ドラクエ7のラスボスの正体が闇落ちしたキーファという説www

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 04:34:47.86

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 06:58:58.18

キーファ死刑囚離脱直後かつ長丁場かつ陰鬱アンド呪文特技封じという重い展開でプレイヤーを苦しめたダーマ編やけど闘技場で反乱を起こしてからの人類の一転攻勢展開は熱くてすき
フォズめっちゃ人気あったよな

あとトルネコといいテリーといいキーファ死刑囚といい本編での扱いが残念なキャラが外伝主人公になる説とかもあったな

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 06:59:51.04

こういう説ええよな

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:00:13.30

>>149
真の神様出てくるけどそんな悪い奴に見えやんけどな

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:01:16.10

初めて聞いたわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:01:39.15

>>148
堀井なり当時の開発主力メンバーがそういう予定だったと話したら勝ち確ちゃう？
逆にそこらへんからの示唆なしに独り歩きしすぎやわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:01:40.09

竜王が竜神族で1がロト族vs竜神族の話すき

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:02:02.83

ラスボスの正体～ドラクエあるある

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:02:29.33

7はフォズとかハディートとかジャンとか魅力あるNPC多かったのに
PS版の時点では公式イラスト無かったのが残念
フォズは人気出たからか後に設定されたけど

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:02:35.41

>>149
ドラクエの世界って神は結構微妙やし

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:02:45.99

神がクソならそいつラスボスにすればええし人間の浄化とは関係ない地方がちらほら混ざってるんよな
あめふらしのダイアラックやセトの砂漠地方は悪人おらんし

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:03:05.30

ドラクエ6なら夢の世界でムドーを倒せたことが現実でも倒せるって勇気を得る流れに繋がっているみたいな例の考察が印象的やったな
ムドー人気あるよね

「よろしい　そこまで私を倒したいというのなら　夢よりもおそろしい現実というものを見せてやろう」みたいな台詞すき

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:03:40.53

ピサロみたいに分かりやすいラスボスがええよ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:05:27.09

上手くまとまらなかったとか暗過ぎたとかもあるやろけど
キリスト教モチーフを出し過ぎて宗教的な問題に引っかかりそうだったから変更になったとかもあるんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:05:37.44

トリアタマさん
2017/8/23 12:30
3回答

ドラクエ４のピサロの事がとにかく大っ嫌いな人に質問します。
リメイク版のドラクエ４でピサロが勝手に勇者達の仲間になったあとにあなたはピサロをどんなふうに扱ったのかを教えてください。
ちなみに僕は常にピサロのHPとMPを０にさせておき、経験値を与えず、種や木の実も食べさせないし、12個の馬の糞を持たせてあげています。
６章のエビルプリーストと戦闘するには生きているピサロを馬車の外に出しておかなければならないので仕方なくピサロを生き返らせてすぐにHP１、MP０にさせてさらに毒に侵した状態で隊列は打撃を受けやすい一番前にさせています。
ちなみにHP１にさせた場所は山奥の村です。
ピサロ一人で山奥の村に入り、ピサロが発生させたであろう毒の沼地をずっと踏ませ続けました。
６章のエビルプリーストとの戦闘では作戦は常に全員『めいれいさせろ』でピサロは死ぬまで馬の糞を使い続けてもらい、仲間を助けるような呪文や道具をピサロに向かっては使用させず、スクルトや賢者の石など仲間全体に効果が掛かる物はピサロが死亡している時に使用します。
あなたもこんな事しましたか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13178431928

もうこいつが魔王やろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:05:46.81

ドラクエってあの絵柄やから子どもぽいパッケージやけど
もしFFみたいなデザインやったら違った評価になってたんかな

世界観は良いとしてストーリー面白い

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:05:51.77

5がすこなんやけどあれはこういう裏設定裏考察みたいのあんま無いのよな
まあ分かり易いからこそ人気あるのかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:06:40.85

>>147
7の青年キャラって大体特徴的なアゴになるしブーツは尖ってること踏まえると共通点は赤い服着て腕組みしてるくらいかなぁ
服も後に紫に差し替えられてるし

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:06:45.87

>>161
ピサロは仲間だけど

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:06:55.47

オルゴデミーラは元々存在していて
神さまとの戦いによって疲弊→過去のユバールの民が神を呼ぶ際に扮して登場→キーファを取り込む→アイラの悲惨な過去につながる
の流れの方が綺麗かも

