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【悲報】スポーツライター「真鍋の指名漏れは自業自得。」←ヤフコメ5000いいね
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1それでも動く名無し
2023/10/27(金) 00:38:55.62ID:Jy2FePfK0453それでも動く名無し
2023/10/27(金) 03:21:13.00ID:EKL6fpZK0 >>422
12球団それぞれが指名して刻々と戦略も状況も変わるドラフトの中で拒否される可能性が少しでもあるやつ指名して説明すればなんとかなりそうってギャンブルすぎるからどこもやりたくないわ
12球団それぞれが指名して刻々と戦略も状況も変わるドラフトの中で拒否される可能性が少しでもあるやつ指名して説明すればなんとかなりそうってギャンブルすぎるからどこもやりたくないわ
454それでも動く名無し
2023/10/27(金) 03:21:18.73ID:dWbrSc1X0 そういえば東京六大学の半分以上が指名なしか
オワコンなんやねえ
オワコンなんやねえ
455それでも動く名無し
2023/10/27(金) 03:21:21.85ID:4aeqdber0 僕は和製ボンズ
上位指名しない失礼な球団はお断り
こんな調子ノリノリ地雷臭しかしない
上位指名しない失礼な球団はお断り
こんな調子ノリノリ地雷臭しかしない
456それでも動く名無し
2023/10/27(金) 03:29:31.91ID:LIseTJjL0 まあ進学してそこで結果出せばええわな
この手の記者はガチで大学で評価ひっくり返して仮に1位指名レベルにまでなったとしても
絶対過去の記事内容謝罪したりせえへんし何食わぬ顔で真鍋は凄い!って記事書くから相手するだけ無駄
この手の記者はガチで大学で評価ひっくり返して仮に1位指名レベルにまでなったとしても
絶対過去の記事内容謝罪したりせえへんし何食わぬ顔で真鍋は凄い!って記事書くから相手するだけ無駄
458それでも動く名無し
2023/10/27(金) 03:40:16.51ID:uuoh7pT+0 プロは入ってからが勝負とはいえやっぱり上位指名の方がチャンスもらえるし切られにくい
459それでも動く名無し
2023/10/27(金) 03:41:31.40ID:zb6IZfgHM >>448
同期のドラフト6位板山も今年まで切られてなかったけどw
同期のドラフト6位板山も今年まで切られてなかったけどw
460それでも動く名無し
2023/10/27(金) 03:42:27.34ID:fRco62MHd 慶應が優勝しちゃうくらい今年の高校生のレベル低かったからな
そんな中で大した結果残せず上位縛りなんてしてたらそりゃ指名されん
そんな中で大した結果残せず上位縛りなんてしてたらそりゃ指名されん
461それでも動く名無し
2023/10/27(金) 03:44:13.55ID:+rVbxrAl0 中村オコエネオって定着してんのか…?
462それでも動く名無し
2023/10/27(金) 03:46:15.70ID:RiukwPZix まあ評価されてないから行きませんwって意味わからんよな
スカウトに評価されるためにプロになるのかよ
スカウトに評価されるためにプロになるのかよ
463それでも動く名無し
2023/10/27(金) 03:50:33.27ID:v3CPxxQQ0 本人はハズレ1位くらいで中日いやだなーとか思いながらドラフト見てたんやろな
464それでも動く名無し
2023/10/27(金) 03:53:06.84ID:heJnGjbm0 下位指名拒否してJRに行ったやつは後悔してるだろうね
465それでも動く名無し
2023/10/27(金) 03:53:20.46ID:4qFBt8f00 4位以下でも指名されなかったのはショックだろうな
466それでも動く名無し
2023/10/27(金) 03:55:03.75ID:fvUxkRhM0 中村奨成の二軍成績良くて草
こいつ読売に送りつけろ
こいつ読売に送りつけろ
467それでも動く名無し
2023/10/27(金) 03:55:24.18ID:v3CPxxQQ0 プロスカウト 死ぬ気でプロになりたい人がいるのに大学チラつかせて順位縛りする人は必要ないです
468それでも動く名無し
2023/10/27(金) 03:57:53.96ID:/Se5ITCZ0 野手の高校生で順位縛りは普通でしょ
変に目立つと馬鹿がたかって困るな
変に目立つと馬鹿がたかって困るな
469それでも動く名無し
2023/10/27(金) 03:59:56.36ID:heJnGjbm0 育成でも大喜びしてる奴を見ると応援したくなる
