20代前半で1800万円用意して新NISAに全部突っ込めば人生安泰じゃないか？

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 00:49:22.92

身体売るなり転売するなりして資金用意できれば勝ちやん

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 06:24:42.46

絶対的な安心はない

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 06:29:20.26

>>226
それ自分を安心させるために書き込んでないか？

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 06:38:14.10

為替終わってる今積立するのめっちゃ抵抗あるんやけど
普通に為替落ち着いてから積立始めるのはあかんの？

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 06:38:37.14

アベノミクス相場というアドバンテージがあったのに1000万もないやつww

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 06:39:36.03

>>229
俺もそう思うんだけど、どいつも積立ては続けろって言うんだよ
不思議だよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 06:43:47.62

>>229
いつ落ち着くの？
5年後？10年後？100年後？

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 06:44:07.89

別に面倒なことわざわざやりたくはないがやらないと周りとどんどん離されてくから仕方なくオルカンに全額ぶち込むわ
これだけやればいいんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 06:45:07.91

>>229
為替落ち着くってことはアメが緩和するってことだから株バク上げで
今買うのとあんまかわらん可能性が

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 06:45:11.47

>>223
どこが上がると思うんやBRICSのどっかかだからオルカンって事か

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 06:46:59.89

>>234
110円くらいまで落ちるとして、さすがに1.4倍近く株上がらんやろ？
s&p500想定で

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 06:47:25.99

>>81
そもそも無職がどうやってFIREすんねんw

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 06:47:28.88

>>101
ピアノかっけーな。

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 06:49:13.31

>>236
110円まで戻ると思ってんの？
お前は高度経済成長期を忘れられない政治家並みのアンポンタンだな

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 06:49:40.58

>>236
そこまで円高にならない気がする
積立なら脳死のがええでほんまに

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 06:50:29.31

オルカンってアメリカが7割ぐらい取ってねえか？

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 06:51:07.21

つか適切な時に適切な額買い付けれるなら簡単に億万長者になれるで

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 06:52:56.75

>>242
これな
何のための積み立て、ドルコスト平均法なのか

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 06:54:25.78

>>239
アンポンタンてめちゃくちゃ久しぶりに聞いたわw

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 06:56:58.10

>>22
そもそも何も分かってなさそうなのお前やろ
インフレしているということはインフレと相関関係にあるオルカンとかのETFに突っ込むだけやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 06:58:02.19

その年でその額用意できるなら老後のことは気にしなくていいだろう

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 06:59:52.31

>>1-999

【アメリカの国際結婚データ】白人女性とアジア人男性の結婚数

・日本人男性 ( 18.8% )
・韓国男性 ( 5.3% )

アメリカにおける人気外国語(検定試験の受験者数)
１位　スペイン語＝７２０万人
２位　フランス語＝１４４万人
３位　ドイツ語＝４７万人
４位　日本語／イタリア語＝１３万人
５位　中国語＝１２万人

在韓日本人 3 万 5 0 0 0 人在日韓国人 6 0 万人

韓国での日本語学習者数 5 0 万人日本での韓国語学習者数 1 万 8 0 0 0 人

在韓日本人留学生数 3 0 0 0 人在日韓国人留学生数 1 万 6 0 0 0 人

という面白いデータがあるが
これにはさらに面白いデータがあって

全世界合わせた韓国語学習者数が
韓国 1 ヵ国での日本語学習者数の半分しかないという事実

国籍放棄者は 1 0 万人あたり、韓国 1 , 6 8 0 人、日本 8 9 人、香港 2 5 人、台湾 1 5 2 人、シンガポール 4 3 1 人
へは
「ここ 1 0 年で 6 万人が日本籍に」 …韓国で国籍を “ 放棄 ” する人の数が過去最高に増えている
韓国籍を取得する外国人は減少

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 07:00:36.65

>>240
うーん確かに
ワイ新NISAの枠1800万最速で埋める予定やから為替気になっちゃうんやけど、
リスク分散で積立のペースちょっと緩めた方がいいかな

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 07:05:28.68

労働のコスパほんま悪いよな
老人への上納金が重すぎ

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 07:06:33.00

>>243
ドルコスト平均言うが20年後もドル平均なんか

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 07:09:04.11

高卒で寮に住んで大企業の工場で働いてオルカンに全部ブチ込むのが最も再現性の高い資産形成ルートやな

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 07:12:36.78

20代前半で1800万用意できるならその手法を拡大してったほうがよっぽど将来安泰になるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 07:17:29.59