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:07:13.23

>>6
YouTubeやブログで解析とかの没テキスト覗くの一時期ハマったわ
チート用の台詞まで用意してるのもある

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:08:04.73

そいやアイラって悲しき過去ありみたいな設定だったな
何も語られなかったけど

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:09:42.37

>>163
心を開いたばかりのホフマンを毒沼で瀕死に追いやる奴もいたしドラクエ4はヤバいのを引きつけるんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:10:03.20

ドラクエ7が賛否両論だったのってやっぱオリジナル版のキャラデザもあるよな
鳥山明がなんかズラしたことしたがってた時期に作られたからだろうけど
リメイクだともうちょっとまともな絵なんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:11:26.23

>>172
今回興行失敗したサンドランドと同時期なんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:11:52.56

>>163
12個の馬の糞を持たせて「あげてます」

この人ドS感漂うセンス持ってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:11:54.52

ドラクエ8の主人公でもこんな話あった気がするけど忘れた

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:12:05.35

>>163
笑いすぎて苦しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:12:23.51

説が正しかったとして時系列どうなるんや

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:12:31.03

過去の儀式が失敗する下りちょっと謎やしデミーラ復活してキーファ乗っ取られるとかだったんかなぁ
デミーラと二回戦うのも赤デミーラがキーファ乗っ取り状態の痕跡だったりするんかな

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:13:04.75

NPCだからかオリジナルアイラのタラコ唇ほど批判されなかったがキーファの妹のデザインもかなり酷いと思う
https://dragonquest.fandom.com/ja/wiki/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B5

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:13:21.30

キーファにはホンダラ枠がおらんかったからな
キーファも悲しいやつなんや

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:14:05.33

最後にそういう辻褄合わせが面倒くさくなって没になったんだろう

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:14:13.24

>>174
ちなみにHP１にさせた場所は山奥の村です。
ピサロ一人で山奥の村に入り、ピサロが発生させたであろう毒の沼地をずっと踏ませ続けました。

ここ考え抜かれていてすき

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:14:21.94

キーファのゲーム中での扱いの違和感がキーファ=オルゴデミーラ説を信じさせる理由の一つになってそう
キーファ離脱して今後の物語のキーになるんやろなあと思ったら全然そんなことねえし

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:15:35.06

オルゴデミーラの台詞もかなり意味深よな
お前たちの命はお前たちのもの、神のために使うべきではない、とか

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:15:42.04

ステマは禁止されてるのでは？ってくらい違和感のあるスレ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:15:58.60

離脱したけど主人公のピンチに駆けつけてくれるんやろなぁ…ってダーマクリアするまで思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:16:09.69

ソフトの説明書にちょこちょこ描いてある挿絵がかわいくて好きだった

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:18:18.36

いつものクソアフィがもうまとめたからお前らもう要らんぞ

https://i.imgur.com/jmDRc4X.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:18:19.91

リメイク版だと主人公やマリベルの職業別衣装はかなり良くできてたと思う

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:18:30.13

>>172
16～18に見えないくらい幼い容姿やわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:19:08.91

>>25
まあ6は全体的にそういうふわふわ感が特徴でもあるからええわ
キーファはもうちょいなんか欲しかったな
ほんまに半端な時期にただ抜けただけやし

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:19:36.90

https://livedoor.blogimg.jp/blogkatu3051/imgs/b/1/b18763c4-s.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/blogkatu3051/imgs/e/c/ec027a79-s.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/blogkatu3051/imgs/6/2/628ea06e-s.jpg
これやな

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:19:46.10

>>183
まぁオリジナル盤のジャケット絵に立ってる3人のうちの一人やしね

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:20:25.51

キーファに加えてマリベルも永久に外そうとしてたとか開発大丈夫なん？
誰が感情移入できるんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:20:29.34

>>15
嫌儲民も絶望してるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:21:02.38

6の話もでてるがミレーユがいつ石像と同化したのかとかガンディーノ前王にどのくらい仕込まれたのか謎だよね

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:22:22.86

>>194
ガボ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:22:27.71

小説版で後半にキーファでてきてメガザルするシーンすこ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:22:56.95

そういえば離脱といえばなんJなんGで人気(?)のゼスティリアもそれで評価を落としたゲームやったな
制作者が離脱させたがった理由はキーファとはまたかなり違いそうだが