470それでも動く名無し
2023/10/27(金) 04:00:07.50ID:2Q6+f69IM そもそも自分で順位縛りして水位上げておいて漏れって表現してんのがおかしいわ
471それでも動く名無し
2023/10/27(金) 04:00:27.95ID:A1wt47Gh0 3位以上の評価を12球団のスカウトがしなかったんだからその程度の選手ってこと
余計なことを言わなければ4位以下で指名されてたかもしてないのにそのチャンスを自分で潰しちゃった
大学で成長しなかったら人生が後悔しかないだろうな
余計なことを言わなければ4位以下で指名されてたかもしてないのにそのチャンスを自分で潰しちゃった
大学で成長しなかったら人生が後悔しかないだろうな
472それでも動く名無し
2023/10/27(金) 04:02:27.03ID:HpfH9SR+M >>468
もうそれが普通って感覚は逆指名廃止される以前から感覚アップデートしてないおっさんとその影響受けてるモノ知らない子供だけや
もうそれが普通って感覚は逆指名廃止される以前から感覚アップデートしてないおっさんとその影響受けてるモノ知らない子供だけや
473それでも動く名無し
2023/10/27(金) 04:04:43.51ID:c2zRY14gM そもそも未成年なんて順位には言及しないでおいていざ下位指名しか無かったらやっぱり下位だったから行きませんでええねん
親が認めませんでしたで済ませたらええ
プロ志望届けとかプロ側の都合で出させられとるだけで昔はそんなもん要らなかったんやから
親が認めませんでしたで済ませたらええ
プロ志望届けとかプロ側の都合で出させられとるだけで昔はそんなもん要らなかったんやから
474それでも動く名無し
2023/10/27(金) 04:04:51.34ID:RXUuNdZ80 【オリックス】高山郁夫投手コーチと入来祐作投手コーチが退任 今後は高山コーチは未定、入来コーチはDeNAの2軍投手コーチへ
https://hochi.news/articles/20231026-OHT1T51372.html?page=1
https://hochi.news/articles/20231026-OHT1T51372.html?page=1
475それでも動く名無し
2023/10/27(金) 04:07:48.67ID:/pvaZmcx0476それでも動く名無し
2023/10/27(金) 04:07:54.93ID:IdVli/Xe0 どこも元から4位以下の評価だったんだろう
もし佐々木がエントリーしていたとしても1巡目指名ではなかったと思うで
もし佐々木がエントリーしていたとしても1巡目指名ではなかったと思うで
477それでも動く名無し
2023/10/27(金) 04:08:15.22ID:roOtQLR30 野球をしに大学に行くのは無意味
478それでも動く名無し
2023/10/27(金) 04:08:47.62ID:RsI04A05H 赤坂は日刊ゲンダイ出身で出入り禁止ばかり食らい
今のゲンダイのスタイルを築いた最低の記者
ツイッターとかでいい人ぶってるがフォロワーはだまされるな
今のゲンダイのスタイルを築いた最低の記者
ツイッターとかでいい人ぶってるがフォロワーはだまされるな
479それでも動く名無し
2023/10/27(金) 04:09:41.58ID:/pvaZmcx0 >>462
井端
「『プロに入っちゃえばみんな一緒だから』って入る前に周りに言われたよ。でも違うことはすぐに分かったね。ドラフト1位は10回失敗してもおそらく11回目のチャンスがもらえる。でもドラフト5位のオレは1回失敗したら次のチャンスはないと思っていた」
井端
「『プロに入っちゃえばみんな一緒だから』って入る前に周りに言われたよ。でも違うことはすぐに分かったね。ドラフト1位は10回失敗してもおそらく11回目のチャンスがもらえる。でもドラフト5位のオレは1回失敗したら次のチャンスはないと思っていた」
480それでも動く名無し
2023/10/27(金) 04:10:34.85ID:XCwYBYJV0481それでも動く名無し
2023/10/27(金) 04:11:35.87ID:IvMKdUNj0 ドライチと下位指名では後々の野球人生に差がつくから仕方ない
482それでも動く名無し
2023/10/27(金) 04:11:48.00ID:ivFhByX6M483それでも動く名無し
2023/10/27(金) 04:13:17.26ID:yuNd+3vQM 野球だけが人生じゃないし
484それでも動く名無し