なんでお前らみんな1800円も持ってるんだよ
俺なんて150万円しかねえぞ

**安倍晋三🏺** · 2023/10/29(日) 07:18:09.51

普通に借金してでも1800流行った方がええわな
当然オルカンな

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 07:19:47.96

🤓中台戦争起きたので国民の資産全没収しまーすw

こうなるぞ
見とけよ？

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 07:20:35.59

年金廃止して全部個人でぶち込めば良くね？未来ない日本の年金は全部個人投資にして責任逃れすれば年金支払い分投資できるよな
何が問題なんやろ障害年金とかか

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 07:24:31.58

一括1800万円ぶっこみは可能？

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 07:27:12.46

投資開始時点で1500万あれば毎年60万ずつ貯めて
5年で残り300万作ったらいいのか？

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 07:27:14.75

>>257
不能

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 07:30:12.72

ワイ1年目社会人、月1万5千円ずつ積立中
100年後には1800万枠使い切るで😝

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 07:30:15.42

調べてみたら年間上限360万円か
5年間かかるんか…

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 07:31:50.26

インデックス投資って配当？とかあるんか
個別企業の配当を証券会社がうまいことまとめて1口こどに還元とか大変そうやけど

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 07:33:37.70

なんで上がること前提なん？
投資なんて失敗することもあるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 07:36:25.16

>>80
貯金ないの？

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 07:38:07.67

ここまでVTIないとかマジ？

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 07:39:05.16

月1000円適当に入れるだけでも口座開設するだけでもいいからとりあえず動いてみたらいいのにな

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 07:39:15.09

>>264
貯金はないし手取り47万も嘘だぞ
察しろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 07:39:21.86

タイムマシーンが無いと20代前半に戻れないんやｗ

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 07:45:01.64

>>112
NISAは日本の株を買うものだと勘違いしている人が数人いる気がする

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 07:50:17.68

イクイノックス→ドウデュースの馬単100万買ったら400万になるで

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 07:58:12.05

年金廃止して今までの掛け金全部返せや
その為の制度やろこれ

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 08:01:16.65

リーマンショックみたいなの起きたらどうすんの？

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 08:01:36.34

>>207
どういう事を教えてるんやろね
私、確定拠出年金やらNISAやってるけど
基本的な事を何も分かってない気がする
授業的な知識が欲しい

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 08:03:46.40

20年後とかもはや資本主義、民主主義がオワコンになってる可能性もあるだろ
それなのに全力で行くとかリスク取りすぎだろ
そりゃまぁ本当に金持ちで余剰資金だというなら止めはしないけどさ

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 08:04:02.64

>>273
アカデミックな金融経済学じゃなくてあくまで一般向けの投資知識ならとにかく安いインデックス買って売るな、が正解だけど業界に反発されそう

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 08:04:42.98

5年で枠埋めてその後追加投資しない人
10年で枠埋めてその後10年追加投資した人の資産が
老後あまり変わらない恐怖

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 08:05:25.44

株なんて底値で買って高値で売るだ

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 08:05:31.03

>>275
銀行窓口に行けって教えてそうで若者が心配

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 08:06:52.63

>>278
教育は楽な知識ない教員が教えることになるから
将来食い物にされる若者増えそう

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 08:08:29.66

新NISAに関してはバカ高い米国株手数料がSBIだと無料だからでかいわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 08:09:04.83

一括で打ち込んだほうがええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 08:09:25.37

政府は円安是正する気ないからひたすら物価上がってくしNISAでドル建のもの買ったらよさそう

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 08:10:27.49

オルカンって円安の時に積み立てた分は買い付け量減る、円高なら増える、でも最終的な額面は円安の時に現引したら得って理解でええか？

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 08:10:51.58

>>250
ベースとしてSP500神話が100年以上続いてるからそれを超える米国以外で市場か指数ができる可能性がない

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 08:14:30.79

>>274
金持ってても貴族とか牧師の方が格が高いかどうかであって基本的に何主義でも金持ってる＝交換できる物が多いってのは変わらないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 08:19:20.61

おそらく10年後に数億稼いでるような人が非課税っておかしいって議論にはなるとおもうけどそこまでの分に税金をかけるのは法律的に不可能

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 08:20:36.66

>>282
政府はデフレ対策の議論をしたってニュースを昨日見てびっくりしたわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 08:21:41.86