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:24:57.70

解析動画やとドラクエ7のポーカーのダブルアップってチート対策で途中でどっち選んでも負けるようになるの見てはえーってなったわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:27:46.05

最初の過去世界のウッドパルナからしてマチルダの鬱ストーリーを見せつけてくれるしその後も手を変え品を変えホンマよくいろんなタイプの鬱ストーリーを揃えたもんやなあとは思った
そう考えると人間の闇堕ちとか魔物化とかは親和性があるとは思う

個人的にはフォーリッシュのからくり兵の襲撃とかも印象に残ってるわ
最初は生きていた人がからくり兵の襲撃後には死んでるみたいな圧倒的暴力による陰鬱さ
イスラエルに襲われたパレスチナの住人とかもあんな思いしてるんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:29:02.18

キーファがオルゴデミーラなら何でオネエになったか説明しろや

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:30:45.15

>>196
ミレーユはガンディーノ王に会う前に王妃に地下の牢獄に入れられとるで
地下の兵士には犯されとるかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:31:02.09

>>202
ライラの親父にケツ掘られて目覚めた

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:31:02.41

>>202
キーファ=オルゴ、オルゴ=オネエの説明はあったのにキーファ=オネエとはならんのが割とガバポイントやな

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:31:02.71

>>49
それより昔に神と戦って封印されとるやん

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:31:25.59

たい

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:31:36.19

ガンディーノは名君である現王の生い立ちとか即位の経緯とかも結構気になるな

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:31:39.79

そうなる可能性もあったかもしれない
けど結局そうじゃないわけだし

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:31:53.09

8はゼシカが短い間離脱するだけやもんな

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:33:07.73

>>202
オルゴデミーラのモデルの堕天使に性別がないかららしい

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:33:44.50

話し的にやられ役かパーティ復帰かのオチつければもうちょっとタネ泥棒って名前に愛がこもったやろっておもったわ
バイトバックレて音信不通になってあいつなんやったんや・・・って扱いとかわらんもん

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:34:53.70

そもそも言うほどキーファに種使うか？

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:36:29.25

>>123
消えるんじゃなくていつか統合された世界になる的な感じじゃなかったか？
あれで勝手に天空世界と地下世界想像してたわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:36:55.60

>>163
こいつ新しいモンスターズのことどう思ってるんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:37:21.02

>>213
攻略サイトでも見てない限り主人公以外に種使う奴おらんよな

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:38:19.07

種は普通主人公に全振りだよな
キーファに種使う人は他のナンバリングだと誰に使ってるのか知りたいわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:38:43.77

普通種はガボに使うよね

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:39:19.46

アルテミシア、カードクイーン説の動画が草生えた

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:40:21.02

>>213
言われてるほどは使ってないやろけどワイはハッサンやヤンガスにはホイホイ力の種使ったから
キーファがそういう枠だと定めて使う人はいそう

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:40:24.55

すぐに抜けるから返せってほど種使わないし愛称ちゃうんかあれ
離脱後のグランエスタードが余りにも辛気臭いし種どころの騒ぎじゃないわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:40:26.06

基本的に長所を伸ばすのがベストなんだからキーファに力の種使うけど
ポケモンで満遍なく努力値振るバカいないし

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:41:39.34

世界巡って人間不信になる
↓
ライラに会って救われる
↓
なんやかんやで人間にライラ◯される
↓
別人格でライラ作る
↓
融合してオネエ化

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:41:39.86

キーファに思い入れなさ過ぎてズッ友石板で最後締めるのに違和感覚えた

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:42:34.05

キーファ抜けた直後にダーマ編ぶち込んでくるのスタッフ性格悪いよなw
マリベルとかどうしよもなくてやくそう担当になってたわw

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:42:36.17

>>24
ファミコンだもんな
ギャラガとかドアドアやってたハードからドラクエ４ってどんなチートよっていう

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:45:03.62

>>213
実際には突然女の尻追いかけ回して永久離脱のほうが罪が重いけど「女寝取りトンズラ野郎」とかより「種泥棒」のほうが響きが面白いから種が強調されるだけやろ
種泥棒という称号はキーファの罪悪の象徴として冠されてるだけで究極的には実際に種を食ってる必要はないんや