2023/10/27(金) 04:13:59.85ID:XiIh08aF0 別に条件がよければプロ行って悪ければ大学に行く方がマシって普通やんけ
なんやねん潔くって
奴隷根性出して安く買い叩かれろって言ってるだけやんけこの老害
なんやねん潔くって
奴隷根性出して安く買い叩かれろって言ってるだけやんけこの老害
485それでも動く名無し
2023/10/27(金) 04:16:19.40ID:ey+lgB5Q0 >>474
うなぎ係ではしゃいでた頃から何気にずっと仕事途切れてないな入来
うなぎ係ではしゃいでた頃から何気にずっと仕事途切れてないな入来
486それでも動く名無し
2023/10/27(金) 04:20:50.88ID:sshBvVEW0 有力候補なんかみんな保険は掛けとくもんやろ
それをいちいち弄られるのも何か違うわ
それをいちいち弄られるのも何か違うわ
487それでも動く名無し
2023/10/27(金) 04:27:33.32ID:gYCr1a+6r488それでも動く名無し
2023/10/27(金) 04:28:17.88ID:Tsm/fd990 佐倉育成やし丁度4位くらいの評価やったんかな
4年後度会みたいに競合してそうだが
4年後度会みたいに競合してそうだが
489それでも動く名無し
2023/10/27(金) 04:28:38.67ID:WM+tH+UH0 スポーツ選手に寄生してる職業なのにその選手へのリスペクトがないのはちょっとアレやね
サッカーの方はもっと酷いけど
サッカーの方はもっと酷いけど
490それでも動く名無し
2023/10/27(金) 04:31:09.59ID:9BPcwTr10 打つだけが野球じゃないからな
プロのスカウトは守備もきっちり見てる
プロのスカウトは守備もきっちり見てる
491それでも動く名無し
2023/10/27(金) 04:31:51.79ID:fvUxkRhM0 野手では岩手・花巻東高の佐々木麟太郎内野手・地元広島・広陵高の真鍋慧内野手は3〜5位候補とした。
5月時点でキッパリと上位指名はないとスカウトが言い切って甲子園後にも評価は上がらなかったと明言
プロ志望届の提出日は9/13
順位縛りが報道されたのが10/25
うっかりゲロった以外だと前日に電話すら来なくて暴走したか周囲がわざと喋ったか
5月時点でキッパリと上位指名はないとスカウトが言い切って甲子園後にも評価は上がらなかったと明言
プロ志望届の提出日は9/13
順位縛りが報道されたのが10/25
うっかりゲロった以外だと前日に電話すら来なくて暴走したか周囲がわざと喋ったか
492それでも動く名無し
2023/10/27(金) 04:32:35.82ID:gYCr1a+6r494それでも動く名無し
2023/10/27(金) 04:46:02.01ID:fvUxkRhM0 真鍋の顛末を見てしまうとちゃんと諦めさせた佐々木麟太郎さんサイドは正しかったし、諦めさせるのにも巧拙が出るのかなと思う
495それでも動く名無し
2023/10/27(金) 04:46:38.17ID:vOjp06eP0 こいつと佐々木の評価高いの疑問やったけど
プロのスカウトが見たらドラ4以下の評価やったんやな
プロのスカウトが見たらドラ4以下の評価やったんやな
496それでも動く名無し
2023/10/27(金) 04:46:55.40ID:sNLNviWu0 >>271
今からだと亜細亜とか大商大とかちゃうか
今からだと亜細亜とか大商大とかちゃうか
497それでも動く名無し
2023/10/27(金) 04:58:40.25ID:iXvH/vmzM 自業自得だし進学で正解や
498それでも動く名無し
2023/10/27(金) 05:03:57.04ID:sdUicGpxd 亜細亜大学とか地獄やん
499それでも動く名無し
2023/10/27(金) 05:05:27.68ID:2h9pPas5d 順位縛りするほどの選手ではないよな
500それでも動く名無し
2023/10/27(金) 05:06:52.92ID:fRIGcO2R0 別にええと思うけどな
大学で活躍してドラフト1位なったらすごいやん
大学で活躍してドラフト1位なったらすごいやん
501それでも動く名無し
2023/10/27(金) 05:10:04.21ID:NldNw1xE0 事前に各球団のスカウトとちゃんと話をつけとけばこんな悲しい感じにならないと思うんやが
クジや他球団の動き次第で3位以内もあるって言われてたんかね
クジや他球団の動き次第で3位以内もあるって言われてたんかね
502それでも動く名無し
2023/10/27(金) 05:10:49.70ID:gaZgayJ70 指名順位が気に入らなかったら入団拒否ってMLBなら日常茶飯事だろ
この人ほんとにスポーツライターなの?