2000万円貯めれば4％ルールにより毎年80万までは引き出し可能
生活費年100万ならあと年20万稼げばOK
セミリタイア余裕過ぎて草

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 08:21:43.86

>>281
理屈的には1円の利益も落としたくないなら年始に360万一括が一番良い

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 08:22:08.55

NISAの平均利回りが12%くらいやから高利回りのNISA商品に投資したら普通に20%超えてくるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 08:25:07.91

>>288
税引き後4%で元本毀損するリスク低い商品って円建てで存在してなくね？

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 08:26:54.11

ずっと上がってくって神話が浸透してるあたり危ないと思うわ
何度も繰り返されてきたこと

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 08:29:05.16

>>282
アメリカのインフレ加熱が終われば利下げされるから
今の1ドル150円で買ったら当分為替差損でずっとマイナスで塩漬けすることになりそう
それとたまに訪れるアメリカの株暴落にあたったらダブルパンチで何もしない方がマシだったってことになりそう

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 08:33:57.42

>>293
ワイ的には既に利下げ織り込んでいまのレンジなんだと思うけど、一方で日本が利上げガンガン進めるならそうなるやろね

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 08:35:10.52

>>289
積立分って年始に打ち込みできるん？？

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 08:35:14.55

利回り何%想定やねん
長い目で見たら伸びるんやろうが7,8%当たりがずっと続く分けちゃうぞ

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 08:39:45.74

一昔前なら期待リターン5％とか言おうもんなら夢見てんなカスぐらい言われて当然だったのに
相当博打脳な人間増えたな

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 08:43:16.65

NISAのリターン12%とか書いてあるけど、ドル建の投信のここ数年のリターンなの忘れんようになあ

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 08:46:16.88

「期待」リターンが7％程度と想定するのは別に妥当だろ
標準偏差が14～18％くらいあるから幾何平均は必ず7％より低くなることだけ理解していれば

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 08:46:27.92

利下げやめたら円高になるんやとか楽観的すぎるやろ
日本という国の価値が下がりまくっとる事を忘れん方がええで

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 08:48:59.80

なんGにNISA損切りスレが立ったら脳死で買い増ししとけば良かったが最近立たへんねぇ
スクリプトで一掃されてもたか

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 08:49:30.37

税金免除なだけなんだが？
増えるは保証はなにもないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 08:50:14.20

彼女損切が一番効果あったわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 08:51:55.78

アメリカあんだけ利上げしてんのに消費関連の指標悪くないの強すぎるよな
来週の雇用統計強かったらまた円逝くやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 08:55:02.43

>>299
変動率25％とかそんなもんだぞそれ
そこから甘いよもう
皮算用するなとは言わんが自分に都合良すぎる想定組みすぎ

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 08:56:20.23

何故元本が順調に増えると思っているのか。

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 09:01:47.13

好きに生きて駄目なら死ねコスパええぞ

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 09:06:20.40

>>305
都合いいとか悪いとかじゃなくて、単純に歴史的な株式のリターンの数字がそんなもんって話なんだが
むしろ歴史的には10％だから7％でも控えめな見積もりだぞ
μ=7％、σ=15％とすると
7割の確率で-8％～+22％（1標準偏差）
9割の確率で-23％～+37％（2標準偏差）
まあこんなもんでしょ
毎年期待リターン分増えると思っとるアホは知らん

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 09:07:22.39

過去のリターン見て年利平均7%は別にそんなぶっ飛んだ数字とは言わんけどFIRE後4%取り崩しはかなりギャンブルやと思う
その年のリターン－○%とかのほうがええんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 09:07:31.67

大量の中間層が投資で食うで「FIRE！」を実行したらどうなるかを社会実験してる国よなメリケン
それを利下げでそろそろこいつら皆殺しにしとくか・・・をできるんだからハチャメチャ国家よな

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 09:08:50.16

収入申告してない金こういう投資に回したらやっぱやばいの？
風俗嬢とか投資してるやつ絶対いると思うんだけど

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 09:12:18.68

>>309
トリニティスタディは中央値ではむしろ数倍に増えてるって研究結果やし
戦争とかリーマンとか全部最悪のタイミングで食らった数パターンだけが失敗してるだけやぞ
最近は提唱者すら「4％はビビリすぎ、5％でも全然大丈夫」って言ってるレベル