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:46:40.95

リノアル説はこの人のやつが全部面白い
https://youtu.be/XOJ8LrM-ziI?si=ZI4Y0BcplDaw0vP2

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:47:05.56

そうこのカギって何やったんや

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:47:39.64

同じ時期のFF8もリノアル説があるあたり
その頃そういうの流行っとったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:48:36.45

今でもこんなデマ合戦が続くんだからドラクエはコンテンツ力あんだな

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:49:17.26

キーファオルゴ・デミーラ説割と信憑性あるんだよな

・初登場時の見た目（服装）がキーファに似ている
・エスタード島だけ封印されなかった（できなかった）
・本編で繰り返される人間魔物化の描写、中には魔王が生まれかけるというエピソードも
・魔王化を打ち消す魔法としてメインシナリオで大きく取り上げられたのにその後特に使い道のない呪文マジャスティス・ギガジャティス
・ラストダンジョンに意味ありげに置かれるも使い道のないラーの鏡
・エンディング最後の描写
・キャッチコピーのひとは、誰かになれる

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:49:22.68

キーファが別れの言葉を代わりに言っといてくれよな😁ってトンズラして残された皆んな壊れたのが引き継ぎしないままバックれた社員みたいでホンマ不愉快やった

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:49:48.56

7は400万本売上げたからな
国内だけで

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:50:25.24

キーファ=オルゴの設定でラスダンまで作ってるあたり解析したらキーファ=オルゴ時代の残骸ボロボロでてきそうやけどなんで出てこないんやろな
本編に残骸残すレベルのガバさなんやから出そうなもんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:51:08.48

厳密には違うけど製作途中までそうだったってのが一番納得いくな

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:51:08.78

>>232
ラーの鏡だけでも根拠十分よな

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:52:42.24

>>29
あれはあからさまやん

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:52:46.68

>>233
子供たちの冒険を応援しようとしていたバーンズ王の悲しむ姿を見るとキーファへの怒りが増幅される
キーファ=オルゴデミーラ説はいくら何でも暗すぎるといわれることあるが公式キーファはそれはそれで単純にクソ野郎すぎるんだよな
百歩譲って報告を他人任せにするにしてもなんか盛り上がる感動の展開で別れるならまだしもユバールの休息地についた途端女のケツ追いかけ回して戦闘にも参加せず主人公たちをパシり扱いやし

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:53:02.61

>>224
単純に今更感半端なくて苦笑いやったわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:53:25.86

ナンバリングの魔王はオルゴミルドラプソーンデスタだけ声ついてねーからオルゴをキーファと同じ宮野真守にしたら間違いないと思う

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:54:35.48

普通にキーファに種使ったわ、子供の計画性のなさ舐めるなよ
ただ戻ってくると思ってたから種泥棒って発想出てこなかったし、パーティ安定した頃にはもうそんなやつもいたねって感じやったわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:55:42.15

最近ではこれ笑ったわ

実際問題DQ7のキーファ＝アルティミシアだった。以上の衝撃展開のゲームってないよな [517459952]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1697891007/

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:56:00.77

スレタイな

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:56:12.78

まともな根拠を見たこと無い
というか根拠じゃなくてこじつけやし

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:56:45.60

ゲームは没シナリオと内部で連携取れてないのに加え昔やとスタッフが勝手に仕込んだり噂流すのもあるからよう分からんことなるんやろな
ポケモン都市伝説は製作がそういうコンテンツ化するよう意図しとるし

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:58:05.51

「言うほどキーファに種使うか？」は使う人もおるやろしその人らが怒るのも無理ないからエアプ扱いは酷いとは思うw

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:59:36.45

種はよくネタにされるよな
つーかアイラに引き継ぐとか無いんかよっていう

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:00:41.17

公式(表向き)の石板一枚友達面展開って絶妙に「は？」って思うポイントを押さえてるんだよな
たとえばキーファがオルゴデミーラじゃなかったとして普通に本人がクライマックスで再登場してくれたら熱い
完全に音沙汰なしだったらまあそれはそれでキーファのその後はご想像にお任せしますってことなのかもなと最低限思わなくもない
だけど石板一枚友達面のせいでそんな中途半端なことするなら再登場させろやって話になってくる

キーファ=オルゴデミーラ説だったらキーファを殺した後に石板を見つける切ない展開で印象に残るんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:01:19.35

リノアアルティミシアは否定側が必死すぎて怖いわ