この人ほんとにスポーツライターなの?
503それでも動く名無し
2023/10/27(金) 05:12:39.28ID:DRrYDzN+d でも横浜高校の杉山が西武で3位だし世の中分からんな
504それでも動く名無し
2023/10/27(金) 05:13:11.23ID:YB5wAyR80 そもそも若者が自分に根拠のない自身を持つことの何が悪いのか、お前は若い頃から思い上がりもせず生きていたのか
こんなんせいぜい自分の偏差値より高い大学受けて落ちて落ち込んだ程度の話だろ今後に生かして全然間に合う話じゃねえか
こんなんせいぜい自分の偏差値より高い大学受けて落ちて落ち込んだ程度の話だろ今後に生かして全然間に合う話じゃねえか
505それでも動く名無し
2023/10/27(金) 05:14:43.02ID:lnMkwT1+M ID:P2oFc2uH0
こいついつもデマまいてんな
こいついつもデマまいてんな
506それでも動く名無し
2023/10/27(金) 05:14:44.17ID:qdX3skC80 下位指名なら大学進学で成功した選手ってどれくらいいるん?
507それでも動く名無し
2023/10/27(金) 05:18:26.13ID:NldNw1xE0 >>506
順位縛りは普通にあったけど公言してたのは割と珍しいんじゃないか
順位縛りは普通にあったけど公言してたのは割と珍しいんじゃないか
508それでも動く名無し
2023/10/27(金) 05:19:05.12ID:KHGN2ha30509それでも動く名無し
2023/10/27(金) 05:36:08.66ID:tH9FJnFe0 小園伸び悩みとか厳しすぎないか
510それでも動く名無し
2023/10/27(金) 05:37:34.07ID:bWXyjuLL0 >>502
これNPBだけど
これNPBだけど
511それでも動く名無し
2023/10/27(金) 05:42:58.58ID:JmvhR9iY0 良かったやん
4年後また頑張れ
4年後また頑張れ
512それでも動く名無し
2023/10/27(金) 05:43:41.08ID:RHQGfSz8r なんでどこも指名しなかったんや
ワイは普通に真鍋欲しかったわ
ワイは普通に真鍋欲しかったわ
513それでも動く名無し
2023/10/27(金) 05:45:55.75ID:sdUicGpxd 下位指名やったら行かへんとか交渉するだけめんどくさいやん
そこまでの選手やないのに
そこまでの選手やないのに
514それでも動く名無し
2023/10/27(金) 05:52:55.92ID:M9srdAZG0 大学行く意味ある?