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 09:12:18.83

>>308
こういう人が増えたなって感じするわ
数字には強くなったんだねっていう
大前提として株やらリスク資産全般の価格変動は正規分布しないからね
してたらLTCMだってまだこの世に存在してるよ
金融工学に頼るなとは言わんが、金融工学が現実の市場の全てじゃないよ
なんでこうオタクってのは机の上の勉強が好きなんだ
それを現実に持ち出して打ち立てた理論や理屈の再検討・再設計をしようとしない
恋愛やら人生経験やら何もしてきてないように感じてしまう。現実をゲームのパラメーターのように捉えるそれが

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 09:13:33.45

>>294
織り込みというか今はまだちょっと気にしてる程度のもんじゃない？
大体10円ずつくらい抵抗線あるからちゃんと織り込むんなら中期的に140円だの130円向かうのが自然な気がするよボラ欲しい人たちの思惑的にも

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 09:14:00.65

ワイはゆっくり定年までに枠全部埋まればええって感じでやるわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 09:14:08.85

>>313
ここまでの現実を基にした話なんやが…って言われて詰むでキミ

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 09:15:46.81

ぶっちゃけ今ならまだビットコインに乗れるぞ
現物ETF承認は近いから、そこで爆上がりは間違いない
今年はビットコイン買って5年待つのが正解だ

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 09:15:50.07

>>313
LTCMのレバレッジエグいぞ
自己資本比率が数％
借金でバキバキにBS膨らませてちょっとリスクが来たから破産した

よく調べろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 09:16:11.90

>>313
うーん
ワイそんな金融工学詳しくないけど
ロングテールの再現としてブラウン運動にジャンプ過程加えて検証してるブログとか読んだけど
そこまでインパクト無かったけどなあ

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 09:17:15.68

>>313
LTCMとかいう遺産出してて草

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 09:18:07.61

１.２　LTCMの事例

　LTCMが崩壊寸前に陥った事例は、HLIsを相手として行なう取引が、個々の金融機関のみならず金融システム全体にもたらし得るリスクの種類を明確に示している。LTCMの規模、高レバレッジ、高水準の市場流動性への依拠、一部の市場・商品への集中、および極めて不透明な性質により、取引相手にとっては、取引により通常生じる信用リスクが拡大していた。これらのリスクの組合せはLTCMに特有のものであったかもしれないが、取引相手の信用リスク管理手続全般のあり方について重要な問題を幾つか提起するものでもある。

　明らかに、LTCMのケースにおいて最も注目すべき点は、特にオフバランスのエクスポージャーを含めた場合の、そのポジションの規模の大きさである。LTCMは、総資産額1,250億ドルの、帳簿上極めて多数の取引を行なっていたと伝えられる。想定元本ベースのオフバランス・ポジションは１兆ドルを優に超えていた。これらは主として、各種外国為替の先物契約、金利スワップ、およびその他の様々なOTCデリバティブのポジションであった（但し、これらの契約の多くは互いに相殺し合うものではあった）。

　LTCMは、規模自体の大きさに加え、極めて高いレバレッジを効かせていたように窺える。1998年初において、LTCMの総資産に対する自己資本の比率はおよそ２５対１であった。勿論、これは極めて不完全なレバレッジの指標に過ぎない。LTCMのデリバティブ・ポートフォリオの影響は考慮されていないからである。ポートフォリオ全体のリスクを表わす何らかの数値と自己資本を比較した、より意味のある指標を用いた場合、LTCMの真のレバレッジがどの程度であったのかは定かでない。（LTCMは資本利益率を向上させるため、1997年末頃に相当額の自己資本を払い戻してギアリングを高めていたということも忘れてはならない。）

LTCM　25:1のレバレッジだった

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 09:19:21.43

LTCM、デリバティブ契約のレバレッジを加味せずに計算したレバレッジが25:1だった

これは大変なことやと思うよ？

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 09:21:03.09

25とか半分FXやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 09:23:14.60

>>321
まぁ規模の経済効かせようとしたらボラティリティに絶えられず死んだってだけやしな
アービトラージ効かせとけば良かったのに

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 09:25:34.44

7年ぐらい前からNISAで投信買ってるけどリターン50%超えてるわ
暴落あったとしても元本割れレベルの暴落なら核戦争レベルだろうし早く初めて良かった

**それでも動く名無し** · 2023/10/29(日) 09:27:22.91

多分新NISAも国民の2-3割しかやらんのやろな
そして最も資産形成が必要な低所得層は多分NISAの存在すら知らないやろうし
情報格差やね