大谷翔平 9.6
3位イチロー 9.2
4位大谷翔平 9.0
5位イチロー 7.7

▼fWAR
1位大谷翔平 9.4
2位大谷翔平 9.0
3位大谷翔平 8.0
4位イチロー 7.1
5位イチロー 6.1

松井とかどっちも圏外のカスなのに何言ってるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:26:23.55

松井秀喜キャリアハイ
rWAR 5.0(大谷は10.1)
fWAR 3.0(大谷は9.4)

『都合が悪いとrWAR使う割に松井秀喜には頑なにfWARで煽るダブスタそれが大谷信者』 ←？？？？？？

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:27:46.07

虚カスはいつまでイボイ秀喜なんて持ち上げてんだよwww

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:28:42.83

こいつの中の松井はfWAR15くらい稼いだんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:29:11.22

序盤だけサイヤングあるでって勢いだったよな
本人もその気になっちゃって無理し続けた結果が靭帯断絶なんだから

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:29:19.23

>>134
大谷の野手WARは？

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:29:46.15

ワールドシリーズMVP取れてないから松井秀喜に負けてるよな

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:29:56.73

ダニ信イライラで草

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:30:00.16

>>134
野手だけで見た場合ってことなら4.9でギリ超えてなかったからかな
今年6.0やから超えたけど

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:30:16.01

>>137
ガキの頃から大谷が無理しない時なんか無いやん

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:30:31.13

>>138
r6.0
f6.6

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:31:25.05

虚カスのイボイ信仰はカルトと同じ

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:32:38.23

>>137
顔面骨折しても試合出るやつが止まるわけないやろw

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:34:08.17

>>143
イチローに手も足も及んでないな

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:34:16.31

昔から松井でイチロー煽るガイジが普通におるしな
どうしようもないで

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:36:10.81

>>146
イボイオタはDHのマイナス補正知らないのかよ
外野手は守備指標で投手WARいれてるのと同じ

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:36:22.10

>>147
松井の打点記録越えられなかったからな大谷は

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:36:24.35

>>146
イチローのディフェンスWARに相当するのが大谷の投手WARだからな
イチローもDH専なら打撃WARだけで比較しても良いけど

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:36:50.40

>>148
外野守ったらもっとマイナスになるからDH程度のマイナスで収まってよかったやん

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:38:09.77

>>149
イボイが大谷より上って言ってるのは世界で虚カスしかいないよ

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:38:13.49

>>151
それイボイの事やん

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:38:41.73

大谷信者ブチギレで草

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:39:22.79

大谷ってワールドシリーズMVP取れなかったよね

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:39:51.65

>>151
松井が投手やってたら、WARマイナスで筒香以下は確実やでイボイカルトwww

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:40:11.84

大谷って投手復帰続けるまでDH枠食い続けるの？

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:40:21.68

なんかまたいつもの松井コンプの末尾d湧いてきたな

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:41:17.43

>>157
ん？OPS1位の選手より打つDHって誰？

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:41:32.60

>>137
エアプすぎるな
サイヤングあろうが無かろうが大谷は常に無理する奴や
無理ってか野球やらない瞬間が耐えれん奴やから結局絶対にケガは避けれん

日ハム栗山監督、大谷の「野球本能」の走塁にダメ出し　「俺は本気で怒っている」「足が折れても走る馬鹿」
2017.04.02

日本ハムの栗山英樹監督が1日、西武戦（札幌ドーム）で“猛打賞”をマークした大谷翔平に「明日説教します」とダメ出しした。
開幕前から禁止している全力疾走を厳しく咎め「心配してる皆の気持ちが分かっていないならもう一生試合に出さない、と言ってきた。俺は本気で怒っている」。話題が大谷の走塁になると、今季初勝利の余韻も吹き飛んだ。

右足首に怪我を抱えながらも試合に出たがる大谷に対し『走ったら殺す』と条件を告げたのはほんの数日前だ。
公式戦に入り、栗山監督の心配が的中した。
「ああなることは分かっていた。翔平は、足が折れても止まらない野球馬鹿。本能として走るに決まっている。止めるのは難しい」。
だからこそ、指揮官は怒気を含んで苦言を呈した。

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:41:45.22

>>155
やめたれw

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:42:08.63

>>158
イボイにコンプあるやつなんているわけない笑

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:42:33.61

>>151
松井がまさにそうやのにこれ言ってる時点でアホすぎやろ
松井なんかずっと守ってたら通算WAR半分以下になっとるわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:43:12.58

松井の『キャリアハイ』OPS.912
大谷の『通算』OPS.922
大谷はDH独占しても文句の出ない成績を残してるからな

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:45:40.39

>>160
スレチやけどこの時代からNPB見てた身からするとやっぱ佐々木朗希の扱い方はあまりに異質に見えるな
「労基の心のスイッチが入るまで待ちます」とか「労基のやりたいように好きなように選ばせてます」とか監督として変やわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:47:03.64