高卒でプロになってダメだったら儲けた金で大学行けばいいじゃん
高卒でプロになってダメだったら儲けた金で大学行けばいいじゃん
515それでも動く名無し
2023/10/27(金) 05:53:03.48ID:qfm10M6Jd 素行の悪い中村先輩のせいだろ
516それでも動く名無し
2023/10/27(金) 05:55:05.23ID:LLMQ/CjK0 なんGにアフィカスしか残ってないことを証明する良スレ
517それでも動く名無し
2023/10/27(金) 05:55:14.58ID:5d5XbLaO0 コイツらってなんで「NPBに入る事だけが成功」って発想なんだろうな
518それでも動く名無し
2023/10/27(金) 05:55:34.57ID:qfm10M6Jd 順位縛りなんかせずにさっさとプロに入って練習したほうが良いと思うけどな
3年間別で経験積むんだろうけど環境はプロほど良くないだろ
3年間別で経験積むんだろうけど環境はプロほど良くないだろ
519それでも動く名無し
2023/10/27(金) 05:57:25.03ID:x/wGP5D80 順位縛りするなら志望届出すなよとは思うわ
志望届ってあくまでもプロ入りを希望するものであって上位じゃなきゃ嫌とかそういうもんじゃないやろ
志望届ってあくまでもプロ入りを希望するものであって上位じゃなきゃ嫌とかそういうもんじゃないやろ
520それでも動く名無し
2023/10/27(金) 05:57:37.73ID:eVYwrNWD0 恵体でショートできて今年の春から急激に評価上げた横山が伸びしろ込みで高校野手じゃ一番評価高かったというのはまぁ納得ではある
521それでも動く名無し
2023/10/27(金) 05:57:38.14ID:MypKomR40 大学行くよりプロで野球だけやってたほうが伸びそうなもんだけど意外と高卒選手伸び悩むよな
522それでも動く名無し
2023/10/27(金) 05:58:37.50ID:M9srdAZG0523それでも動く名無し
2023/10/27(金) 06:00:18.68ID:Mgm5BKro0 >>521
育成選手も成功率むっちゃ低いよな
育成選手も成功率むっちゃ低いよな
524それでも動く名無し
2023/10/27(金) 06:00:42.14ID:MQQKWlr50 本人がどういう意図で出したかにも寄るやろ
進学重きだけど上位ならそれなりに優遇されるから
セカンドキャリア保証も
ある程度してくれるだろうからプロ入りもあり
みたいな考えなら解る
そうじゃなくて純粋にプロに入りたいけど上位じゃないと嫌だみたいなプライドならアホ
進学重きだけど上位ならそれなりに優遇されるから
セカンドキャリア保証も
ある程度してくれるだろうからプロ入りもあり
みたいな考えなら解る
そうじゃなくて純粋にプロに入りたいけど上位じゃないと嫌だみたいなプライドならアホ
525それでも動く名無し
2023/10/27(金) 06:00:50.11ID:e+Or4DIU0 「広島さん!3位以上で指名したら行くよ!!」
っていうのが見え見えだっただけやろ
っていうのが見え見えだっただけやろ
526それでも動く名無し
2023/10/27(金) 06:01:22.75ID:HGJhmwLS0 高卒こそプロ野球のエリートやろ
527それでも動く名無し
2023/10/27(金) 06:01:27.14ID:5d5XbLaO0528それでも動く名無し
2023/10/27(金) 06:02:37.17ID:d7xnVkjX0 4位以下ならプロにならない発言の意味がわからないんだが
東大に上位合格しなかったら予備校行くレベルのバカ発言じゃね?
東大に上位合格しなかったら予備校行くレベルのバカ発言じゃね?
529それでも動く名無し
2023/10/27(金) 06:05:28.60ID:eVYwrNWD0 >>521
二軍と言ってもピンからキリまでレベルの差がある訳でそんな中にいきなり高校生が放り込まれて対応しきれずそのまま落ちぶれてしまうってことはあると思う
上の方で言われている鈴木誠也みたく入団時からあれだけ意識高いのはまた別だろうけど
メジャーみたく指名したら最初に全員同じくらいのレベルのルーキーリーグに入れて水に慣れさせるのが正解なんだろうけどNPBじゃそこまでやりきれんからなぁ
二軍と言ってもピンからキリまでレベルの差がある訳でそんな中にいきなり高校生が放り込まれて対応しきれずそのまま落ちぶれてしまうってことはあると思う
上の方で言われている鈴木誠也みたく入団時からあれだけ意識高いのはまた別だろうけど
メジャーみたく指名したら最初に全員同じくらいのレベルのルーキーリーグに入れて水に慣れさせるのが正解なんだろうけどNPBじゃそこまでやりきれんからなぁ
530それでも動く名無し
2023/10/27(金) 06:06:09.25ID:p7X3lXqbM どういう心理で4位までってしたんやろ?
ドラフト下の方の指名でも活躍してる先輩 なんていくらでもいるのに、 そんなのにこだわってもったいないわ
ドラフト下の方の指名でも活躍してる先輩 なんていくらでもいるのに、 そんなのにこだわってもったいないわ
532それでも動く名無し
2023/10/27(金) 06:10:28.02ID:fK11PCIJ0 高校で活躍しても大学でダメな選手は忘れられるだけやからな
大学の方が育つとか言う奴おるけどドラフトかかるレベルまで行った成功例ばっか目にするだけ
大学の方が育つとか言う奴おるけどドラフトかかるレベルまで行った成功例ばっか目にするだけ
533それでも動く名無し
2023/10/27(金) 06:11:48.88ID:eVYwrNWD0 >>530
下位指名拒否は本人以上に学校側の名門校としてのメンツな感じがする
下位指名拒否は本人以上に学校側の名門校としてのメンツな感じがする
534それでも動く名無し
2023/10/27(金) 06:12:36.82ID:k7QMAg2d0 俺に入ってほしければ上位指名しろ!ってことやしどの球団もそこまでして欲しくはなかったってことやん
535それでも動く名無し
2023/10/27(金) 06:13:53.82ID:x/wGP5D80 高卒でプロ入りする選手って毎年2、30人ぐらいやろ
大学社会人独立行く連中はその何百倍もいて分母が圧倒的に違うんだから大学の方が育成上手いはほんまアホ
大学社会人独立行く連中はその何百倍もいて分母が圧倒的に違うんだから大学の方が育成上手いはほんまアホ
536それでも動く名無し
2023/10/27(金) 06:14:32.93ID:NMCwEg630537それでも動く名無し
2023/10/27(金) 06:16:41.73ID:Tsm/fd990 プロ入ったら試合続きだから
体作りするなら大学行った方がええ
体作りするなら大学行った方がええ
538それでも動く名無し
2023/10/27(金) 06:16:48.17ID:qdX3skC80 高校時代無名で大学や社会人で伸びたプロはたくさんいるけど高校時代そこそこ有名で下位なら進学で成功した選手ってどれくらいいるんだろうね
育成力はプロ>大学じゃないのかよ
育成力はプロ>大学じゃないのかよ
539それでも動く名無し
2023/10/27(金) 06:16:50.64ID:20VJ306m0 >>536
散々他のやつが似たようなレス付けてるのに今さら叩いてるお前も頭悪そう
散々他のやつが似たようなレス付けてるのに今さら叩いてるお前も頭悪そう
540それでも動く名無し
2023/10/27(金) 06:18:07.85ID:NMCwEg630541それでも動く名無し
2023/10/27(金) 06:19:04.41ID:obqy2XRO0 >>539
頭とか悪そうw
頭とか悪そうw
542それでも動く名無し
2023/10/27(金) 06:19:07.86ID:2k7+N5p90 斎藤佑樹とか大学行く意味あった?
プロ引退後はなんかビジネス始めてるけど上手くいってないし
勉強も野球もせずセックスばかりしてたんやろ
プロ引退後はなんかビジネス始めてるけど上手くいってないし
勉強も野球もせずセックスばかりしてたんやろ
543それでも動く名無し
2023/10/27(金) 06:19:21.66ID:XumgMK970 書いてることはあってない?
あってるだろ?
あってるだろ?
544それでも動く名無し
2023/10/27(金) 06:19:36.28ID:sL5nOHKq0 真鍋佐倉佐々木とか全員1位指名予想されてたのにビックリだよなあ
545それでも動く名無し
2023/10/27(金) 06:19:57.79ID:EIAkAczk0 キンデンとか田端みたいな大学で心折れてやめてった奴ら見たら進学の方がリスクたけーよ
546それでも動く名無し
2023/10/27(金) 06:20:03.21ID:20VJ306m0547それでも動く名無し
2023/10/27(金) 06:21:00.10ID:lbRoq6Mud >>544
大社が豊作やしな
大社が豊作やしな
548それでも動く名無し
2023/10/27(金) 06:21:18.18ID:6wbTre1s0 まあ下位は首切られるのも早いししゃーない
大学が待ってくれるならええやろ
大学が待ってくれるならええやろ
549それでも動く名無し
2023/10/27(金) 06:21:39.27ID:sL5nOHKq0 >>230
高卒は長い目で見られるってよく聞くけど四年目くらいまでに一軍で何かしらの爪痕残せてないと今後主力級に育つことはほぼないからな
高卒は長い目で見られるってよく聞くけど四年目くらいまでに一軍で何かしらの爪痕残せてないと今後主力級に育つことはほぼないからな
550それでも動く名無し
2023/10/27(金) 06:22:04.81ID:obqy2XRO0 >>546
頭とか悪そうw
頭とか悪そうw
551それでも動く名無し
2023/10/27(金) 06:23:14.64ID:VtPBsZI+0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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