>>163
大谷の外野守備って松井以下やぞアホか
日本時代のUZRゲロまみれやったやん

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:47:37.94

>>160
コレしかも案の定このあと脚悪化して手術したよな？
ガッフェ正しかったという

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:47:56.99

>>164
そりゃ晩年期まだ入ってないから通算は高いやろうな
これから落ちてくるのであって

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:48:17.82

>>1
日本人歴代WARランキング

ｒWAR

1位大谷翔平 10.1
2位大谷翔平 9.6
3位イチロー 9.2
4位大谷翔平 9.0
5位イチロー 7.7

fWAR

1位大谷翔平 9.4
2位大谷翔平 9.0
3位大谷翔平 8.0
4位イチロー 7.1
5位イチロー 6.1

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:49:47.97

>>160
ネビン叩かれてたけどぶっちゃけ大谷止めるん一平しか無理やろ
メジャー行く前年にこんな無茶やる奴なのに

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:50:53.28

なお来年はwar0.0

ファーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:51:21.52

>>165
こないだ最終戦でわざわざ枠潰してまで無理に佐々木をベンチ入りさせたやつ理由が「出す気は1ミリもなくてただポストシーズンの試合を生で見せてあげたかった」とかガイジすぎて草生えたわ
他の選手かわいそすぎて

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:51:37.33

>>168
じゃあキャリアハイ勝負する？
松井OPS.912
大谷OPS1.066

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:51:57.57

もう今年で大谷ホルホルスレも見納めになるのマジで草

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:52:14.79

菊池って指ぺろする様になってから覚醒したよな

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:52:46.83

松井でイチロー大谷に喧嘩売るんは無理あるて😭

新人王＿＿イチロー・大谷・野茂・佐々木
ＭＶＰ＿＿イチロー・大谷(満票)
ｺﾐｯｼｮﾅｰ＿＿イチロー・大谷
ﾌﾟﾚｲﾔｰｽﾞﾁｮｲｽ＿＿イチロー(リーグMVP、リーグ新人賞)・大谷(総合MVP、リーグMVP)

【野手】
ｵｰﾙﾁｰﾑ1st＿＿大谷
首位打者＿＿イチロー
最多安打＿＿イチロー
最高出塁＿＿大谷
最高ops＿＿大谷
最高長打＿＿大谷
本塁打王＿＿大谷
ﾊﾝｸｱｰﾛﾝ＿＿大谷
ｼﾙﾊﾞｰｽﾗｯｶﾞｰ＿＿イチロー・大谷
ｴﾄﾞｶﾞｰﾏﾙﾃｨﾈｽ＿＿大谷
打点王＿＿❌
四球王＿＿❌
盗塁王＿＿イチロー
ｺﾞｰﾙﾄﾞｸﾞﾗﾌﾞ＿＿イチロー
【投手】
ｵｰﾙﾁｰﾑ1st＿＿ダル・大谷
ｻｲﾔﾝｸﾞ賞＿＿❌
最多奪三＿＿ダル・野茂
最多勝利＿＿ダル(短縮シーズン)
最多投球＿＿❌
最優秀ERA＿＿❌
最多ｾｰﾌﾞ＿＿❌
最多ﾎｰﾙﾄﾞ＿＿大塚
最優秀救援＿＿❌

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:52:50.86

おいダニ信！w

さっさと投手WAR菊池に敗北した負け犬ですって言えよw

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:53:16.46

大谷の盗塁意欲やばいよな
山田やギータとかですらへばって辞めたのに

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:53:29.71

>>176
ワールドシリーズMVP定期

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:53:50.77

>>179
誰も知らない定期

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:54:22.24

>>172
可哀想なのは吉井の自己満のためにずっと肩作らされた佐々木だろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:54:32.86

>>176
日本人てなんかピッチャーは通用してますみたいな風潮あるけど実際こう見たら全然あかんなw

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:55:34.61

>>177
虚カスはいつまでイボイを持ち上げてんだよ気持ち悪いわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:56:42.85

>>182
ぶっちゃけサイヤングこそ一生無理やろ日本人
山本は千賀以下やろしな

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:58:24.47

>>181
山下舜平大は来シーズンに影響しないようにCSは免除されたからな
吉井は佐々木がいるとマスコミが来てくれるから、佐々木を一軍に縛り付けてる

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:58:50.49

日本人はサイヤング2位まではいけてるけど1位票とか1票でも取れてるんだろうか？

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:58:58.00

実際長い年月で見た場合rとfで有意差あるん？

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:59:11.05

こう見るとただ雑魚狩りしてるだけの確変投手やん
ゴミやね

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 02:59:46.95

上原は2013年に歴代MLB記録作って今も破られてないからな
大谷はそういうの無いし明確に負けてるな

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 03:00:01.86

ダルビッシュ(37)に負けてんのマジで草

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 03:00:14.42

ショッボ

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 03:00:43.12

サイヤングは50年くらい前から取れる取れる言われながら未だに取れてないからな……

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 03:00:44.35

菊池に負けたんかw
ほなワイ延々と擦り続けて煽りスレ立て続けるわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 03:00:45.43

>>189
MLB通算WAR

大谷34.7
上原13.5

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 03:01:04.83

>>194
なお

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 03:01:22.97

>>189
いやMLB記録こそ大谷腐るほどあるがな

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 03:01:46.64

三冠王あるで

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 03:02:27.09

>>193
虚カスはイボイ秀喜が負けたから何もないもんな

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 03:02:38.94

コン平さあ

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 03:02:58.68

>>196
歴代最高の数字ってあんまないぞ
だいたいベーブルース以来のってなるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/10/24(火) 03:03:18.89

大谷信者ブチギレてて草
効きまくりやんw